一代宗师

入得谷来,祸福自求。
豪情
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Re: 一代宗师

Post by 豪情 » 2014-02-01 1:49

音译.
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
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Re: 一代宗师

Post by Jun » 2014-02-01 9:39

笑嘻嘻 wrote:我终于看了一代宗师。太好看了!很久没有看完一部电影让我想收藏一版的感觉了。前提是我除了重庆森林有一搭没一搭地看完,也不是特别感兴趣,其他王家卫的片子从来没看过。因为实在看不下去,我不喜欢不好好说话的文艺片。我也不是特别喜欢香港武侠片,觉得故事性不强。在这个前提下,我觉得一代宗师太好看了。是不是在CAVA转的那个帖子里评论说一代宗师是文艺片和娱乐片的完美结合。我就是这个感觉。因为我喜欢看武侠小说。这个电影是我看过的最像一个武侠小说的电影。

第一场打音效和摄影都像The Matrix。后面的打戏漂亮。在金楼里第一层斗巧,(能听见妓女手上的手镯晃的声音)第二层跟形意拳听风,第三层用咏春的三招打得对手64手变化还老借别家的招式。然后跟宫老爷子掰饼,最后跟宫儿比精准柔韧。还有比这个更武侠小说的吗?把这些比法都拍得人人看明白,细节多不容易,声音,画面、表情都要到位。小章真是沉淀下来了,跟小白说的似的。她拍这种一根筋为了输赢把命都搭上的角色真合适。她沉淀下来后拍这种打柔劲儿的拳真合适。从前她拍打戏都跟跳舞似的,没力度。这里真帅真帅真是什么都有了。

克里斯汀说的那个吧,我觉得演员不太可能真的完全能把人家真心炼了几十年的东西演出来。但是这个片子拍出了有些人一辈子做了一件自己非常痴迷的东西的那个喜欢那个感觉,这就挺不容易的了。(正好今天science friday讲企鹅和讲物理的人都讲到这一点。)(西方人拍这个主题的片子都太表面直白)然后是王家卫老摆pose不讲对白的风格。这个片子里节奏掌握得好,让我始终紧紧被剧情抓住没走过神儿。那我就不嫌弃他的这个讲故事的方式了。我也没觉得他是一段一段的故事,就是一个人的历史呗。他的这个故事的情感好古典啊,一个约会,俩人记了几十年,还留着信物,最后终于没成约。没成约我觉得好,因为我当时就心想叶问一直是武师,宫儿做医生可不一定一直有练,怎么打得起来。当然现代的电影非得直白地告诉你:我在我最好的时间遇见你是我的运气。

这片子的音效和画面,尤其是打斗的画面真好。梁朝伟还挺有金庸小说里谦谦君子,温润如玉的感觉的。跟他对手的女演员一代一代地换,他倒是一直跟谁都很搭的样子。

叶问为什么翻做Ip Man?前段不是有个电影就是Ip Man,好看吗?
笑嘻嘻不看古龙温瑞安小说的吗?王家卫编故事俗套得让人吐血,看过一百遍了,外行抄抄武侠小说的经典段落再张爱玲一把就好了。据说为了拍这片儿,王家卫访遍各地武林各路流派传人,记录了大把大把的资料,说是要展现好多中华武术特点,搞得大家都纷纷掏出传家宝。结果虎头蛇尾,蜻蜓点水罗列展览,无头无尾,跟故事毫无关系。 另外,为什么要 cast 赵本山呢?

之前叶伟信拍的叶问三部曲,是甄子丹主演的,武打设计是三毛大叔洪金宝。大概因为拿的是大陆资金,剧本过分“主流化”了,有煽动爱国情绪赚票房的嫌疑。甄子丹的功底非梁朝伟可比,洪金宝的武打设计走狠辣风,集中体现咏春拳术,至少第一集挺好看的,后面两集我没看。
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笑嘻嘻
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Re: 一代宗师

Post by 笑嘻嘻 » 2014-02-01 9:46

看啊。当然看了。所以说特别的武侠小说啊。武侠小说读的时候多么引人入胜,从前没有那部电影把这个感觉真能拍出来啊。最多意思意思让观众自己想象。一代宗师真给拍出来了。

可能他开始动静太大,大家期待值比较高吧?但是那样记录武学的得是记录巨片吧。而且只要是从前没人拍出来过,我就觉得好看。那种记录片中央台拍过一个少林高手的。我还给大家推荐来着。就是像克里斯丁说的那样,但是没人看哪。
我觉得跟故事挺有关系的,挺有关系的。作为武侠小说来看的话。就是萧峰凭一套少林入门伏虎拳(?)打遍天下无敌手,这就是高手。

我昨天晚上看了叶问的预告片。叶问感觉就像一般香港武打片。虽然好几个标志动作,手推对手脖子,脚踏倒地对手。跟一代宗师里一模一样。叶问里是打得更利落,但甄子丹还是甄子丹,洪金宝还是洪金宝。不让人入戏。基本是看角儿。
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Jun
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Re: 一代宗师

Post by Jun » 2014-02-01 9:53

哦,古龙温瑞安式的武侠小说,让我联想的都是日本剑侠片,不是温情浪漫的王家卫。咱俩定位不一样。

两部戏里的咏春拳都夸张了,采用标志性的动作摆弄一下,拍电影还是为了好看和感官刺激。要来真格的还是看看李小龙的片子吧,完全没有慢动作和剪辑切换的掩饰,都是真功夫真速度。
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笑嘻嘻
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Re: 一代宗师

Post by 笑嘻嘻 » 2014-02-01 9:55

上面又加了些。Jun别漏了看。我觉得不是像古龙温瑞安,我觉得是像金庸,其实。
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tiffany
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Re: 一代宗师

Post by tiffany » 2014-02-01 10:29

我觉得赵本山演的很好啊,特别有故事。我觉得宫家的故事有头有尾,有支线,余韵袅袅的样子。小章在这个故事里的愤怒比较有来源,比她的玉娇龙莫名其妙就很愤怒有厚度多了。总之,这个电影里演的东北苦寒的故事比较好看。

南方的故事似乎就是历史介绍,不算抓人。

其实我觉得根据王家卫的一贯做派,他这个片子至少剪掉了一个小时的故事。他应该出个director’s extended cut!
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Jun
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Re: 一代宗师

Post by Jun » 2014-02-01 10:31

就是萧峰凭一套少林入门伏虎拳(?)打遍天下无敌手,这就是高手。
嗯,剧情上可以这么说,不过我看着这个萧峰是梁朝伟,心里就很难代入啊 ... :mrgreen: :mrgreen:

我不是很反感章子怡为父报仇的桥段,虽然太老了太烂俗了,但也算是个传统。可是最后她的结尾那段实在是让我各种难受,为了报仇而发誓守贞,然后肺病而死,且不说抄的都是言情小说的狗血桥段,王家卫透露出的对女性 sexuality 的态度真的 does not sit well with me。其实他一直都有流露这个态度吧?The male fear of women as sexual beings. 将女性神化,desexualize,源同。
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tiffany
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Re: 一代宗师

Post by tiffany » 2014-02-01 11:03

哎,这段儿我倒觉得是非常传统中国,尤其北方传统的。女儿嫁了人了就不是他们宫家人了,所以宫二狠狠说他欺负我们宫家没人,就是这个道理。下葬路上她抱着灵牌,就是表示他们宫家的传承给她了,这个是非常重要的一件事情。

我国传统上家里手艺都是传媳妇不传给女儿,主要就是为了祖传手艺不会被别家人学了去。所以宫二发誓说不婚不育不传徒弟,挺时代性的一个悲剧。
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豪情
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Re: 一代宗师

Post by 豪情 » 2014-02-01 11:12

就是女性地位低的时代要放弃自己的女性特质才能做男人做的事情呗.
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dropby
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Re: 一代宗师

Post by dropby » 2014-02-01 11:14

我一百年不看中文电影了。本来下了个非高清版在ipad上还没看,这么说一定得找个高清版来看了。

Jun
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Re: 一代宗师

Post by Jun » 2014-02-01 11:56

tiffany wrote:哎,这段儿我倒觉得是非常传统中国,尤其北方传统的。女儿嫁了人了就不是他们宫家人了,所以宫二狠狠说他欺负我们宫家没人,就是这个道理。下葬路上她抱着灵牌,就是表示他们宫家的传承给她了,这个是非常重要的一件事情。

我国传统上家里手艺都是传媳妇不传给女儿,主要就是为了祖传手艺不会被别家人学了去。所以宫二发誓说不婚不育不传徒弟,挺时代性的一个悲剧。
很牵强啊。不是宫家的人就不能跟仇人打架了吗?不嫁给叶问就不能跟他恋爱发生肉体关系了吗?如果我要看中国传统文化的糟粕就去看婆媳伦理肥皂剧去了。香港武打片吸引我就是那种混不吝的现代态度,宣扬中国传统美德和孝道的武打片我还不要看呢。这样的设定吸引王家卫未必是因为他思想古板,而是他就喜欢这种又想着又不敢下手,有贼心没贼胆儿的心理,美化为爱你在心口难开。

这几年香港电影太依赖内地市场和资本而在剧本上不得不向内地的价值观和主流态度靠拢,我都不爱看了。
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tiffany
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Re: 一代宗师

Post by tiffany » 2014-02-01 12:10

不是宫家的人,她就不能跟马三说把宫家的东西要回来,跟他大。前避孕时代,生孩子的危险一定存在。且她在佛前发誓,在当时是很严肃的。

总结说,这个不算武侠片。
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笑嘻嘻
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Re: 一代宗师

Post by 笑嘻嘻 » 2014-02-01 19:49

宫老一直说我们宫家武功还在其次,人品从来都怎样怎样。宫儿也是这样一根筋,在和平年代就成了北方宗师,但是碰上马三。马三不照黑道规矩办事,打死师傅。官面上他是伪满的官。宫儿是个许了人的医生,明着告不倒他,(估计也不想告)按传统,她基本已经不是宫家人。所谓要回宫家东西名不正言不顺。如果就是没名目的打,那不就落到跟马三一个层次了。她过不了自己心里这道坎呗。她家老仆人不是跟她说,遇见叶问好,老爷子一定高兴,守贞的事儿你不说我不说谁也不知道。宫儿是宫老爷子的女儿,她行事就是直来直去一根筋。不圆滑的。

叶问是广东人,是广东版萧峰。 :mrgreen: 广东人我就认识我家阿姨和装修师傅。叶问到香港开武馆,人家试招。他先问,你中饭吃的什么?叉烧?那先等等,别浪费了。特别广东人的幽默。 :mrgreen:
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笑嘻嘻
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Re: 一代宗师

Post by 笑嘻嘻 » 2014-02-01 22:58

看这篇豆瓣的评论。
http://movie.douban.com/review/5733990/
赵本山演的是一个什么人物?
摩西不夜奔 5 2013-01-10 03:07:22
  《一代宗师》赵本山演的是一个什么人物?
  
  《一代宗师》是王家卫对民国武林潜心研究多年之后拍出的心血之作,民国是中国武术最后一个黄金时代,一时英雄辈出风云际会,王家卫以自己独特的电影风格深情而诗意地追忆了这个时代,选定咏春、八极、八卦和形意四种武术来展现,八卦门中王庆祥饰演的掌门宫羽田极具宗师气派,但赵本山老师演的“大师兄”则让人有些茫然,其实这个人物大有来头,此人名叫丁连山,曾为东北八卦门头号人物,后因命案南下佛山。他在片中的作用不仅成就了师弟宫羽田,而且对于叶问能够成为一代宗师也意义非凡。
  
  【丁连山何许人也】
  台湾作家张大春最近对丁连山这个人物有个详细交代,而王家卫导演的《一代宗师》里对此人物戏份保留有限,才让人有点不明所以,其实这个人物和张震饰演的一线天一样,都可以独立成篇。
  片中宫羽田在佛山金楼开引退仪式,意欲将位子传给南派武术家,面对南粤子弟各种不服,镜头转到了他与大师兄丁连山在后厨的对话。
  
  在此之前,这对师兄弟一直失去联络,而两人20年前的分别,则是因为一桩命案,正是那件命案,才让丁连山成了片中他自称的“鬼”。当年在东北,师弟宫宝森(即片中宫羽田)加入了同盟会一直支持革命党,还曾帮助革命党逃狱。民国成立之后,曾经帮助中国革命的日本人被中国革命同志淡忘,很多日本人在东北开始闹事,张作霖为剿杀革命党,特意放出一个参与了革命的日本武士到街上闹事挑衅,为了避免他泄露更多革命党人信息,宫宝森决定诛杀之,师兄丁连山虽然一直反对师弟与革命党有干系,但到了这个节骨眼儿上,必须要杀了那个闹事的日本人才能避免更坏的事情发生。
  
  宫宝森本欲自己出手,但丁连山问他:杀人负罪而逃,与独撑门派将一门武艺发扬光大,哪个更难?宫宝森说当然是后者,丁连山说,那好,我做前面这件容易的,更难的就交给你了。杀人之后南逃南粤之地,到了佛山隐姓埋名到了金楼后厨。宫宝森作为接受了新思想的武术家,反对陈旧武术观念,主张武术南北融合共同进步,因此才北拳南传,形意、八卦等传入南方,但为了南拳北传,引退之际想搭手传位给南派武术大家,期间喝到一碗肉汤,知道那是多年未见的师兄的手艺,直接到后厨找到了丁连山。
  
  丁连山对宫宝森说,武林门派这些事本来就很虚妄,事情没有你想的那么简单。你有时候可以反穿皮袄“装羊”,顺势而行,不要“横柴入灶”强行推进。宫宝森听了师兄的话,并未强行推进武林融合并介入当时错综复杂的革命局势,才避免了武术界被政治倾轧的悲剧。
  
  
  【他教会了叶问什么?】
  宫宝森促进武术南北融合,其实南方武林人士并不买账,就在他喝汤之后寻师兄丁连山期间,其弟子与南粤武林子弟比武打了起来,隔壁烟馆的叶问派人将比武现场情形实时报告,叶问凭报听拳而了然于胸,然后出手,直接挫败宫宝森得意弟子,还伤及了宫宝森,后来倒是意外败给了宫宝森的女儿宫若梅。
  
  多年之后,叶问为了寻宫家六十四手而找到了同样从佛山到香港的丁连山,片中丁连山说,一门之中,有人做面子,就得有人做里子。面子请人吃一支烟,里子就得杀一个人。其实就是说师弟宫羽田是八卦门的面子,为了促成他领导八卦门合并形意然后北拳南传这些看起来很好的事情,他作为里子却杀人负罪潜逃。
  
  此时叶问在痛惜无法再见宫家六十四手之后,更顿悟到武术应该打破门派之间广泛传于世人的道理,八卦一门,作为里子的丁连山付出如此代价毕生潜伏成“鬼”,而师弟宫羽田来到南粤也未能完成南北武术融合之理想,而咏春一门乱世之中飘零至港岛一隅,终因叶问感悟之后将毕生所学倾授众生,才有了今日咏春之盛。
张大春的原文:
http://www.douban.com/group/topic/36090450/
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Jun
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Re: 一代宗师

Post by Jun » 2014-02-02 10:01

想起来王墨镜是喜欢金庸的,老早拍过《东邪西毒》。我受不了他对武侠类的诠释,宁可去看《东成西就》。

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幻儿
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Re: 一代宗师

Post by 幻儿 » 2014-04-04 16:56

报告一下,一代宗师可以在netflix上看了!昨天看了一遍,情节也太散了,可能王家卫就这种风格?反正不是我的茶。另外就是这个版本普通话广东话东北话交错进行,看得我十分错乱,要是宋蕙荞演的角色开口讲韩语我都不吃惊。。。

qinger
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Re: 一代宗师

Post by qinger » 2014-04-05 17:19

一代宗师我是在飞机上看的。贴一下我在别处贴过的关于这部电影的吐槽。
一代宗师这种故弄玄虚的片子我现在最烦了,年轻的时候也许还偶尔喜欢过这种调调,章子怡那张永远面无表情的脸和梁朝伟故作深沉的脸让人想抽一巴掌。
现在偶是胡军的扇子。

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