文艺地控诉!

入得谷来,祸福自求。
豪情
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Post by 豪情 » 2007-10-21 17:41

我最近终于恢复了NETFLEX, 连订了两个精致的亚州片来看. 韩国的<<丑闻>>抄危险的关系抄的太过火(连人物走位动作都抄), 也太小家气, 不去说它. 艺妓回忆录拿来和色戒比, 更精致好看. 或者因为对我来说没有文化历史的负担, 也不追求什么深刻含义, 当娱乐片看挺愉快的. 演技, 反正不会比色戒差, 杨紫琼真大方优雅, 小演员真可爱, 连我并不甚喜欢的巩章都不过不失, 章还挺有进步. 和服, 尤其是战后那件浅灰的, 象秋天的湖水和流云, 配上小章简洁的发型发饰淡妆下的晶莹小脸, 浅灰透明的眼睛, 美极了. 画外音文艺地感叹一下浮生(FLOATING WORLD)我都没觉得做作, 还SENTIMENTAL了一下.
http://www.fabvalley.org/bbs/viewtopic. ... 2%E4%C2%BC

Knowing
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Post by Knowing » 2007-11-02 12:44

幸灾乐祸的跑上来说:听说国内的版本剪的很干净,标准是可以露到肩膀! :littleWhite2: :littleWhite2: :littleWhite2: 笑死了
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simonsun
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Post by simonsun » 2007-11-02 13:47

为什么不直接马赛克呢?给他们发一个最佳剪辑奖好了。
Violent delights.

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2007-11-02 13:54

不是脖子以下13厘米么?
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搬家了搬家了

Knowing
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Post by Knowing » 2007-11-02 14:11

谣传说现在都是电脑剪的。嗯,美国有线电视先进的"PARENTAL CONTROL" 技术已经传播到中国了。 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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pomo
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Post by pomo » 2007-11-04 4:26

我看到洁本色戒了。 :party004:

Jun
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Post by Jun » 2007-11-08 8:05

我的一个表亲,跟我一样年纪,电邮来问:你看没看李安的色戒?我说没有,不是我的那杯茶。她很激动地说你一定要看看!我已经看了三遍了!这礼拜还要带我的in-laws(估计不是公婆而是妯娌)去看第四遍!

这人向来是发自内心的纯情,典型的小鸟依人,真诚的琼瑶型小女人。把S&M拍得这么纯情可爱,我真服了李安。

Rainbow
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Post by Rainbow » 2007-11-10 9:19

没看懂王佳芝最后计划失败,独自回家,居然带走了那个戒指。张的原著写的比较可信,买主易先生落荒而逃,卖家赶紧收回戒指仔细看有没有掉包才对。电影版里王就随随便便带在手上走了。 :uhh: 再说都这时候了, 要戒指还有啥用处。 :roll:

camellia
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Post by camellia » 2007-11-12 16:09

昨天看了末班电影。演员演的好是知道的了,没想到王力宏能演的那么好(如果胶片用得多,就是导演的作用)。
里面和王做练习的不是邝, 而是那个嫖妓的同学。很多的细节有意思。一开始王和女同学都是躲避战争到香港的,女同学那句要出国的话未尝不是王的想法。都算是文艺青年,当年的参与抗战和现在的作行为艺术泡酒吧没什么区别,是时髦。抽烟也是,所谓的搞艺术的都要抽。王很喜欢电影,很喜欢英雄美人情节,和大家一样被义演的成功激动了,以为杀一个汉奸会和义演一样。
3年后,王所作的则是对残酷环境的逃避了,她无路可去。
后来的两场床戏没必要暴露成电影里的那样,而且太长。演员的面部表情已经足够,或者说最后一场床戏的身体语言没有给我更强感受能说明问题。

atiti
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Post by atiti » 2007-11-25 2:32

有些细节看得我很糊涂,譬如开场的打牌,王佳芝同其中一位太太一直非常用力的在眼角下瞟来瞟去,很多特写,什么意思?那位太太也是老易的相好?我甚至还怀疑她也是卧底来着... 还有结尾王佳芝把毒药拿出来了怎么没吃呢?不会是为了再见老易一面吧?不会吧??

Knowing
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Post by Knowing » 2007-11-27 12:28

豪情 wrote:我最近终于恢复了NETFLEX, 连订了两个精致的亚州片来看. 韩国的<<丑闻>>抄危险的关系抄的太过火(连人物走位动作都抄), 也太小家气, http://www.fabvalley.org/bbs/viewtopic. ... 2%E4%C2%BC
我看了<丑闻>,很愤怒,这就是著名的毛片吗?几乎什么都没有啊。弄了俩女配角暴露一下就算吗?退票!
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第十二月
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Post by 第十二月 » 2007-11-29 22:01

删节版原来也有好处么。我看删节版,看完了也没觉得两人真相爱。所以感觉不错。
当然,要是能把听小曲手抖那段去掉就更好咯。
BH的人生不需要解释

第十二月
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Post by 第十二月 » 2007-11-29 22:06

atiti wrote:结尾王佳芝把毒药拿出来了怎么没吃呢?不会是为了再见老易一面吧?不会吧??
因为她有点幻想老易会放过她,所以不肯自己先了结吧。
跟前面老易赞过她“眼睛里没有害怕”,还有她从老吴那边接过毒药时的坦然有个对比。
BH的人生不需要解释

simonsun
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Post by simonsun » 2007-11-30 15:26

Knowing wrote:
豪情 wrote:我最近终于恢复了NETFLEX, 连订了两个精致的亚州片来看. 韩国的<<丑闻>>抄危险的关系抄的太过火(连人物走位动作都抄), 也太小家气, http://www.fabvalley.org/bbs/viewtopic. ... 2%E4%C2%BC
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丑闻的服饰很好看啊,男女主角都很漂亮。
Violent delights.

红尘有缘
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Post by 红尘有缘 » 2008-02-04 2:27

第十二月 wrote:
atiti wrote:结尾王佳芝把毒药拿出来了怎么没吃呢?不会是为了再见老易一面吧?不会吧??
因为她有点幻想老易会放过她,所以不肯自己先了结吧。
跟前面老易赞过她“眼睛里没有害怕”,还有她从老吴那边接过毒药时的坦然有个对比。
我觉得她那时有点如释重负的感觉,如果那么不明不白的就服毒的话,还不如等着看到底会怎么样,她那时真有点万般皆空的感觉

火星狗
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Post by 火星狗 » 2008-03-10 10:15

我终于看完色戒了。

最大的感想是:汤维真是鲜嫩可口,“蘸蘸酱油就可以吃下去”。特别是她在牌桌上对老易放电的时候,对于我几乎是一种视觉冲击。当时我凌乱的想到了一些老旧的“粉脸生春”“绿鬓堆云”之类的表述,一些完全从男性视角出发将妇女当作性对象评论的表述,同时更有种“豁然开朗”的感觉,“仿佛这世间一切都有了答案,宇宙万物在各自的位置上有序运行,井井有条” :mrgreen:

掉转回头才发现张爱玲在小说中的第一幕就以聚光灯的力度描写了王佳芝的美貌,和全篇清寒的笔触比起来,简直是鲜花着锦,烈火烹油。其实已经明明白白垫下了全篇的感情基调,或者是一半的感情基调:老易对王佳芝完全是见色起意,开头是那样,结尾也没能升华。在小说里,老易津津有味的评论王佳芝的胸部,在电影里,老易还多加了一句“你太美了迷死我了”,总之是很诚实的直抒胸臆。这种原始冲动的必然衍生产物就是占有欲,就是被文艺青年们当真爱的部分。张爱玲在结尾写了一段“虎和伥”,迷离恍惚间更坚定了文艺青年们的信心,但是老太太心里可是门儿清。我看小说时对第一段王佳芝美貌描写直接跳过,一方面不是认真的阅读者,另一方面文字的直观形象能力终不如画面。也模模糊糊觉得老易的爱似乎不怎么“高级”,看了电影才惊觉“今是而昨非”。面对着这么个自动送上门来的百媚横生的尤物,老易没有瘫成一滩泥,已经是个很了不起的特务,还要人家“从肉升华到灵”,也太强人所难了。

也难怪李安不选章子怡做女主角,想象章子怡在牌桌上放出硬邦邦的现代化的眼风,然后见多识广的老易居然色予魂授,观众肯定会猛批老易的品位低下。最初放出汤唯的定妆照时,我们大家都夸她长得“有特点”,大概做梦也没想到李安会把她打造成这样老中青男人通杀的sex doll,可那种“特点”居然也保留了下来。剧中的女人个个粉光脂艳,白皙丰腴,然而几乎都是“熟女”。只有王佳芝,少妇丰韵之外还保留着一份青涩幼嫩,外国人讲就是性感中的孩子气,所以才能在美女如云中杀出一条血路,吸引了吃过见过的老易的目光。李安当初讲他在汤唯身上找到了自己想要的东西,大家还不明所以,现在才觉得他的眼光毒。

现在如果再有人和我讲这个片子的主题是真爱,我会看看来人是何等样人再发表意见。如果是文艺青年,我会觉得他/她想得太多。文艺青年对真爱的定义常常虚无缥缈又高不可攀,非要假设脱离了作为猴子的低级趣味才配拥有真爱。如果是刹风景的科学女青年,在一切人性中看出猴子性,我会点头哈腰的赞同不已,这当然是真爱,最真最真的写在基因里的爱。如果是中年妇女这么说,我会觉得她这么说很有道理。成熟有权势有魅力的中年男爱上美貌的幽怨少妇,她被迷的死脱,他关心她,纵容他,照顾她,还送她鸽子蛋,如果没有爱的话他才不会给她一毛钱。要不是这么个刹风景的特务加爱国女志士的设定,他们也不是没可能在一起。反正大太太也首肯,看准这小妞脱不出她的手掌心。王佳芝本人特别漂亮又新鲜,老易娶一房姨太太也无伤大雅。后面的日子有点不好过,老易大概要上提篮桥,吃花生米。然后那时孩子大概也养下了,long-term love也培养出来了,很可以上演几出生离死别。这个当然是真爱,脚踏实地的带着人间烟火气的爱,相比之下科学女青年(包括我 :mrgreen: )的对真爱的定义简直冬烘到了某种境界。会对真爱抱着怀疑的大概是坚信文艺的真爱的文艺青年们,还有真真正正的小loli。这是个成年人的由性作为驱动力的世界,大概会使她们感到陌生,恐怖,然而也并非全无吸引。

关于王佳芝本人。嗯,那是由里到外的清涩。牌桌上的太太们把老易看了个底儿掉,只有她天真懵懂。那时候也没什么直面惨淡人生的好读物,大概王佳芝也就看了些红楼梦玉梨魂之类,张爱玲看海上花看得津津有味,可老太太从小就是个alien。王佳芝在戏剧生涯中取得些肤浅的二手的人生经验,在老易面前有模有样的使将出来,然而内心深处大概还固守着为表妹吐血的深情款款的表哥,并且在她真正遇到的第一个男人老易的令人迷惑的言行费力的印证着。每一个人都为“真相”付出过代价,没有捷径可走。虚幻的王佳芝栽在第一次上,没了翻本的机会。然后现实中的人却有机会爬起来,吸取教训,继续成长。

这个片子我也大力推荐小姑娘们看看作为现实主义教材,虽然仍旧是美化了的现实,汉奸没肚腩有气质还很体贴的送鸽子蛋。即使到了个性解放的年代,很多男导演还是不会公开承认“我们男人爱你们女人就是为了你们的美貌”,总要扯点高尚的才能消除小姑娘的戒心……从这个角度讲,色戒和lolita一样直面人生,虽然力度大有区别。然而考虑到他们所面对的观众群,李安的韬光养晦还是可以理解的。李大导的softening又softening早已经出了名,然后在一层层的伪装下,是暴烈的真相,而不是变形与伪饰。为了这一点,小粉丝我会继续支持李安。 :mrgreen:

(完)
Last edited by 火星狗 on 2008-03-10 12:02, edited 3 times in total.

Jun
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Post by Jun » 2008-03-10 10:41

Don't assume 原始冲动 is not 真爱. You can't get more 真 than naked sexual desire...
此喵已死,有事烧纸

Knowing
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Post by Knowing » 2008-03-10 10:46

就是。原始冲动才真哪。对食物的最高赞美不就是吃个精光一点不剩嘛。你想,你费心费力做了菜,客人夸了半天,吃了一口,就客气的放下筷子表示不饿,纯欣赏,看看就行了。你什么感觉?
Last edited by Knowing on 2008-03-10 10:48, edited 1 time in total.
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火星狗
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Post by 火星狗 » 2008-03-10 10:48

I am going to talk about it in the next paragraph. :mrgreen:

CAVA
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Post by CAVA » 2008-03-10 10:52

剧中的女人个个粉光脂艳,白皙丰腴
莫非只有我一个人觉得这些人的化妆太过,粉涂得太厚,眉毛太浓?王佳芝的特务扮相象是带了个面具。旗袍我也觉得是《花样年华》里的漂亮得多。小说里的王佳芝从小是美女,不比汤唯象是灰姑娘扮演美女。
Last edited by CAVA on 2008-03-10 10:54, edited 1 time in total.

火星狗
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Post by 火星狗 » 2008-03-10 10:54

因为那个时候的男人喜欢这些,老易的品位挺主流的。

Knowing
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Post by Knowing » 2008-03-10 10:55

嗯,我是当古装戏看,觉得那时候就是那样的。化妆品技术这些年突飞猛进。四十年代哪有自然的粉底。
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CAVA
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Post by CAVA » 2008-03-10 10:56

火星狗 wrote:因为那个时候的男人喜欢这些,老易的品位挺主流的。
您是说老易还是李安的品位哪? 8) 《饮食男女》里的吴倩莲,其实造型很类似的,可那是多少年前了。

火星狗
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Post by 火星狗 » 2008-03-10 10:59

哈哈,有一张很有趣的照片,是那时的月份牌,画的是《天涯歌女》,王佳芝唱歌那一幕的造型,与那张月份牌神似。

红尘有缘
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Post by 红尘有缘 » 2008-03-11 2:01

:applaudit02: :applaudit02: :applaudit02:

火星同学评的真好,赞啊!

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