科幻世界

[tiffany]

刚才去听了一个讲座，来讲的是一个挺年轻的助理教授，题目是脊髓肌肉连接电极，主要讲截肢患者的义肢控制。这个，问题是这样的，人类的运动是靠肌肉完成的，肌肉的控制是靠神经系统进行的，神经系统是分外周和中枢的，直接连肌肉的是外周神经；但是信号的发出是中枢神经。他开宗明义上来就说这个讲座比较偏重工程师的角度，果然从工程师的角度来说，重要的是最后输入肌肉的信号是如何的。这个信号的模拟是从真动物记录来的，然后，就是用纪录来的模拟信号可以驱动真的四肢；问题的另一面就是，能不能用脑子驱动义肢。然后我就看了有生以来看到的最让人赞叹和最creepy的一段小录像。该录像记录的是一个从脖子以下瘫痪的病人，这个病人很勇敢的接受了手术，脑子的运动皮层种了两排各一百根电极。然后这个电极连着一个机械手，然后，她就能用机械手捏起来东西。

同志们，同学们，这个讲座说明所有的事情都是编码和解码的事情。头半部分说明，要是已经知道编码，不需要脑子也能进行运动；后半部分说明，要是有编码，不需要躯体也能运动。我在这里预测：百年，give or take，之后，阿西莫夫50年代写的那么热闹的机器人，估计不是科幻而是现实了。

the end

[笑嘻嘻]

哇！哇！哇！！！！啊！啊！啊！

[豪情]

昨天还在新闻上看到一眼说心理学会的新标准指导出来了，这个是心理医生的圣经，被狂批严重过时不科学。

[tiffany]

什么标准？

我回来以后跟波多黎各小娘交流这个事情，她说在我们看来这个事情很creepy，可是对于一般大众来看，我们做的事情已经很creepy了.....

[Jun]

是精神科医学的诊断书 DSM-5 要出来了。媒体就喜欢瞎搅和危言耸听。谁也拿不出比这更好更科学的系统，不用这个用什么？

[tiffany]

哎，这个课本跟研究有10年的差距，这个不是大家都知道的么。

[putaopi]

我是来崇拜科学家的

[Knowing]

我觉得奇怪，这个瘫痪的人脑子里还记得放什么信号来指挥手么？

[Jun]

我觉得奇怪，这个瘫痪的人脑子里还记得放什么信号来指挥手么？

应该是与生俱来或者人生早期就在运动神经建立的信号，不会忘记的。

[tiffany]

基础在那里，不会忘的，且她练习多，控制的就好多了。

有人问过类似问题，不过是关乎外周神经的，他的问题是从脊髓发出来的神经会不会忘记那些信号。因为这个讲座的人在截肢病人来医院做护理工作的时候，往人家的断肢里埋过电极，他回答说，其实不会。

[笑嘻嘻]

这人真是hands on 的mad scientist.

[tiffany]

其实做这个有现成的看得见得功效 ---- 因为断肢的人还满多的，基本上现在的义肢，尤其是手，还是走的captain hook的路子。要是能用原来的神经接个人工手，也算造福很多人了。就是，实在实在实在是太creepy了！

其实真的，以前阿大不是问过人的脑子能否理解人的脑子这个哲学问题么？现在看来，其实真正的问题不是人的脑子能否理解人的脑子，而是人的脑子能否想出方法来复制人脑能做到的事情。这个问题的答案是：会用很长很长时间，但是归根结底，还是可以的。

[笑嘻嘻]

黑匣子问题！今天我简直就是你的捧哏。

[Jun]

其实真的，以前阿大不是问过人的脑子能否理解人的脑子这个哲学问题么？现在看来，其实真正的问题不是人的脑子能否理解人的脑子，而是人的脑子能否想出方法来复制人脑能做到的事情。这个问题的答案是：会用很长很长时间，但是归根结底，还是可以的。

哲学家捋着胡须说：多么玄妙的问题啊，应该是不可以吧。

科学家说：这有什么稀奇，万物皆有规律，人脑也不例外，理解人脑和复制人脑都是小菜一碟。即使今天做不到，明天，一年后，十年后，五十年后，总会做出来的。

[dropby]

其实我一直觉得，人脑就是个生物电脑呀，只不过人脑这个生物电脑比我们现在所有的电脑都更强大而已。所以我一直相信这些科幻世界里的事情，迟早都会成真的。

延伸的就是学习问题。一台新电脑，装上程序就可以干任何旧电脑能干的事情。那么将来是不是可以把知识包装进人脑，省去中间这么辛苦和长时间的学习过程。

[tiffany]

黑匣子问题！今天我简直就是你的捧哏。

谢谢捧场！
可不是黑匣子的问题。不需要知道每一个黑匣子具体是怎么运作的，其实，出来的结果一样就可以了。总的来说，there is no reason for the existence of a motor cortex, if some other structure can do the job!

[Jun]

延伸的就是学习问题。一台新电脑，装上程序就可以干任何旧电脑能干的事情。那么将来是不是可以把知识包装进人脑，省去中间这么辛苦和长时间的学习过程。

到那时候说不定大家都不需要学习了，什么不会做的事情交给电脑/机器人去做就得了。

白博说的这个 motor cortex replication，其实十几年前兄弟我还在上大学的时候就听说了，用电极记录下来的脉冲信号，电脑照着复制一下，便可发出同样的信号。不过那时只是记录和分析，尚未达到应用到控制机械手的地步。

[笑嘻嘻]

是可不就是黑匣子问题。

[tiffany]

这个东西其实有年头了，brain-computer interface 研究从70年代就开始了，比我现在做的ltp历史还长。

[xyz]

60 minutes 去年底有个专题就讲这个，非常有意思。

Breakthrough: Robotic limbs moved by the mind

http://m.youtube.com/#/watch?v=Z3a5u6dj ... 3a5u6djGnE

Humans can now move robotic limbs using only their thoughts and, in some cases, even get sensory feedback from their robotic hands. Scott Pelley reports.