纽约读书节(2)

入得谷来,祸福自求。
wuliaotou
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Post by wuliaotou » 2008-10-08 13:13

从怀孕开始保险就特别重要了,我特别怕有早产,听说一个早产儿起码半个米,吓死人

豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-08 13:14

我们宝宝从床上摔下来那次花了四千, 还好了. 最好的儿童医院, 住了一晚, 两个CT,儿童脑外科医生看两次,各种检查, 我们大人小孩吃饭都包了. 所以SEATTLE还不算坏,虽然在全国也是高的, 比弯曲还是强多了.
好多人坚持工作就为的医疗保险啊. 我们最近来个人, 原来是某大公司管上百ENGINEER的DIRECTOR, 五十多了. 到我们这里做个入门级工作, 据说就是因为太太有重病. 然后发现工作辛苦的和到TARGET差不多, 老了折腾不动, 还到处受气, 辞职走了.
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wuliaotou
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Post by wuliaotou » 2008-10-08 13:16

天啊,不过target保险没有你们公司好吧?

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-08 13:18

不是说你们公司医疗保险特别好么?自己一分不出,完全共产主义?以前有粒人想跳槽跟我打听了番,听说看医生还要出COPAY 就做罢了。


小美,你看了大家血泪的控诉,还觉得正常情况孕妇只做一次超声波检查是个大事儿么?
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-08 13:20

我们宝宝花的钱都报了. 所以说不算坏.

TARGET据说是GROCERY STORE里少有的还有医疗保险的. WALMART就没有.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-08 13:21

WALMART最毒了。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-08 13:23

这次衰退他肯定能趁机把对手都挤垮. MCDONALD也风生水起.
我看SEATTLE TIMES说到一家老了没钱的, 就是去TARGET打工拿医疗保险, 原来是跨国公司高层.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-08 13:25

这么惨?金降落伞的没有?
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-08 13:26

还没那么高. 是制造进出口业, 公司也关掉了.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-08 13:30

那他还不如移民去加拿大呢。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-08 13:32

这么老了技术移民加拿大也不要啊.
他要有投资移民的钱也不用去了.
哪个向你打听的人真是因小失大.

海阔天空
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Post by 海阔天空 » 2008-10-08 13:36

早产儿,或者是正点儿出生但是有新生儿疾病的,需要住NICU的,一天就是一万(这是4年前的行情)。所以早产儿半个米很正常。

很多人都是退休了又找份儿闲散工作的,不是为了钱,而是为了医疗保险。否则平日里钱再多都不够看病的。一进医院看病就是几万几万的,有多少钱够这么花的?我们平时见到的,都是有工作能力的老人,可以工作;真正丧失劳动能力,又要天天看病吃药的老人,怎么办呢?都不要提雇个护工在家了。
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森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-08 13:41

移民加拿大几年前我知道的是五十万加元?貌似门槛也不算高么。
技术移民的门槛就更低了,受过教育有工作的简直是小菜一碟。
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洛洛
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Post by 洛洛 » 2008-10-08 13:42

我前老板就是啊,他三套房子(当然不是什么豪宅),儿子是牙医。今年62岁本来准备退休,转身又去别的公司工作了。他说如果不工作,他和太太的COBRA保险是一个月一千六。
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-08 13:46

那是我在德州的时候。那个公司福利很差,因为招的都是大学刚毕业的年青人根本不注意,连401K 都不MATCH。号称工资高其实最后算算高个P。

我们家内部的笑话是,我和我表第同时毕业,都是CS,都找工作。那个德州公司到我表第学校去招人,吃饭在全城最贵的餐馆,我表第聪明的心说:这公司不能去,哪有这么造钱的?肯定长不了。然后就听说我去了。然后过了一年就听说这个公司要倒闭了我狼狈的逃窜到纽约去了。。。。
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海阔天空
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Post by 海阔天空 » 2008-10-08 13:52

那个COBRA的问题不光是保金交得多,而且有时候跟原来的保险条款还不一样,看病吃药住院花的钱也多,limit也可能不一样。如果要买要注意了。

这个COBRA按照我当时研究,它就是把本来雇主给雇员出的那部分保金也要雇员自己出了,所以贵。

我在上世纪末在国内找工作的时候,记得华为就是这样。什么福利都没有,全发工资里头。所以工资看着特别高。
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dropby
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Post by dropby » 2008-10-08 13:57

小火焰你和加拿大人出的是一样的钱,享受的是一样的服务。加拿大真是社会主义啊。你另买的是extended health care,管牙医,药费之类全民保险不管的东东。

怀孕只做一次b超当然不是大事,不过象我同事滑雪摔伤了膝盖等了一两年才做上手术就很惨了。

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-08 14:12

其实我基本上是只掏钱的那个,小爱倒是结结实实享受了不少社会主义服务。他的腿的矫正支架,发烧的时候拿头孢霉素,还有眼镜的一部分。
我在这里认识一个朋友,她女儿生下来查出来一种新生儿罕见的恶性肿瘤。这两年下来,已经查不到癌细胞了,算是痊愈了。而且家里也没花钱。不过她算是运气好,那是很少见很少见的一种肿瘤,儿童医院又是相当强的儿童医院。一半当治疗一半当研究,当然效率高,后续好。
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洛洛
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Post by 洛洛 » 2008-10-08 14:14

海阔天空 wrote:我在上世纪末在国内找工作的时候,记得华为就是这样。什么福利都没有,全发工资里头。所以工资看着特别高。
不过现在国内还有劳保医保垫底,我们大学同学现在毕业10年了,没有换过单位的,按照国内新出的劳动法,大多都转成终身合同了。
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simonsun
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Post by simonsun » 2008-10-08 14:15

我再一次感叹,人生真灰暗哪…… :shock:
Violent delights.

Jun
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Post by Jun » 2008-10-08 14:24

http://www.npr.org/templates/story/stor ... d=16302308

听听这个报道吧。找了半天没找到过去听过的一个节目,里面有个人,自由职业的艺术家,心脏手术跑到印度去做,两万多,被照顾得特别舒服。

美国的医疗为什么这么差这么贵这么糟糕,三天三夜也讲不完。一般健康状况好的年轻人一年也看不了两次医生,所以没有亲身体会,等到了年纪大些,需要多用医疗服务的时候,就知道有多烂了。

Gwande 的书 Complications 讲了只有很小很微的一部分问题,实际上比他讲得糟糕得多。而且他是从医生的立场来讨论的,很多public health 方面的考虑他也不知道。

Medicare 是不给拿绿卡但没有在美国工作的老人的。必须要至少在美国工作十年,交过十年的FICA,至少有40个点,才能搭上 Medicare 的车。Medicare 内部也有很多很多的问题和弊端,过去十几年被大量地私有化了,钱并没有省下来,但是福利却越来越差。

医院现在也几乎全部都是赤字,很多大城市里的大医院都关掉了。记得十几年前我刚上大学的时候,就嚷嚷着医疗太昂贵无法维持,所以很多医院从公立或非盈利变成盈利机构,被盈利公司买下来变成集团。普遍认为HMO,managed care 会拯救大家。这些年中,医药消耗一点没跌,继续疯长,但是越来越多的医院无以为继。

得了,这件事三天三夜也讲不完,我连半个行内人都算不上。 New England Journal of Medicine, Journal of American Medical Association, Health Affairs 里面都有大把大把的专家撰文解释,看得我要吐。
此喵已死,有事烧纸

wuliaotou
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Post by wuliaotou » 2008-10-08 14:37

很多医院把ER关了就是为防止无保险的人滥用服务。我老了肯定回国去看病。

洛洛
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Post by 洛洛 » 2008-10-08 14:57

wuliaotou wrote:很多医院把ER关了就是为防止无保险的人滥用服务。我老了肯定回国去看病。
那你还得赚够钱,回去PAY CASH。可能还不如现在回去工作,医保卡上还有点雇主的CONTRIBUTION。
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海阔天空
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Post by 海阔天空 » 2008-10-08 15:09

我倒是觉得在这边看病好,如果老老实实搞到保险的话。打个比方,在国内生孩子,想要医生护士态度特别好,生孩子从进产房到生完都是一个单间,生完住院2天也是单人病房配淋浴和家属的沙发床,孩子也伺候得特别好,那得多少钱?反正我如果在国内工作(不要提在国内当学生了)是出不起这个钱。况且现在国内也不便宜了。就算是便宜,排队时间就短了?去看病,做一项检查排一个队交一次钱,还要自己或者家属去排队。看一次病下来,陪同的人累得脱层皮。

最主要的是,国内看病是先交钱后看病。我姥姥生病住院的时候,一天晚上我妈过去陪床,发现滴流停了。我妈连忙问医生怎么回事 ―― 事先说这个滴流是要连打7天的,这才第二天 ―― 结果说是我们没有交钱所以把输液停了。我妈前一天刚交过五千块钱,怎么就没钱了呢?去收款处问,人家非说我们没有交钱。幸好我妈做事仔细,昨天交钱的收据还留着,才算作罢。80多岁的老人病得那么严重,说停药就停药,连个招呼都不打。

回国看病,去贵族医院/病房,没准儿比在这边舒服。但是我这样的小老百姓觉得还是这边好些。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-08 15:15

谣传华为要买北电, 不知道加拿大这边会不会因为有医疗福利少付点. TSMC就是在台湾比美国付的高.

ruby
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Post by ruby » 2008-10-08 17:35

那北电的股票还跌得这么惨(比指数惨不少)?

Pregnancy是不是pre-existing condition大概和保险公司和州法都有关吧。我这次怀孕后换工作,打电话问保险公司,人家说:“pregnancy is never a pre-existing condition",倒是找个愿意接收我的OB医生颇费了些劲,很多医生都不收18+week以上的,没有risk factor,常规检查都做了,一切医疗档案都在都不行。后来这个也是要了medical hx才接收的。

医疗保险是越来越贵,premium,copay都涨得厉害。

对了,有人用Health Saving Account吗?

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-08 17:45

我去年8月份听到了,还是双方的高层说的,说已经在协商。大概当时没谈拢。
云浆未饮结成冰

豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-08 17:54

北电股票我不知道, 我没买过单个股票. 现在买便宜多了.
不知道有多少美国欧洲公司翘首盼望中国中东国家来买啊.

nanping
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Post by nanping » 2008-10-08 19:05

我一直不知道Health Saving Account 的好处是什么,因为跟Health Saving Account 挂钩的健保计划deductible很高。我理解the assumption是趁着年轻,不怎么看医生,先把钱存下,让它tax-free grow,到老了再tax-free地取出来看病。可是哪一种投资的增长能比得上医疗费用的增长?何况还不见得涨呢,看看现在的情形。布什政府推行的这些政策,包括让大伙儿拿着自个儿的social security往股市里投,简直是居心何在。

豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-08 19:22

MCCAIN的建议也有这意思. 也许背后是一个设计师?

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-08 19:24

对,还有mccain 那个每个家庭每年补贴五千块tax credit买保险的提议,老头还真不知道外面东西啥价钱。

昨天晚上他还跟观众说:"I bet you, you may have never heard of them(Freddie and Fannie) before this crisis." 对方明明年轻英俊,衣冠楚楚,一看就是个高教育高收入的体面人。最糟的是这个男青年还是非裔,气的不行。mccain还真当大家都跟他一样是经济白痴。


Oct. 7: Oliver Clark, a member of the town hall debate audience, asks John McCain and Barack Obama what the financial bailout means to Americans.

http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp ... 2#27076312
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sherina
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Post by sherina » 2008-10-09 21:31

3年多前生的孩子,照这水平2万rmb不到可以满足,现在应该有上浮,但程度是有限的。
所以国内生孩子那叫一个热啊,妇产科医院高负荷运转。通常生是生得起的。
养孩子才叫累,尤其是教育上的费用,无底无光,墨墨黑。
看到那些还没有能力买房就养孩子的新上海人,心里不是不腹诽的,有的捱了

海阔天空 wrote:我倒是觉得在这边看病好,如果老老实实搞到保险的话。打个比方,在国内生孩子,想要医生护士态度特别好,生孩子从进产房到生完都是一个单间,生完住院2天也是单人病房配淋浴和家属的沙发床,孩子也伺候得特别好,那得多少钱?反正我如果在国内工作(不要提在国内当学生了)是出不起这个钱。况且现在国内也不便宜了。就算是便宜,排队时间就短了?去看病,做一项检查排一个队交一次钱,还要自己或者家属去排队。看一次病下来,陪同的人累得脱层皮。

最主要的是,国内看病是先交钱后看病。我姥姥生病住院的时候,一天晚上我妈过去陪床,发现滴流停了。我妈连忙问医生怎么回事 ―― 事先说这个滴流是要连打7天的,这才第二天 ―― 结果说是我们没有交钱所以把输液停了。我妈前一天刚交过五千块钱,怎么就没钱了呢?去收款处问,人家非说我们没有交钱。幸好我妈做事仔细,昨天交钱的收据还留着,才算作罢。80多岁的老人病得那么严重,说停药就停药,连个招呼都不打。

回国看病,去贵族医院/病房,没准儿比在这边舒服。但是我这样的小老百姓觉得还是这边好些。

豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-10 10:08

看到那些还没有能力买房就养孩子的新上海人,心里不是不腹诽的,有的捱了
每个人对什么条件才能养孩子的期待值不一样吧. 有了物质条件, 也许就没时间没精力了. 我觉得养得晚的一个缺点是, 实在跟不上小家伙的精力了. 等再大点, 想想都害怕/

dropby
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Post by dropby » 2008-10-10 11:03

养孩子当然要早。我这把年纪弄一天孩子筋疲力尽. 有房子有啥用,房子能帮你哄孩子么?再说了,租房和买房哪个划算还难说呢。

wuliaotou
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Post by wuliaotou » 2008-10-10 11:16

洛洛 wrote:
wuliaotou wrote:很多医院把ER关了就是为防止无保险的人滥用服务。我老了肯定回国去看病。
那你还得赚够钱,回去PAY CASH。可能还不如现在回去工作,医保卡上还有点雇主的CONTRIBUTION。
医院里面费用的猫腻太多了,我也就杖着我姐是护士,敢说这话。上次有亲戚做肝胆手术,打手术单的时候我姐在旁边盯着,楞是把帐单从一万多减到几千。

说到大病,如果这里退休了,很多大病medicare我觉得并不保险,回国的话,目前状况做什么肝脏移植20万,我想想应该还能承受;超过这个,还不如胡吃海喝一通不治疗了。

wuliaotou
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Post by wuliaotou » 2008-10-10 11:18

nanping wrote:我一直不知道Health Saving Account 的好处是什么,因为跟Health Saving Account 挂钩的健保计划deductible很高。我理解the assumption是趁着年轻,不怎么看医生,先把钱存下,让它tax-free grow,到老了再tax-free地取出来看病。可是哪一种投资的增长能比得上医疗费用的增长?何况还不见得涨呢,看看现在的情形。布什政府推行的这些政策,包括让大伙儿拿着自个儿的social security往股市里投,简直是居心何在。
有的HSA计划,你的deductible就等于你的HSA或者更少,保费不一定便宜,但是满了deductible以后所有费用100%保险公司支付。我知道有不少中型大型公司开始用这种计划。它最大的好处是不会让员工滥用保险,什么小病都去看。

lucoco
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Post by lucoco » 2008-10-10 15:42

看到那些还没有能力买房就养孩子的新上海人,心里不是不腹诽的,有的捱了

养孩子跟买房子还有这么大关系么?
一个人的性格决定他的命运。

qinger
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Post by qinger » 2008-10-10 15:50

啊,我等买不起房子就养孩子的人本来已经够苦了, 还要被人bs,这年头活着真累。。。
现在偶是胡军的扇子。

lucoco
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Post by lucoco » 2008-10-10 15:57

别这么想,说的是“新上海人”,不一样。
一个人的性格决定他的命运。

豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-10 16:18

新移民和新上海人也很类似啊. 不要说房子, 好多学生博后领着政府给低收入母亲孩子的牛奶票养孩子呢. 工作时间灵活, 也有精力, 也不一定那么坏. 反正人家自己开心就好.
青儿不一样, 你有能力只是不愿意这会儿做冤大头而已.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-10 16:19

刚被我大舅妈鄙视了一把。他们来美国玩,跟团,在纽约只玩一天,本来我想去旅馆看他们,但是旅馆在新泽西偏远地带,我解释说:我没法去,太远了,我又没有车。大舅妈同情的说:那就别来了,你工作也忙。下次回国的时候到北京来,我们去机场接你,我们有车。。。。 :mrgreen:
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-10 16:23

:mrgreen:
没车多么时尚多么扭腰啊.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-10 16:30

哦,忘了个背景:我外婆去北京, 老太太头脑糊里糊涂,我妈不放心她一个人,这边送上飞机想那边叫我大舅去接机。我大舅妈总是以要在家管孙子为理由拒绝,叫小姨自己打车去机场接。我妈和我姨经常很不满。当然她们从来不认为自己的兄弟有什么不好的,一贯的归结为"我大哥脾气太好被嫂子管都是嫂子的主意"。 :mrgreen:
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qinger
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Post by qinger » 2008-10-10 16:57

小情不用安慰我了。我们是能力有限。
昨天我跟某人说,这下你的股票成废纸,房子downpayment少了一小半。
某人决定开始节约, 晚上给宝宝从水龙头接的刷牙水, 不是通常的瓶装水。我狂晕。
现在偶是胡军的扇子。

ruby
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Post by ruby » 2008-10-10 17:48

qinger wrote: 晚上给宝宝从水龙头接的刷牙水, 不是通常的瓶装水。
we always从水龙头接刷牙水, why do you need bottled water for? Anyway, if he goes to daycare, they drink from fountain.

豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-10 17:59

我也常喝自来水. 最多过滤一下. 不过这里的水质的确很差, 而且非常硬. 本来我觉得全家搬来后皮肤发痒是太干, 测了湿度并不是太干, 有人说就是因为水太硬了. 我们邻居还因为异味太大向市里抱怨过让人来检查, 不知道什么结果.

qinger
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Post by qinger » 2008-10-10 18:29

我家宝宝刷牙还不熟练,牙膏和水都是会吞下肚的。所以牙膏只能用可以吃的training toothpaste, 水自然只能用饮用水。
这里的自来水用透明杯子接出来非常浑浊,我自己都不喝,自然不愿意宝宝喝--至于他们在daycare喝什么, 我看不见,也管不了。
现在偶是胡军的扇子。

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