zz 《查理周刊》与法国新闻传统

入得谷来,祸福自求。
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Knowing
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zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Knowing » 2015-01-08 6:51

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/worl ... do_profile

法国讽刺杂志《查理周刊》在首都巴黎的办公室周三(7日)遭到3名枪手袭击,造成12人死亡。另有10人左右受伤。
《查理周刊》之前就受到过暴力袭击,但此次是最严重的一次。
2006年,当《查理周刊》转载讽刺伊斯兰先知穆罕穆德的漫画时引起许多穆斯林的不满。该漫画原来刊登在一家丹麦报纸上。
2011年11月,《查理周刊》曾遭到过燃烧弹袭击。
《查理周刊》的推特上最近曾登出伊斯兰国激进领导人阿布·巴克尔·巴格达迪的漫画。
《查理周刊》的编辑查波涅尔曾经收到过死亡威胁,因此有警察保护。
BBC在巴黎的记者说,法国新闻也有讽刺的传统,可以追溯到法国大革命时期。《查理周刊》是继承这一传统。
这一传统包括左翼的激进主义与挑衅性的谩骂相结合,有时往往接近伤风败俗的地步。
早在18世纪,这种讽刺的对象往往是王室,比如王室的风流韵事等。
而今天讽刺的对象可以是政客、警察、银行家等等。
而《查理周刊》正是这种精神的倡导者。该杂志决定刊登讽刺穆罕穆德的漫画与法国新闻界的这一传统是相辅相成的。
《查理周刊》的发行量并不大,曾经有10年由于缺少资金而停刊。
但由于其华丽耀眼的封面、煽动性的标题使它成为报亭、火车站书店书架上的一大特色。
《查理周刊》的特点就是利用喜剧图画栏目、卡通和漫画等讽刺时政人物。
该杂志刊登过的一些漫画包括拿着滴血移民头颅的警察、自慰的尼姑、戴安全套的教皇等等。
它的目的就是要挑战权威、讽刺时政。
但《查理周刊》的手法被认为既粗俗又无情,还往往带有恶意攻击性。
《查理周刊》代表法国政坛的极左派。
杂志社的大多数职员是漫画家和作家, 他们每人都有只有一个字的笔名,但是其实大家都知道他们的真名实姓。


漫画家作画表达“笔杆战胜枪杆”
2小时前
法国《查理周刊》记者编辑遭枪手枪杀后,网络上反响强烈,除了广为传播的"Je Suis Charlie"(“我是查理”)这句话外,不少漫画作者发表新的作品,表达用笔而不是用枪来表达言论的寓意,以示支持。

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“Oh no… not them…”


Lots more in
http://www.buzzfeed.com/ryanhatesthis/h ... nrJZzpxv75
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CAVA
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by CAVA » 2015-01-08 7:20

这次袭击直接挑战到法国崇尚自由的核心价值观,其效果只能适得其反。

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Jun
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Jun » 2015-01-08 9:20

先强烈谴责一下杀害漫画家的恐怖暴力行为,支持言论自由,以示立场。

拿枪杀人消灭(想象中)攻击了欺负了自己的漫画作者是极端的噤声手段。同时,急着捂住别人的嘴的人实际上又多又普遍,不许别人乱说话,尤其是说攻击自己反对自己的话,全世界各地有权没权的人,都少不了想做而且下手做。让别人自由地表达他们的观点,哪怕这些观点让你觉得极其难堪,这不是人类天性,而是需要极强的能量投入才能承受。所以言论自由才必须用制度来强制性地保证,如果不保证,当权者必然会一步一步地将之取缔。
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putaopi
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by putaopi » 2015-01-08 11:27

昨天一大早听到新闻,真是惊到了。凶手都是HOME GROWN, 跟波斯顿马拉松的炸弹事件一样,在西方社会长大的青年。听说最近有很多欧洲国籍的穆斯林年轻人去加入ISIS, 这些人也可能受了训练后回到居住国施行恐怖攻击,防备起来难度就大了。

笑嘻嘻
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by 笑嘻嘻 » 2015-01-08 12:12

《查理周刊》在受袭击后黑屏了好像是10(?)个小时,然后再上线,就是黑底上用多种文字写的:我是查理。所以大家声援就用这句话。当天晚上很多巴黎人上街祭奠都手中握笔。
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Elysees
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Elysees » 2015-01-08 13:14

汗,我这个土人,今天看到我微信上有人写Je suis Charlie,我还傻乎乎问人家,你最近在学法语?人家回我一句,我是支持言论自由,我还琢磨,这啥意思呢。。。
:BloodyK: :BloodyK:
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

幻儿
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by 幻儿 » 2015-01-08 15:34

今早上收音机里主持人号召听众打电话进来,哪怕就说一句Je suis Charlie. 我还纳闷,我是莎莉-- 莎莉是谁?又听了一会儿才反应过来,Charlie在法语里念莎莉。

dropby
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by dropby » 2015-01-08 16:07

我感到最悲哀的是事件发生后有言论说查理周刊明知讽刺穆斯林可能招来极端报复行动就不应该继续这么做。

Jun
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Jun » 2015-01-09 11:03

两个凶手劫持人质后被法国警方打死。一名劫持犹太区超市的嫌疑犯也被警方打死。

http://www.theguardian.com/world/live/2 ... ve-updates
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Knowing
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Knowing » 2015-01-09 11:11

犹太超市据说死了四五个人质。不知道说‘查理周刊明知讽刺穆斯林可能招来极端报复行动就不应该继续这么做’的那些人是否要说“明知出门买菜有危险就不该去超市网购多安全啊”。
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Jun
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Jun » 2015-01-09 11:23

更正:现在的报道说有人质死亡。sorry.
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putaopi
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by putaopi » 2015-01-09 11:59

早饭时听新闻,简直是巴黎城里开始全面战争的感觉。让人心情沉重。

CAVA
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by CAVA » 2015-01-09 12:08

今天一直在追BBC网站的新闻直播,犹太超市人质事件出现的时候真的很震惊,目前报道四名人质死亡。两处挟持地点附近都有学校,真不敢想象父母们的心情。

Jun
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Jun » 2015-01-09 13:29

感觉巴黎警方挺厉害的,迅速地终止了两边的行动。我不懂这个(那么多警匪片白看了),只是个人印象觉得这次行动难度好高。
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德彪西
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by 德彪西 » 2015-01-09 16:21

这几天我一直在思考这么一个问题,自由的边界在哪里,是否还应该在人与人间基本尊重这条线的这一边。比如说如果你是个很不堪的人,坏事做尽,是否等于我可以当街问候你老母的性器官,一次又一次,under the name of freedom of speech

又假设我们活在这么一个星球上面,里头大部分人都是哑巴、文盲,而我恰好是具有说话能力那一小撮人之一,你要向我表达自己的愤怒,唯一最有效的方法是不是冲上来直接正中鼻梁给我一拳?

当然,我言行上再过份,也绝不等于活该你用机枪来扫我哈
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Jun
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Jun » 2015-01-09 16:29

德彪西 wrote:这几天我一直在思考这么一个问题,自由的边界在哪里,是否还应该在人与人间基本尊重这条线的这一边。比如说如果你是个很不堪的人,坏事做尽,是否等于我可以当街问候你老母的性器官,一次又一次,under the name of freedom of speech
实际上天天都有人当街(或者在网上电视上报纸上)问候别人的老母的性器官 for whatever reason。It happens. 什么是“可以”的边界呢?警察跑过来说,不许骂了,再骂我把你关起来?还是被骂的人老拳相向?
又假设我们活在这么一个星球上面,里头大部分人都是哑巴、文盲,而我恰好是具有说话能力那一小撮人之一,你要向我表达自己的愤怒,唯一最有效的方法是不是冲上来直接正中鼻梁给我一拳?
是否最有效我不知道,不过打完了事情未必就完了。Everything has consequences.
Last edited by Jun on 2015-01-09 16:43, edited 1 time in total.
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德彪西
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by 德彪西 » 2015-01-09 16:41

不好意思,我这几天破电脑实在太慢了,得重装,没看见已经已经有人开始回复了。那我就不改上面那段了哈

再延伸,那如果我们生活的这个城市就是没有警察的呢,就是说这种事情根本就没地方说理,你该如何有效地表达你的愤怒?
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Jun
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Jun » 2015-01-09 16:47

(注:警察未必代表管事儿的或者公平裁决的,警察也可能只是权力的代表。)

世界上时刻发生的事情,都是各人/各势力对于彼此冲突的表达。有人诉诸武力复仇(你炸了我世贸大楼,我扔炸弹捣你的老家),有人在对方家门口泼油漆贴大字报(媒体互联网),有人纠结自己的兄弟叔伯,在巷子里堵住你痛打一顿。

打架有打架的后果;吵架有吵架的后果。有一些街坊集体决定,动口不动手,大家免了血流满地,两败俱伤的后果,那么立法不许打架,你们随便吵。另一些街坊未必同意这种方法,觉得还是我们俩清早在树林打一架更好。

整个的人类历史都是人类应付冲突的各种案例和方法。总是这世上没有谁可以随心所欲,做完了事儿打完了人,毫无后果。当然有时候当事人拍拍屁股走掉,退休到农场当牛仔画丑陋的画,寿终正寝,后果让别人来承担。但是后果毕竟是存在的,不管落到谁头上。

冲突和争吵,是永远灭不掉的现象。如果大家又不许打架,又不许吵架,甚至想都不许想,没过多久就会疯掉的。
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德彪西
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by 德彪西 » 2015-01-09 21:05

前几天这里不是有个历年来查理offensive封面的帖子,我怎么再也找不着了?那个好看
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Knowing
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Knowing » 2015-01-10 5:11

每个社会系统都有他们的一套体系,并不一定包括言论自由。言论自由在有的社会里已经是given 的事情,被当作神圣不可侵犯的权利, 在世界范围内还是个previlege 吧。中国大陆现在也没有什么言论自由,大家不是活的好好的吗。享有在宗教上言论自由的前提是这个国家是secular state. 并不是每个国家都是这样的。反正宗教国家我这种死硬派无神论不要住,那怕他们天天给公民发钱。同样的,肯定有原始社会一闹矛盾就拿拳头解决,我这种体弱话多的小个子还是躲着点。当然出点什么事情就全社会叫嚣杀光穆斯林的国家,我也是不要住的。穆斯林哪杀的光,只会激化矛盾。改天东亚随便哪个国家出个疯子屠杀一下,这个社会就要杀光所有扁扁黄脸孔黑眼睛黑头发的人,那时再逃跑怕是迟了。
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Knowing
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Knowing » 2015-01-12 5:50

"健康的社会不压制言论,但授予不同类型的人不同的地位。睿智、善解人意的学者被带着崇高的敬意倾听。讽刺作家被带着一知半解的半尊重不尊重倾听。种族主义者和反犹分子被隔着斥责和不齿倾听。人们必须用自己的行动换取被认真倾听的机会。"

我不是查理
戴维·布鲁克斯 2015年01月12日
那些《查理周报》的记者们现在正理所当然地被当作代表着言论自由的烈士颂扬,但让我们面对现实吧:如果他们曾在过去的二十年里试图在任何一个美国校园里发行他们的讽刺报纸,它连30秒都撑不到。学生和教职工组织会指责他们散布仇恨言论。政府会切断资金来源,让他们关门。

公众对巴黎这次袭击的反应揭示了有许多这样的人——他们立马就将那些在法国冒犯了伊斯兰恐怖分子的观点的人奉为英雄,但对那些在本国冒犯了他们自己的观点的人却远没有那么宽容。

就看看所有那些对校园里微小的侵犯行为反应过度的人吧。伊利诺伊大学(University of Illinois)开除了一名讲授了罗马天主教对同性恋看法的教授。堪萨斯大学(University of Kansas)因一名教授发布了一条以犀利言辞批评美国全国步枪协会(N.R.A.)的Twitter发文而将其停职。范德堡大学(Vanderbilt University)因一个基督教团体坚持由基督徒领导而撤消了对该团体的认证。

美国人可能会称赞《查理周报》足够勇敢,刊登了嘲讽先知穆罕默德的漫画,但是,如果阿亚安·希尔西·阿里(Ayaan Hirsi Ali)被邀请到校园,却总有阻止她登上演讲台的呼声。

所以,这或许是一个受教的时刻。当我们为那些作家和编辑在巴黎被残杀感到备受屈辱时,这也是一个提出一种不那么虚伪地对待我们自己的争议人物、挑衅者和讽刺作家的方式的好时机。

第一件要说的事,我想,就是不管你昨天在你的Facebook页面上发布了什么内容,对于我们中的大多数人来说,声称“我是《查理周报》”都是不准确的。我们中的大多数实际上都没有从事于那家报纸专攻的那种有意的、冒犯性的幽默。

我们开始时可能是那样的。当你13岁的时候,“让中产阶级震惊”("épater la bourgeoisie")、将手指直插入权威的眼中、讽刺其他人的宗教信仰看起来大胆又挑衅。

但一段时间之后,这看起来就很稚嫩了。我们中的大多数走向了更复杂的对于现实的看法,和更宽容的对于他人的看法。(嘲讽随着你越发意识到自身时有的滑稽荒谬而变得不那么好玩了。)我们中的大多数是会设法对持不同信条及信仰的人展现少许的尊重的。我们会试图以倾听,而非侮辱,来开启谈话。

但是,与此同时,我们中的大多数明白,挑衅者和其他稀奇古怪的人物担当着有裨益的公共角色。讽刺作家和讥讽者在我们感到骄傲时暴露我们的弱点和自大。他们戳破成功者的自我膨胀。他们通过将强大者拉低来调平社会不平等。

当他们所做的行之有效时,他们能帮助我们共同直面我们的弱点,鉴于笑声是我们建立情感联结的终极体验之一。

此外,讽刺作家和讥讽者能暴露原教旨主义者的愚蠢。原教旨主义者是将一切按字面意思理解的人。他们没有能力接受多元的观点。他们没有能力看到,尽管他们的宗教或许值得拥有最深切的敬仰,大多数宗教都有点古怪也是事实。讽刺作家能暴露那些没有能力自嘲的人,并教授我们其余的人,我们或许应该这样做。

简而言之,在考虑挑衅者和侮辱者时,我们希望保持文明与尊重的准则,与此同时也为那些不受礼貌和品位束缚的、具有创造性、爱质疑的朋友们留有一席之地。

如果你试图实现这个法律、言论准则和被禁的声音之间的微妙平衡,你将以粗鲁的审查和压抑的对话告终。试图压制言论、树立言论准则及撤回对发言者的邀请几乎总是错的。

幸运的是,社交礼仪比法律和准则更加可塑、柔韧。大多数社会都在成功维持文明与尊重的准则的同时,为那些搞笑、不文明且有冒犯性的人敞开着阳关大道。

在大多数社会中,有着成人桌和儿童桌。读《世界报》或其他权威报刊杂志的人是成人桌的。那些以开玩笑为乐的人、爱胡闹的傻瓜和像安·库尔特(Ann Coulter)和比尔·马厄(Bill Maher)这样的人是儿童桌的。他们没有被授予完完全全的值得尊重性,但是他们被倾听,因为他们在子弹不长眼式的攻击中,有时会说出一些必要的、没有其他人在说的事情。

换句话说,健康的社会不压制言论,但授予不同类型的人不同的地位。睿智、善解人意的学者被带着崇高的敬意倾听。讽刺作家被带着一知半解的半尊重不尊重倾听。种族主义者和反犹分子被隔着斥责和不齿倾听。人们必须用自己的行动换取被认真倾听的机会。

《查理周报》的大屠杀应该是一个终结言论准则的时机。它也应该提醒我们在法律层面容忍冒犯性的声音,即便我们在社会层面有所鉴别
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德彪西
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by 德彪西 » 2015-01-12 6:42

Knowing wrote:"健康的社会不压制言论,但授予不同类型的人不同的地位。睿智、善解人意的学者被带着崇高的敬意倾听。讽刺作家被带着一知半解的半尊重不尊重倾听。种族主义者和反犹分子被隔着斥责和不齿倾听。人们必须用自己的行动换取被认真倾听的机会。"
K!金句!!! :worthy:
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Knowing
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Knowing » 2015-01-12 6:47

话说回来这是乌托邦。戴维·布鲁克斯这篇文章基本就是抱怨美国社会没这个水平。谁发现了这么健康的社会告诉我一声我打算搬过去。
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Jun
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Jun » 2015-01-12 8:06

David Brook 说得好听。Offensive speech 在美国大学里或许有阻力,在 Fox News 和广播电台上可是随便儿说,他又不提了。
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Knowing
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Knowing » 2015-01-12 8:22

https://www.youtube.com/watch?v=hwq8Bwr9wUg
fox news is a joke。他们刚说英国到处都是穆斯林。伯明翰全城都是穆斯林,非穆斯林不敢去。伦敦有些区穆斯林宗教警察还打不按穆斯林标准着装的人。英国人都笑趴下了.马上有人搞笑说croydon (伦敦西南的一个区)到处都是天主教!任何非天主教徒都会被一群拿尺子的天主教嫫嫫狂扁。
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putaopi
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by putaopi » 2015-01-12 10:05

前天回家路上听到David Brooke在NPR跟人对谈, 对方上来就是暴力不能原谅等等,Brooke一直辩解说我不是赞成暴力,而是在反省言论自由的尺度。对方完全不听他的,一直在谴责暴力。这个时候听到更多角度的反思是好的,可是大多数人都是想发泄自己的震惊和愤怒,根本听不进任何不同意见。
Public对言论自由的容忍程度需要教育,而不是一味地回避。什么时候什么场合说什么样的话是应该被容忍的,什么时候是不能的,都应该是教育的一部分。

tiffany
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by tiffany » 2015-01-12 10:18

其实我觉得查理周刊那个风格的事情,在美国学校里干就是 bully。成人世界不比儿童世界成熟。
乡音无改鬓毛衰

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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Knowing » 2015-01-12 10:22

不能容忍的反应应该是谴责不是暴力。这是anti 直觉的,的确很难做到。比如我一看到微博上奇谈异论也很想上去就抽那人几个大耳光子。如果一朝大权在手肯定是个暴君。
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Jun
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Re: zz 《查理周刊》与法国新闻传统

Post by Jun » 2015-01-15 20:41

现任教皇在公开发言里说得跟德彪西同学上面说的基本一样:
"If my good friend Doctor Gasparri [who organises the Pope's trips] speaks badly of my mother, he can expect to get punched," he said, throwing a pretend punch at the doctor, who was standing beside him.

"You cannot provoke. You cannot insult the faith of others. You cannot make fun of the faith of others. There is a limit."
http://www.bbc.com/news/world-europe-30835625
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