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普通话
Posted: 2006-03-24 13:07
by helenClaire
几天前我在办公楼里的小厨房给自己泡杯茶的时候,碰上一位亚裔面孔的contractor用英文和我打招呼:“你是海伦吧?我是谁谁谁。”问我会不会说普通话,他有事要我帮忙。
我问什么事,他说“你知不知道普通话里的‘~~~~’?”我只听到几个乱音,就摇头。他挠头不相信的样子:“怎么会不知道,就是‘~~~~’。”我听不懂,只好让他多给我些提示。是人?物?地名?事件?
他从头说起,介绍自己是泰裔,虔诚的佛教徒,‘~~~~’是一个佛的名字。我知道的佛不多,是不是释迦摩尼那个起源的佛?他摇头;那么是观音女佛,不育夫妇象她求子那个?他连连点头,附带纠正:“它不是女的。”
我就更纳闷了,观音和普通话有什么关系?
原来,他母亲--比他更虔诚的佛教徒--给他寄来一本中文/泰文的经书,划出其中一个重要段落,让他找一个会说普通话的人念中文部份,并且录音下来当范本,务求能学会用中文背诵。
想起来小时候去九华山,糊里糊涂拜过师,获赠经书若干本,回家后翻看过,完全不知所云。后来在哪里(好象是金庸的武侠?

)读到,佛经是按照梵语音译成中文的,难怪。
我问那位仁兄,泰文经书是意译?中文背诵是想达到原文发音的效果?他也说不出个所以然来,就说是母亲布置的作业,一定要完成的。于是我们说好哪天中饭时间找个会议室,做录音。
突然很介意自己的普通话有口音,把经念歪了可是误人子弟。提出来人家倒是说没关系。我想也是没关系,唐僧的普通话口音问题肯定比我严重。
END
Posted: 2006-03-24 13:37
by tiffany

什么经啊?我很好奇的问。
Posted: 2006-03-24 13:38
by 森林的火焰
九阴真经里的斯玛米儿哄。。。

Posted: 2006-03-24 13:42
by tiffany
应该不会是全音译吧?当年唐僧的一个重大贡献就是带回来和翻译了很多宗教典籍。他还曾经对翻译工作进行过指导。具体是啥不记得了。
Posted: 2006-03-24 13:56
by silkworm
想起前阵子听郭德纲的相声<西征记>,里面让布什说一口河南话,问为什么,答他找的汉语家教是河南人.
(河南人别打我,没恶意哈.)
Posted: 2006-03-24 14:18
by 豪情
古音和今音也不同吧. 就是一样, 得找个讲西安话的.
Posted: 2006-03-24 14:56
by DeBeers
这个发音很tricky的。我初中时有一阵热衷找多音字,在新华字典上发现:
南无阿弥陀佛的拼音大概是na1 mo1 e1 mi2 tuo2 fo2

Posted: 2006-03-24 15:07
by Elysees
豪情 wrote:古音和今音也不同吧. 就是一样, 得找个讲西安话的.
为啥是西安话,秦音并不见得是古音吧,不是都说粤语是保持了古音的平仄的。
Posted: 2006-03-24 15:08
by 洛洛
我的房东美国老太是日本佛教教徒,她的南无阿弥陀佛是念成nam-yo-ko-hing-gai-ko,我听了很久一直不知道她说的就是这句,有天随手看她的经书才明白。
Posted: 2006-03-24 15:15
by 笑嘻嘻
观音还真不是女的。
Posted: 2006-03-24 15:18
by Elysees
难道还真有其人

Posted: 2006-03-24 15:21
by 笑嘻嘻
观音本是男身的佛,后来才化身女形,但是他从来不是女佛。
Posted: 2006-03-24 15:22
by DeBeers
我记得观音在哪个朝代之后才被改成女身的

她/他是菩萨吧,菩萨和佛是一样的吗?

Posted: 2006-03-24 15:22
by tiffany
菩萨,理论上来讲,是asexual的,没有性别之分
Posted: 2006-03-24 15:27
by Elysees
不是吧,玉皇大帝还娶老婆呢。佛祖如来了悟之前不还是俗家人,有未婚妻有父母有肉身。这观音究竟是捏造出来的,还是跟如来似的,有个肉身来的?
Posted: 2006-03-24 15:36
by silkworm
玉皇大帝不是佛教里的吧?
Posted: 2006-03-24 15:46
by 笑嘻嘻
我们全是半瓶子醋。

Posted: 2006-03-24 15:50
by 豪情
唐僧那时候的普通话该是以西北方言为基础, 长安话为标准音的吧. 中晚唐就是洛阳话, 小布要学的是河南话, 那还真算古朴纯正的.
Posted: 2006-03-24 15:54
by tiffany
http://www.gb.taoism.org.hk/taoist-immortal/pg3-2-4.htm
按照这个地方的说法,玉皇大帝是道教的。当然咱们祖宗讲的是到了最高境界就佛道合一了。广大劳动人民把这些人呀佛呀的都参合到了一起组成了天庭衙门官僚机构也未可知。

Posted: 2006-03-24 16:01
by 豪情
观音不是也被道教上了"慈航道人"的号么?三教合一还有儒教呢.
我这一套是小时候趴在地上拍小纸片学来的, 肯定谬误多多.
真正佛经上有佛和菩萨的等级区别吗? 我很白痴地问.
Posted: 2006-03-24 16:57
by 一灯
我看过老早以前的中文圣经图片(民国以前),圣母画得跟观音一样,还是抱子观音。
观音在印度佛教里是男身,到中国以后才变成女身的,中国民间说法,观音修了这么久才修成一双男人的脚,还没修成男身。

Posted: 2006-03-24 17:06
by Elysees
silkworm wrote:玉皇大帝不是佛教里的吧?
哎,都是西游记害得我,我愤愤地说。我看玉皇大帝向如来求救来着,还以为人家一家的............酱紫想想西游记里常常佛道互通有无啊,一路上碰上的道观啥的出了妖精,最后不还是观音或者太上老君(这个是道教吧?

)或者XX仙子出来解救。
Posted: 2006-03-24 19:48
by stareye
我怎么觉得民间的说法是观音原来是男子的形象, 有一天在路上碰见难产的女子, 为了给她接生变成了女子的形象, 然后就变不回去了.(还是喜欢上新的形象不打算变回去了?)

Posted: 2006-03-24 23:01
by 柴郡猫
从佛教来看,玉皇大帝也是存在的。属于天人的等级,大概是帝释天,还是没有超脱六道轮回。
人物都是一样的,只是叫法不同,都是一家子:)
菩萨都是男身。观音菩萨当然也是男身。女身是他的化身。且他化身不止女身一种,法华经里面讲过这个问题:
“佛告无尽意菩萨:"善男子,若有国土众生,应以佛身得度者,观世音菩萨即现佛身而为说法,应以辟支佛身得度者,即现辟支佛身而为说法;应以声闻身得度者,即现声闻身而为说法;应以梵王身得度者,即现梵王身而为说法;应以帝释身得度者,即现帝释身而为说法;应以自在天身得度者,即现自在天身而为说法;应以大自在天身得度者,即现大自在天身而为说法;应以天大将军身得度者,即现天大将军身而为说法;应以毗沙门身得度者,即现毗沙门身而为说法;应以小王身得度者,即现小王身而为说法;应以长者身得度者,即现长者身而为说法;应以居士身得度者,即现居士身而为说法;应以宰官身得度者,即现宰官身而为说法;应以婆罗门身得度者,即现婆罗门身而为说法;应以比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷身得度者,即现比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷身而为说法;应以长者居士、宰官、婆罗门妇女身得度者,即现妇女身而为说法;应以童男童女身得度者,即现童男童女身而为说法;应以天、龙、夜叉、乾闼婆、阿修罗、迦楼罗、紧那罗、摩喉罗伽、人、非人等身得度者,即现之而为说法。应以执金刚神得度者,即现执金刚神而为说法;无尽意,是观世音菩萨成就如是功德,以种种形游诸国土,度脱众生,是故汝等应当一心供养观世音菩萨。”
就是说可能以各种身份出现。
Posted: 2006-03-25 6:23
by miumiu
我想玉皇大帝在佛教里出现是因为佛教传入中原后被汉化的结果。比如藏传佛教或者泰国那边的佛教流派估计就不会有玉皇大帝这个概念。