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亦舒主角处处有
Posted: 2004-02-02 15:09
by helenClaire
出差的时候有个女同事,特别逗。大家一起看电影,她预先宣布不看限制级的镜头,一有苗头就捂眼睛,然后让我们告诉她什么时候可以放下。被她这么一打岔,我们笑得不得了,根本没法入戏,可惜了导演精心营造的亲热戏的气氛。
她性格可爱,活泼多话。有她在的场合觉不冷场,家事一筐一筐往外倒。在外的时候嫌丈夫一人带孩子不够利索,跟他冷战,把手机关了。然后晚饭桌上,聊起她的旧情人,说一星期前打电话过去,是个女的接的。念念不忘,郁郁不乐地要大家帮她分析:What's going on?
我们难免纳闷,有什么好分析的?跟你分手后,人家找到喜欢的人了贝。
她说她十八岁就跟他在一起了,九年后二十七岁分手。因为她终于明白他是永远不会跟她结婚的。他小时候父母打离婚大战,极受刺激,发誓永不结婚,也不要孩子。
我同事自己的人生计划里做一个妻子和母亲的部份是很重要的,于是她离开他,顺利结婚,做了两个孩子的母亲。但仍和他保持老友那样的联系,这时候居然吃起醋来。
另一个同事就劝:你结婚了,有孩子了,还妒忌他什么?他才什么都没有呢。
她就说:每次回头看,都认为离开他是她一生中最正确的决定。
我突然想到,这不是典型的亦舒理论:爱的是一些人,与之结婚生子的是另一些人么?
Posted: 2004-02-02 15:14
by tiffany
这个,怎么看着有点儿林徽因情节的影子呢?
或者多多少少使不甘心-----他怎么就不肯跟我结婚?
我并且温柔的提醒一下儿,顺流逆流的然后呢?
Posted: 2004-02-02 15:17
by helenClaire
那人没结婚,就是有了新同居对象而已。所以说是吃干醋呢,她反正是不打算搬回去的。
Posted: 2004-02-02 15:20
by 笑嘻嘻
哇,我反对林徽因情节这个说法。
这个女同事的这个情节男的女的里可都不少,自己可以热热烈烈地再恋爱再结婚,但是对方最好仍然为自己牺牲着。
Posted: 2004-02-02 15:33
by karen
我觉得是她现在生活闷吧,回忆回忆当初粉dramatic的拍拖情景重温旧梦。 倒是不象想吃回头草滴。:-D
看海伦两三笔写得能感觉到这粒朋友喜欢做drama queen.

Posted: 2004-02-02 15:34
by 洛洛
弱弱的说一句,其实在我心深处,也有这种想法,最好六十岁时再有个人走到我面前,说出《情人》里面的第一句台词,哇,那就更完美了。
Posted: 2004-02-02 15:51
by karen
嗯,那是你现在还浪漫以为六十岁时你仍会盼望这个,到时很可能就把这愿望扔到天不吐去了,一心盼望有孙子抱。

Posted: 2004-02-02 15:53
by helenClaire
我觉得KAREN提的盼孙子的可能性是极大的。
Posted: 2004-02-02 15:59
by helenClaire
说出《情人》里面的第一句台词,
台词是什么?我怎么记得是“Cigarette?"

嘿嘿,我有DVD,可以回去查。
Posted: 2004-02-02 16:11
by 笑嘻嘻
嗯,亦舒的小说里人生的终极目标经常是“男欢女爱”。如果大前提是这个的话,倒是会期待自己的恋爱都是独一无二的。
我忽然又觉得亦舒真喜欢闭门造车。
Posted: 2004-02-02 16:16
by Knowing
坦率说我老是觉得亦舒没真正经历过非常放纵感情不死不休的男欢女爱,她的书里女主人公总是充满向往,点到为止。--要看杜拉斯的书,就知道真的燃烧过,写激情和写倦怠都特别深。
Posted: 2004-02-02 16:23
by 笑嘻嘻
社会的错。社会风气不同嘛。
Posted: 2004-02-02 16:34
by karen
师太把爱情写得太干净了,就象那每天烫洗的牛仔裤和雪白没睡过的400ct的埃及床单,没有肉味儿。
Posted: 2004-02-03 8:04
by 洛洛
情人的开头是这样的:
我已经上了年纪,有一天,在一处公共场所的大厅里,有个男人朝我走过来。他在做了一番自我介绍之后对我说:“我始终认识您。大家都说您年轻的时候很漂亮,而我是想告诉您,依我看来,您现在比年轻的时候更漂亮,您从前那张少女的面孔远不如今天这副被毁坏的容颜更使我喜欢。”
我记得王道乾的译本不是这样的,唉,还是赶快学好法语是正经。
Posted: 2004-02-03 9:53
by Jun
Karen, you are so right!
Posted: 2004-02-03 10:35
by Knowing
我已经老了,有一天,在一处公共场所的大厅里,有一个男人向我走来。他主动介绍自己,他对我说:"我认识你,永远记得你。那时候,你还很年轻,人人都说你美,现在,我是特为来告诉你,对我来说,我觉得现在你比年轻的时候更美,那时你是年轻女人,与你那时的面貌相比,我更爱你现在备受摧残的面容。
http://john45.myetang.com/xinsang/qz1.htm
Posted: 2004-02-03 10:55
by karen
和Jun惺惺惜惺惺.
情人这段真是特别电影的开场白啊。我到不是怀疑六十岁老太太还惦记着陈年旧事,就是不能comprehend几十年前的事记忆犹新得说法. 除非是天天记夜夜刷新,要不我自己就是上星期的事都记不清楚了。
Posted: 2004-02-03 11:23
by 笑嘻嘻
我和Jun和karen惺惺相惜。

Posted: 2004-02-03 11:26
by Jun
I am a cynic and don't believe in things like one true love of a life-time. I think it's all vanity.
Posted: 2004-02-03 11:32
by Knowing
When average life span was much shorter, say 30 years like in stone age, one true love of a life time was probably more commonly seen than nowadays.

Posted: 2004-02-03 11:38
by helenClaire
前一阵子读了篇文章,也用人均寿命来解释离婚率。结婚誓言里:“Until death do us apart"在以前是比较容易做到的:Just when he started to get on your nerves, some wild animals gobbled him up!现在人都往一百岁活,难度增大了不知多少倍。
Posted: 2004-02-03 11:46
by 笑嘻嘻
亦舒说过:“都是医学昌明所累。”但是不记得是那本小说了。《我的前半生》?《胭脂》?
Posted: 2004-02-03 11:58
by Knowing
helenClaire wrote:前一阵子读了篇文章,也用人均寿命来解释离婚率。结婚誓言里:“Until death do us apart"在以前是比较容易做到的:Just when he started to get on your nerves, some wild animals gobbled him up!现在人都往一百岁活,难度增大了不知多少倍。
这就是为什么现代人拖着不结婚啊!从四十岁开始的婚姻比二十岁开始的,难度总是小一点。

Posted: 2004-02-03 12:01
by 笑嘻嘻
Posted: 2004-02-03 12:44
by 洛洛
婚可以不结,恋爱是一定要的。柴米油盐的日子可以无限推迟,但二十岁的恋爱肯定和四十岁的不同,趁输得起,赶紧享受一下好了。
Posted: 2004-02-03 14:55
by tiffany
yeah, after 40, find someone to do "until death do us part"
Posted: 2004-02-03 15:08
by 豪情
要看杜拉斯的书,就知道真的燃烧过,写激情和写倦怠都特别深
倦怠两个字真是精辟.
Posted: 2004-02-03 15:14
by dropby
真的燃烧的前提是不计厉害. 亦舒的主角都太爱算计了, 怎么可能燃烧呢?
Knowing wrote:坦率说我老是觉得亦舒没真正经历过非常放纵感情不死不休的男欢女爱,她的书里女主人公总是充满向往,点到为止。--要看杜拉斯的书,就知道真的燃烧过,写激情和写倦怠都特别深。
Posted: 2004-02-03 15:17
by helenClaire
有洁僻的人向往男欢女爱,也只能是向往而已。心有余而力不足吧。
Posted: 2004-02-03 20:36
by 晶莹
从一而终,看来是个误导
Posted: 2004-02-04 13:18
by Elysees
大学同宿舍有一个女同学,到现在还是不可救药的爱情浪漫主义者,坚信一个人一生真爱只有一次。迄今一共谈了三个男朋友,都分手了,据她所言,她的第二和第三个男朋友到现在都热烈的爱着他,虽然结婚了,但是跟自己的妻子都不幸福,等等等等。她给她的第二任男朋友打电话,人家态度冷淡,说明他依然在爱,不能忘怀;第三任男友结婚了跟她没有来往,是因为怕控制不住自己的感情,他的妻子不喜欢她因为他还爱着她(我这同学),她不能完全得到他。。。如此等等,我有段时间几乎每次跟她打电话都要听半天这样的陈述

Posted: 2004-02-04 13:36
by 笑嘻嘻
我小的时候,还没谈过恋爱的时候,看过一首苏联诗,好像叫“不一定”。其中有一句:真正的爱情不一定只有一次,什么什么的。当即被打动,觉得浪漫的不得了。

这个爱情浪漫主义也是多种多样的。

Posted: 2004-02-04 19:05
by karen
笑嘻嘻 wrote:其中有一句:真正的爱情不一定只有一次,什么什么的。
我不明白爱情怎么还分“真正的”,难到还有"不真正的"爱情?

Elysees那粒同学活在自己的想象生活中也挺幸福滴啊,就是苦了做朋友滴。

Posted: 2004-02-04 22:36
by 园心
Posted: 2004-02-05 9:20
by Elysees
1,园偶你也来了。。。
从师太这点柏拉图来看,她总归有一方面和琼瑶是相似的。
Posted: 2004-02-05 10:38
by Jun
我认为可能与时代和市场的潮流有关。毕竟她们卖畅销书的时候读者还没有像现在这样广泛接受比较露骨的反特西。琼摇的读者更是纯情派。
Posted: 2004-02-05 12:12
by 洛洛
我接受师太的一个原因也正是因为她写得干净,多少“用身体写作”的人想写还不如杜拉斯呢。那真的还不如不写。《喜宝》如果给某某或某某写,那我也不会读上十遍二十遍了。
据说维多利亚时期的地下小说极之露骨,但就像张爱玲说的:“红楼梦永远被人传颂,却不是金瓶梅。”那些作家写之前,可能也衡量一下,要是有成为名著的可能呢,就写得干净点儿。

Posted: 2004-02-05 12:45
by helenClaire
跟洛洛不同意见。我有个印象,不只一个看过金瓶梅的写评论说红楼梦抄它,红楼梦不如它?
金迄今为止还是禁书,而红楼梦早就不是。所以红楼梦跟它比名气,我不得不说,这是不公平竞争。

Posted: 2004-02-05 13:03
by 豪情
禁书才有优势呢.
反正大多数人没看过, 这些专家还不是爱说啥就说啥. 而且和大众品位一样, 如何显出专家身份来呢. 和许多专家吹捧胡兰成的道理类似.
我倒发现多数禁书都不好看.

Posted: 2004-02-05 13:07
by helenClaire
禁书好不好看,跟你买不买禁书的帐有反比关系。你越买账,它就越不好看。
Posted: 2004-02-05 13:53
by Jun
一本书写得好不好,在于作者本事高低,是否写肉体关系并不能加分减分。我喜欢看师太的(旧)作品,是因为她写得好,并不是因为它们“干净”。现在流行的“美女作家”没看头,是因为她写得差。要是内容“干净”或积极向上就自动提高身价,那不又回到样板戏时代了。
说到底还是一句老话:It's not what you write, it's how you write it. 写得好的人,写侦探小说科幻小说一样感人落泪;写得差的人,再煽情再挤人眼泪也恶心无聊。
不过有一点倒是真的,床戏真的不容易写得好,就像拍电影,除非你拍的就是pornography,要的效果就是三分钟快感,否则极难拍好。
Posted: 2004-02-05 13:55
by 笑嘻嘻
那句“真正的爱情”的那句是对应有说法说一个人真正燃烧的恋爱只有一次,后面的都是余烬了没有那第一次有热情了云云。
师太比杜拉斯写的干净,但是也比杜拉斯差了好大一截。其实师太写的还是爱情小说,并没有多少现实成分。
Posted: 2004-02-05 14:11
by helenClaire
我好奇ELYSEE的朋友认为她跟哪一个前男友是“真正的爱情“,可能她说都不是。
Posted: 2004-02-05 14:23
by karen
我不大喜欢给这给爱情分档次,排着哪个燃烧着滴,哪个余烬了,哪个象酶雨天的火柴盒。 其实每个都是爱情啊,没有所谓正版盗版滴。 去超市买tomato sauce还十几种选择呢,有整的,碎的,加了香料的,还有加肉的,爱情也如此啊。
Posted: 2004-02-05 14:31
by tiffany
8过爱情,好像是碰到哪种是哪种,8能自己挑。
我的point在于,不能跟西红柿酱类比。
Posted: 2004-02-05 14:35
by Knowing
就是,怎么能跟西红柿酱类比呢?应该跟抓阄比。要不跟玩二十一点比。碰上什么牌都是运气。

Posted: 2004-02-05 14:37
by karen
西红柿酱挑回来不对口味就再去买瓶另种的。 爱情也同样,不喜欢换个再试,试到喜欢了为止。
这其实和knowing那考驾照换考证一个道理滴。

Posted: 2004-02-05 14:59
by tiffany
我跟knowing站一排:就象赌博啊,本钱有限,下的注又比较的大。总的来讲比西红柿酱成本要高。
Posted: 2004-02-05 15:02
by Knowing
Posted: 2004-02-05 15:13
by karen
切,学过机率滴赌徒才不会本钱有限时下大赌注。:-D
I won't bet more than 1 jar of tomato sauce.
