越南之味

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-03-30 11:52

还有豪情提过的电影Indochine，陈英雄的《夏天的滋味》。《情人》对我的魔力早十年就消失了。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2011-03-30 12:14

Knowing wrote:说起来越南旅游局也该给Graham Greene 和Somerset Maugham 的后人付宣传费。一部quiet american, 招徕了多少文学中年！

情人好像对我从来没有魔力。可能当时看的时候小，不能体会一片废墟的魅力。

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-03-30 13:20

我喜欢情人。哈哈哈，小资们喜欢的我一样不拉。

豪情 · Post by 豪情 » 2011-03-30 15:41

我对情人的感觉很复杂. 文字和电影直接击中当时我文学女青年的心. 投入又抽离的视觉角度, 象一个人分身为二, 一个在感受, 一个在冷冷的观察. 有一点点自恋和自怜, 但是文字和电影表现出色, 不觉得很夸张. 而越南, 不仅提供一个背景, 而是一个既是故乡又是他乡的矛盾结合体. 这种特殊的感受, 这么多年, 没有改变.

中年看印度支那的时候就非常的抽离, 象远远遥望别人的悲欢离合.

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-03-31 1:36

《情人》电影里尽是少女的迷茫，最近复习小说，满眼是母亲的挣扎。

我最喜欢陈英雄的《盛夏的滋味》，比《青木瓜之味》当代生活些，很养眼，很轻松。《三轮车夫》没看过，不知道好不好。

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-03-31 2:54

喜欢大田螺和文蛤！好想尝椒盐青柠汁姜汁，这些新鲜香草和蘸料的描述不停的按我的按钮，啊啊啊，谗死了。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-03-31 4:03

椒盐是怎么做的？我一直没搞明白。有了这个，自己挤点青柠大概就好了。

北方更喜欢用姜，我买了几罐姜丝话梅回来，还有糖姜。再就是米粉皮，咖啡和菜谱，没有其它纪念品。完全是副吃货的样子。

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-03-31 4:05

听说可以当天做丝衬衫，我听的挺动心的。

拿花椒和盐炒？
昨天晚上做梦，从武汉到云南，坐有轨电车，说四个钟头就到，一路看风景，路上经过桂林，还有带斗笠的小贩跳上来卖水果和小吃, 觉得非常爽....醒来好惆怅！

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-03-31 4:28

裁缝铺真的很多，河内的Hang Gai干脆别名丝绸之路。即使当天不能取，三、四天足够了。

Jun · Post by **Jun** » 2011-03-31 5:51

哗啦啦口水流了一地。

Jun · Post by **Jun** » 2011-03-31 6:51

三轮车夫我看过，很久以前，印象不深，觉得就是一部王家卫化了的香港黑帮片。

受不了，好想立刻去附近的伊甸中心去吃顿越南鱼肉砂锅。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-03-31 6:57

那就pass不看了。

听我们街头美食团的团友说起来，美国很多越南馆子，一定也有人种东南亚蔬菜，所以你们很幸运呢。去吃吧吃吧。

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-03-31 7:13

在asian society 听过一个关于越南食物（在美国）的讲座，据说是越战后涌入的难民带来的文化，他们被安排在几个居住点，所以LA有很多，貌似奇怪而不奇怪的在几个中西部城市比如明尼艾扑乐丝有地道的越南菜。
昨天跟一个同事口水的时候，听说east end 的确有条越南街。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-03-31 7:26

从前有个老板是越南华侨，从小是大少爷，75年还是76年从西贡逃出去，后来就在明尼艾扑乐丝上大学工作。

Judy · Post by **Judy** » 2011-03-31 8:22

越南Pho在当地是很小碗的，就是CAVA照片上的一般饭碗那么大，当地人是当早餐吃的，不知为何落土异国后就变成超大碗了。

我的同事，美国出生的越南小姑娘告诉我，她妈妈回去越南也不习惯那么小的量了，以至于每次都是叫两碗！还有她的两个堂姐移民到美国，两个月就增加了15磅，美国食品的量太大了。

安贡馆看着很吸引人，以前我应该看过照片，觉得有印象。上海的黄浦区政府现在拼命推销“南外滩老码头”，就是原来的十六铺码头，把它变成又一个“新天地”，都是什么私人会所高档餐厅，可是还不如学这个安贡馆的概念，街头食品精致化室内化，这样才好玩。坐在黄浦江边的西餐厅吃意面是多么装B啊，吃阿娘煨面才对！

Judy · Post by **Judy** » 2011-03-31 8:31

CAVA讲的亚洲九层塔就是Thai Basil, 叶子小香味浓烈，意大利Basil是叶子大有甜香味。湾区的农夫市场有很多越南老挝人的摊主，买菜时，碰到天气热，街上都是这股九层塔的香味。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-03-31 8:36

你这么一说，想起河内街头午饭时间到处飘着牛肉汤和淡淡桂皮的香味，还有咖啡香。饿了。越南的食物清淡，又少量多餐，所以才不那么会胖。

阿娘黄鱼面据说阿娘去世后也不及从前了，我都没吃过，遗憾。上海不少百货公司也有室内排档，代表性的叫大食代，不过有些粗糙。

silkworm · Post by **silkworm** » 2011-03-31 11:01

啊，最新这段纯写吃的，读着太过瘾了。

难民resettlement确实是有定点儿的。越南人在Minnesota不少，美国国内索马里人第一大聚居区就在那里。

qinger · Post by **qinger** » 2011-03-31 11:21

说起意面，想起去台湾出差时见到台南满街的“锅烧意面”广告，大为惊诧，好西化阿。同事笑喷了。原来此意不同彼意。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-03-31 11:43

silkworm wrote:啊，最新这段纯写吃的，读着太过瘾了。

还有一段河内的街头食物，给你明天中午佐餐。

Wikipedia上的越南食物一条写得挺好的，最有意思的是中国法国的影响，也有三个地区的饮食区别。象面Mi，捞Luộc，实在太象粤语发音了。

Once a province of China for over a thousand years, Vietnam shares many of its characteristics with China. In culinary traditions, Chinese introduced to Vietnam many dishes like hoành thánh (wonton), há cảo (dumpling), hủ tiếu (ka tieu), mì (wheat noodles), bò bía (Popiah), bánh quẩy (youtiao), bánh bao (baozi), cơm chiên Dương Châu (Yangzhou fried rice), mì xào (chow mein)...Vietnamese adopted these foods and added their own styles and flavors to the foods. Ethnic minorities in the mountainous region near China-Vietnam border also adopted some foods from China. Ethnic Tày and Nùng in Lạng Sơn province adopted "thịt lợn quay" (roasted pork) and "khau nhục" (braised pork belly) from China.

The French introduced to Vietnam baguettes, which were then combined with Vietnamese stuffing to become a popular fast food in Vietnam, known oversea as "Vietnamese sandwich". The French also brought to Southern Vietnam shallots, potatoes, tarragon, and asparagus. Shallots are called "hẹ tây" (literally "Western chives") and potatoes are called "khoai tây" (literally "Western taro") in Vietnamese, which reflect their origin before arriving to Vietnam.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2011-03-31 11:55

湾区的越南饭馆平均水平真挺高的。当然绝对不能跟cava照片上的花样繁多，活色生香比。胜在还是保留了热带国家食品的清香淡甜，不油腻的特征。我还挺喜欢去的，一般每个馆子有一两样特别的，很好吃。但看完cava这个真越南的吃，马上觉得不够解馋的，还是在本乡本土的食物有活力。

豪情 · Post by 豪情 » 2011-03-31 14:35

美国最高的应该是LＡ．我觉得弯曲的很一般．或者笑嘻嘻推荐两个?

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2011-03-31 15:11

本来说的就是平均水平嘛。第一条就得数量多。每家去个一两次就好了。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 1:31

写完了。加几张照片：

HCMC市政厅

槟城市场卖咖啡的

街上卖水果的小贩，甘蔗都切成手指长的小段，很贴心

河内的夜晚

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-04-01 2:33

真好看真好看。那个一对拇指大的昆虫叫什么？螺蛳粉Bun Oc有照片么？我好喜欢看小吃摊的照片！
摊米饼的姑娘真是美女啊！

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 2:47

和她一样好看，甚至更漂亮的姑娘有很多很多，尤其在HCMC。

昆虫名cà cuống：http://en.wikipedia.org/wiki/Lethocerus_indicus

Bun Oc没照到正面的。左上角落里的就是汤，右边的盆子里是酸芒果香蕉。

右边的煎饼Bánh xèo皮脆馅清，蘸料里的青木瓜丝我最喜欢：

买了右边数过来第二种的姜丝话梅，很刺激

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-04-01 2:51

昆虫看着好恶心！！！
这些塑料瓢盆真让人觉得回到童年，上学路上尽是这种小摊，看上去很美味，但是我妈不让吃。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 2:53

为了放心地大吃，我们去越南之前听医生建议打了甲肝疫苗。但又听说去中国也建议打这个。

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-04-01 3:08

甲肝疫苗我早就打过了，好象。去非洲前医生奋力打了我两胳膊洞，一边四针一边五针，但凡能打的疫苗全打了一圈，又给了一批防疫药片。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 3:13

嗯，还打了另外一种，名字忘了。去南非那次打得还要多，医务所后来给了个小本本，记录了曾经打过的疫苗，不然我永远记不请。

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-04-01 3:15

哦，我也有那个小本。以前打的都忘了，医生测过之后说你已经打过啥啥和啥啥不用再打了。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 3:23

《走遍全球-越南》里好些fussy的提醒，什么菜叶用生水洗的啦，街边食物要注意卫生啦，当心海鲜啦。我心想，怕这怕那就不要去越南吃东西了。话是这么说，在市场里亲眼看见一只老鼠轻盈地跳过时还是汗毛直竖的。周围都是老房子，卫生情况可以想象。

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-04-01 3:31

菜叶不用生水洗，难道用熟水洗么？

哎，这种团看运气，碰上有趣的团友是个bonus, 大家志同道合吃的也起劲，碰上看到老鼠尖叫晕到，到小吃摊上皱眉掏出消毒手巾擦半天不肯下嘴的人，虽然没什么，到底扫兴。上次在法国南部去教皇城堡品酒，同团一对澳洲夫妇都是吃货和爱酒之人，有说有笑非常起劲。另外三个香港女孩子就比较。。。最烦人是她们不喝酒！一个略尝一下，另外两个都不喝，光吃点过酒的奶酪，到处举手做V字拍照，动不动齐声奶声奶气＂耶～～～～＂，二十五六举止如十二三岁。。。导游和酒庄主人看她们倒掉酒都感到十分不爽。

不喝酒你们来wine tour 干吗？

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 4:01

我们很幸运，团友都非常随和，大家推杯换盏，筷子在一个碗里搅和眉毛也不皱，互相交流到处吃的经验。那个伦敦来的男生还跟我们大力推荐San Sebastián，想起小K写过的，暗地里又给他加了一分，看来英国也有懂吃的人。听他们说老挝也很不错。

行前搜集资料的时候，除了导游书、蔡澜的博客，发现这篇驴评写得不错：http://www.lvping.com/showjournal-d181- ... rnals.html

Jun · Post by **Jun** » 2011-04-01 7:27

跑个题：CAVA转的这篇游记里反复提到三轮车夫，让我想起当时看这片儿的时候狠狠地迷惑了一下梁朝伟到底有没有自己说越语台词。看嘴型似乎跟发音颇为吻合，可是越语发音和音调相当的难，哪能一下学会呢？这件事我一直没搞清楚。前阵子在YouTube上看到一段梁朝伟用英文接受采访，他的英文相当不错，虽然说得慢条斯理，但用词十分成熟准确，但没有油滑腔调，给人感觉是很有文化，在港台大陆各地的演员里一时想不出更好的，当然不包括在英语地区生长的那些。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 8:12

梁兄这么敬业的演员，学了越南语再去开戏完全可能。

silkworm · Post by **silkworm** » 2011-04-01 9:11

水芹菜和绿米苋都好新鲜！

粉卷真是好大一碟，而且配料很丰富。摊上鸡蛋，象大米版的煎饼果子了。餐厅版的春卷，就没那么有意思。尤其九层塔变成parley，比较无趣了。

小摊上吃螃蟹，有意思。

看到摊子上还是用瓷碗，没有用一次性的餐具，好！前几天看AB在韩国的一集，发现韩国小摊子居然也是把塑料袋套在容器上给顾客用，省得洗碗，不知国内和韩国是谁学谁的。

那个不知名的蔬菜，我特别好奇是什么。看着那些叶子，貌似是豆科的，跟槐树、合欢树的叶子比较象。我用“越南蔬菜豆科”狗了一下，在台湾的网页上得到了答案，而且有相似的照片---“水合歡俗稱「水含羞草」，是豆科的多年水生草本植物，在全世界熱帶地區均有分佈。水合歡在越南與泰國是頗為重要的水生蔬菜作物，僅次於水蕹菜，在當地栽培時期約為5月至9月，採收嫩莖販售，料理方式為炒食、煲湯等，為當地的主要蔬菜之一。”
http://straybirds.coa.gov.tw/print.php? ... 0721101729

还有游客也做过类似“研究”：“Neptunia olearacea。Neptunia源自羅馬神話的Neptune(海神、水之神)，這個屬在台灣植物誌上稱作水合歡屬，在大陸則稱作假含羞草屬。種名oleracea就是蔬菜的意思，可見水含羞草原來就有人食用。”

Knowing · Post by **Knowing** » 2011-04-01 9:30

英国懂吃的人是不少，只是出门吃饭的风气不够旺盛，所以水平高的家常小馆太少。归根结底，全怪他们主要社交场合是pub，主要社交活动是喝。回纽约一周顿顿出门吃饭，基本都是新餐馆，基本都可以打８０－９０分之间，伦敦就没那么多新餐馆。
一定要去san seabastian 啊！哪怕一个周末。热切的说。
那些奇怪的叶子真让人心痒!

豪情 · Post by 豪情 » 2011-04-01 9:44

Knowing wrote:菜叶不用生水洗，难道用熟水洗么？

这个提醒的意思是自来水达不到饮用标准. 我曾经计划去墨西哥,大家都带小BABY, 同行的人不停提醒这个, 把我烦死了, 决定改去夏威夷. 有朋友去非洲, 还说到洗澡的时候都得特别小心不要吃进去或者进眼睛.我想那只好擦身了.
中国也达不到, 所以要喝开水, 洗澡洗衣服要用很多消毒的东西. 这里的水硬得不得了, 大家用瓶装水/装全屋净化系统. 本地人总有自己的办法, 游客得改变一点生活习惯.

Jun · Post by **Jun** » 2011-04-01 9:57

With CAVA and Dr. Silkworm around, every strange and exotic plant or animal is impeccably identified. Y'all should write wikipedia.

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 10:05

蚕太厉害了，我哪儿敢跟她相提并论！

跟蚕分享Lotus stems的样子，这个沙拉很流行。

越南的水煮开了不算难喝。印度我还没去过，中招的不在少数。

silkworm · Post by **silkworm** » 2011-04-01 10:35

Lotus stem是荷花的那个部位？连着莲藕、在泥里还没出水的部分？
我好饿，要奋然地去吃午饭了。

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 10:49

本来指望您来解答呢

我想当然以为是藕的嫩茎，但又有网页说是直接连着荷花的那根长茎。

silkworm · Post by **silkworm** » 2011-04-01 11:06

我这么remote望闻问切，太惹笑了。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2011-04-01 11:13

silkworm wrote:Lotus stem是荷花的那个部位？连着莲藕、在泥里还没出水的部分？
我好饿，要奋然地去吃午饭了。

对着这种照片，奋然去吃午饭是没有用的。我的午饭顿时变得索然无味了。

豪情 · Post by 豪情 » 2011-04-01 11:23

这个好象是藕带. 我只吃过做好的. 请武汉人出来答疑.
http://baike.baidu.com/view/2699772.htm找到了, 应该是.
武汉当地人说到吃小吃, 如果要讲究呢, 到XX楼(忘记了)吃, 是街头的十倍价钱, 也精致干净, 但是没有街头的味道.

CAVA · Post by **CAVA** » 2011-04-01 11:32

江南藕也多，为什么没有藕带当蔬菜吃？悲愤的说。武汉人真会吃，鸭脖子就不说了，还有红菜苔。

豪情 · Post by 豪情 » 2011-04-01 11:35

我也不知道, 说起来我们的藕也很多. 也许还是不够多到可以这么讲究, 不如等长大了吃莲藕. 武汉买莲蓬回来剥莲子吃也是家常零食.
武汉的夏天很可怕, 但是也有这么多好吃的, 本地人自有他们的一套生活办法.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2011-04-01 17:20

又仔细看了一遍。我觉得cava这篇比ab的节目更让我想去越南。ab的节目毕竟是西方人视角，对亚洲食物的细节上没这么仔细。这篇看着真新鲜热辣真馋，而且觉得那里的食物还广泛地跟土地时令有一致的韵律，真好啊。

Jun · Post by **Jun** » 2011-04-01 17:44

本来以为在洛杉矶和北维州已经吃过不少比较正宗的越南菜，对基本结构有点概念，结果看看CAVA的照片发现大部分菜都不认识！例如上面的煎饼和各种藕、蔬菜，都没见过。