恶人谷

看了个印度电影，讲三四十年代时候的童妻，寡妇的事儿，据评论说拍的很美。一听我就有点反感的，以为又是跟中国某些导演那样，翻裹脚布拍的美焕美仑，不着边际的控诉一下吃人的传统社会，其实就是意淫。看着看着觉得还行，的确是美，有点五四新文化腔也就算了。
主线是个七八岁的小姑娘，我们耽搁了开头没看到，要不是订婚要不是刚结婚，丈夫死了，被剃光了头发，穿白布，送到寡妇房子去。我心说，这不是跟我们的尼姑庵一样么？她们一群寡妇，住在大房子里，清心寡欲的过日子，除了去恒河边洗澡，就不怎么出门。看着看着明白过来了，原来寡妇不吉祥，别的女人不小心跟她们撞个满怀是要重新洗澡去晦气的。美是挺美的，深青色的大宅里，日影迟缓的移过廊下，棕黄丰胰的肉体上重重迭迭的裹了熟软白色棉布，没头没绪的缠来缠去唯恐遮不严实，却这边露出一截蛮腰，那边露出半边背部。在恒河洗澡，棉布湿了半透，贴在身上，波光交印。有一段小姑娘追小狗，一路跑过小巷闹市，急急踏着鼓点，匆忙间弄得鸡飞狗跳，脚丫子踩进老太太正翻检的一地红辣椒，艳丽丰盛的俗世生活大声一直喧哗到屏幕外来。
这时候，印度徐志摩出场啦！他乃开明贵族的世家子，高大英俊，刚上完大学回来，穿着印度长袍加西方衬衫，带付眼镜，好心的帮小姑娘逮著小狗，送回河边，就遇上了美貌年轻寡妇，一见倾心。年轻寡妇也不是吃素的，含羞戴笑，欲迎还据的叫他别跟来，一面又留下地址。他上门寻访不遇，却在后巷被年轻寡妇泼了一头水，上演印度版潘金莲西门庆。顿时回嗔作喜，对正连连道歉的寡妇说，随便泼，随便泼。老天一听，立即下起暴雨，他为了抒发欢乐的心情，就在大雨里奔跑了一把，连伞都掉到河里去了。
看到恶人谷里大家这么有经济头脑，我感到十分欣慰。是的，哪有这么好的事，寡妇们白吃白喝。印度徐志摩跟他的哥们晚上在河边谈心，谈改革开放的重要性，谈甘地的伟大性，谈着谈着，看到河上一页轻舟，灯火幽幽，白衣女人鬼魂一样漂过。他哥们说：mmd , 那是我爹的太监皮条客又给他送婊子去了。印度徐志摩说：不会吧？那是寡妇，不是婊子！哥们乃说：靠，你不知道么？那些寡妇屋子，都靠把年轻貌美的寡妇进贡给大老爷，换取保护和金钱。我心中乃言，啊？大老爷不怕晦气么？据电影后面里大老爷说：我乃佛经学者，寡妇能跟我欢好，乃沾好运。
就个把老爷的照顾估计也不够，她们生活很清苦，吃素，也没甜点。一屋子乌洋乌洋的难看中老年寡妇还得出去乞讨。小寡妇也去，讨来的钱买了块甜饼，给一个很老很老，老是念念不忘她七岁结婚那天吃了好多糖的老寡妇。
印度徐志摩写了个条给年轻寡妇，她就捧了一只油灯，很优美的在夜色中走到一棵巨大巨大的树底下去。那棵树真的很大！印度徐志摩就念诗给她听，她老实交代不识字--九岁就进寡妇房子了，没上过学。这更加促发了新知识分子的怜惜之情。嗨，还是得长得好看。长的不好看，就算包办给他的结发夫妻，不识字没法交流也是罪状。长的好看，他这样耐心的教她，还答应娶她，红袖添香指日可待。年轻寡妇回去跟小寡妇说，小寡妇嘴不紧在掌权的老寡妇面前漏了口风，年轻寡妇就被关起来了。
我按咱们中国文化的路子，立即想象年轻寡妇被浸猪笼，印度志摩被爸妈关起来，俩人私奔什么的。没想到，印度志摩家里挺开通的，他妈掉了两滴眼泪，也没什么实际措施。他爸压根没出现。掌权的老寡妇也挺面的，一个中年寡妇跑来把钥匙硬从她腰带上解了下来，她也没怎么挣扎，就吆喝说：好啊，你走了就别回来！我心说，你还挺逗，人家就要嫁入豪门里吃香喝辣，回来干嘛。
不过事情是太顺利了点！我也知道没那么便宜！果然，年轻寡妇刚要进门，突然发现门很眼熟-- 她跟印度志摩他爹原来也有一手。于是她就回去了。老寡妇就发出了一些不体贴的讽刺言论。她就跳江死了。我心里狐疑的想，印度志摩这孩子办事真不牢靠，怎么也得给她找个旅馆住下，再回家质问他爹，这么撒手不管，不是把个无依无靠的文盲寡妇往死里逼嘛？
后面就没什么了，中年寡妇抱着小姑娘寡妇跑到甘地演讲的地方去，非要把孩子塞过去--说：你们带她走！让甘地照顾她！
最后一行大字，2003 年人口调查，印度还有三千万寡妇，过着这样的生活。我很诧异，还以为这是过去的事儿呢，到现在还没改变？同伴说，据说好多边远地带还是这样的。这片子在印度是被禁的。所以明月同学在印度看不到是正常的。
我有点狐疑那个进贡美女的事是不是真的，是不是普遍。就像咱们的尼姑庵，在苏州这种盛产美女的地段，不是也有少数兼营副业，不大规矩的。不过要是有人拍个电影说尼姑庵都这样，好多尼姑庵也得不乐意。其次是寡妇再嫁现在在印度是不是真的还很困难。电影里说，立法早就通过寡妇可以再嫁，是佛经里说，寡妇只有三条路，自焚，出家(去住寡妇房子)， 或者在家人同意的情况下，改嫁丈夫的兄弟。这样嫁女儿的时候不是一定要小心，一定得挑身体健康，兄弟众多的？想想觉得中国传统文化在吃人上面，还是比印度传统文化好一点。

满香烟的哦

哎可见东方文化多少有点儿相似之处，都爱让新诗人解救旧妇女。

我就爱看小k写的艺术电影影评

哇赛，看了只觉得他们的传统文化比我们的还狠还吃人。我们的寡妇最多是不能进新娘房，平时说说笑笑的也算了；如果李纨给剃了头裹上白布送到个大房子里，红楼梦还成什么样子。
归根结底，还是吃的东西不够多，怕寡妇分了。

看着不象那种俺一看就郁闷的热闹歌舞片！ 是新片么？俺在印度都没有看到

森林的火焰 wrote:哇赛，看了只觉得他们的传统文化比我们的还狠还吃人。我们的寡妇最多是不能进新娘房，平时说说笑笑的也算了；如果李纨给剃了头裹上白布送到个大房子里，红楼梦还成什么样子。
归根结底，还是吃的东西不够多，怕寡妇分了。

那是人贾家有钱李纨又贞节又有儿子，果真印度大家族的，也不用跟别人挤一块儿裹白布吧

归根结底，还是吃的东西不够多，怕寡妇分了。[/quote]

这个hypothesis还是很有道理的， 不过这个寡妇房子的费用是哪里出的？

给弄到个大房子里住着的已经是网开一面了，不见很多都是架上柴堆跟丈夫一起烧了么。富贵人家有时也这么着，要给家庭争光。
我记得那个印度教的改革宗师，就是出身于良好的婆罗门家庭，不过天良未泯。自从十三岁还是十五岁跟随他家人一起看着亲姐姐在火葬堆上被活活烧了两个小时以后，就愤而跟家庭断绝关系，入山修道，在哪一年大彻大悟，下山成圣。
这些事儿只要不太关已，其实都挺唯美。如果是自己传统里的，就难免有点儿不好意思。

为什么是印度徐志摩而不是家明?

因为家明只爱玫瑰~~徐志摩的灵魂伴侣一二三的没完。

印度长袍加西方衬衫，不知怎么个穿法？

衬衫很大，套在外面。
写完了。

小k讲故事真好看。

好像很好看，电影名字叫什么？
这种尼姑庵好像广东也有，以前看书，考生上省城考试，就住在尼姑庵里（！）。

结尾的中年寡妇抱的小寡妇是谁？难道寡妇生了孩子还是寡妇？
立法上通过寡妇再嫁和民间真正办起来是两回事，就象立法通过各种姓平等和真正的种姓平等也是两回事。我在香港的时候，实验室的印度人说他们那省刚出了一桩事情：一个村子里的两个年轻男女私奔了，因为种姓不同，两家人都反而得要命。于是在双方父母的主持下，两家人联合起来把俩孩子抓回来，处死，又伪装成自杀的场面。但还是被警察抓住了。我想，种姓不同的两家人，在迫害自己骨肉的态度上倒惊人的一致。但是据我的印度朋友们说，这种事在穷困落后的省份还是很多的，政府能抓住的，九牛一毛而已。
中国过去的寡妇其实改嫁的很多，特别是在没什么教育的民间。而且说改嫁就改嫁，比找工作还容易。中国的偏远地区放着女人守寡简直是资源的极大浪费。虽然我不喜欢这种“物化“的形容，不过觉得让她们有正常的家庭生活总比活关起来或是烧掉好得多。金瓶梅里折射的明代生活，我觉得比较欣慰的是几乎个个都是“后婚老婆“，说明女人还是有一定的选择权的。象孟玉楼这样的，初嫁从亲，再嫁从身，嫁到第三次才遇上恩爱夫妻。相面的说她“两刑夫“，家里人也没怎么样就拿她当扫帚星了，还是一样的过。
我想是不是人口越拥挤的地方，人们互相折磨就越狠？这是不是生态调节？

我最爱看这样的影评，比自己看电影有趣

wow，这才真４没有最吃人只有更吃人啊！

洛洛 wrote:好像很好看，电影名字叫什么？
这种尼姑庵好像广东也有，以前看书，考生上省城考试，就住在尼姑庵里（！）。

广东福建一带更有名的是不是自梳的习俗？那个好像大多是未嫁的年轻女子，因为不愿意结婚，集体住在一起。也有个电影讲这个的吧，印象里也是拍得挺唯美的。

就是，真的很吃人！用印度志摩的话说：什么虔诚信仰修来世啊，都是借口，就是要省那一份口粮，才把寡妇扫地出门赶到寡妇房子去。
电影就叫<Water>! 标题不看的么？你？

“老残游记‘里泰山斗姥宫的尼姑，不就是这样的么？

自梳那个纯洁多了，因为有独立的经济收入（做女工，女佣），到老了多少能攒下点儿钱来。

Knowing wrote:就是，真的很吃人！用印度志摩的话说：什么虔诚信仰修来世啊，都是借口，就是要省那一份口粮，才把寡妇扫地出门赶到寡妇房子去。
电影就叫<Water>! 标题不看的么？你？

我直觉的以为是你的口水篇。

这个，9岁就做了寡妇是怎么回事儿啊？还没嫁过去人就死了？

恩，印度独立前是童婚的，开明如泰戈尔，他的女儿也是没够十岁就被他哭着送出嫁人，而一般男生是十二三岁结婚，象甘地。独立后宪法禁止了～
k大，俺觉得“电影后面里大老爷说：我乃佛经学者”应该是我乃印度教学者吧～在安陪德卡尔带领印度贱民改宗佛教前，印度几乎没有佛教徒了，高种姓的人更加不会信佛教。
那所寡妇房子是庙么？ 解放前有庙里的devidasi（神的使女？）除了要跳舞也要做那种勾当的。“伺奉”宗教头头，什么GULU,Swami, 等于伺奉神，所以是很光荣神圣的，教徒们争着把女儿送到庙里去。据说有的庙宇全盛期有几百位devidasi。后来英国人（据说是英国人开的头）来了，Devidasi们就干起副业来，受到了广大妇女的鄙视，也不神圣了，跳舞也没人看了，教徒们也不愿意把女儿送到庙里做devidasi 了，结果不少印度传统舞蹈也没落失传了。还有一些收留无家可归妇女的是救济院或者Ashram（静修林），但是很简陋啊，没有大宅子～不过也有可能是电影要唯美的关系～
现在印度妇女地位高多了，但是大部分妇女婚后还是不愿意去干活。我住的这一区比较“高尚”，每天看到胖胖的妇女们指挥着一堆仆人们搞卫生，gossip,二十来岁的已婚女孩也长的象四十岁。不过在高校和政府部门，印度的女领导真多啊，所以他们觉得他们的妇女地位比中国要高。常常听到印度妇女研究的人士批评中国的女权状况，动辄举例中国买卖妇女，500元可以买两个媳妇。 恒河边其实乞丐很少，远远不如德里多，但是也不知道哪些是寡妇，也没有看见剃了头的。
嗯，洛洛大说的可是麓湖附近的白云仙观？我小时候去那里玩，好像听大人提

美是挺美的，深青色的大宅里，日影迟缓的移过廊下，棕黄丰胰的肉体上重重迭迭的裹了熟软白色棉布，没头没绪的缠来缠去唯恐遮不严实，却这边露出一截蛮腰，那边露出半边背部。在恒河洗澡，棉布湿了半透，贴在身上，波光交印。有一段小姑娘追小狗，一路跑过小巷闹市，急急踏着鼓点，匆忙间弄得鸡飞狗跳，脚丫子踩进老太太正翻检的一地红辣椒，艳丽丰盛的俗世生活大声一直喧哗到屏幕外来。

小K你多么文艺啊, 还不写俩小说出来?

这个拍片子的人(女的)的确是很新文艺青年的, 这是她三部曲的最后一部, 前面是Earth and Fire, 都是控诉旧礼教的呢. Fire好象是讲苦闷的家庭妇女在同性恋中寻找安慰.

白博的影评比NYT上的好看多了。 NYT上的那篇也说印度还有不少偏远地方有这种陋习。

白云仙观我去过好几次，不过我好像没想到那儿去。那里不是道观么？
明月同学在印度的哪里啊？知道的好详细。

有可能是印度教，电影字幕说是holy text , 我就以为是佛教。

回洛洛大，俺目前在德里，但是天气太热了，过几天打算去Leh一

那个寡妇房子，就是一堆寡妇住一起，房子还挺体面，深宅大院的。不过肯定不是庙，也不象救济所。House Of Widows, so called in the movie

寡妇房子是公家办的？经济怎么支撑呢。
那种半清不浊的尼庵，也是声名在外的，所以有心祝愿的信徒不会上门送香火钱。我记得说是比丘尼本当为童女，衣着用度全由庵里供应，而一旦“染尘”的尼姑，就要交类似房租伙食保护费，部分收入要上缴，“初染”的价格也是全部充公，虽然还有人身自由，不至于卖断终生。

密斯三说的这一段儿，可不就是从老残游记里来的么。

哗，真的？那我看到的估计也是引文。老残真是民俗教科书，什么时候找来看看。

昨天跟印度同事打听来着。他们说，这个导演前几本电影已经把印度右派给得罪了，所以片子是在斯里兰卡拍的。影片最后列的2003 人口普查数据是GP ！首先人口普查是十年一次，在0 年进行，所以2003年根本没有人口普查。寡妇再嫁现在没那么困难了，至少城里已经没有寡妇房子，乡下当然难说。童婚是个问题，所以当年全国立法第一件事就是规定最低结婚年龄。有人就问，如果法律不准，是不是还存在事实婚姻？他说，靠，印度就没有婚外的性这个事！不结婚绝对不行的。没想到印度人民这么老实。中国法律上禁纳妾的时候，大家也阳奉阴违了好几十年呢。

但是这种描述本身也很难说就是全面，甚至是正确的啊，想象中的祖国和事实上的祖国，经常差距很大。特别是中年男性第一代移民，他们对原居国的感受经常是充满玫瑰色的，因为他们怎么也算是强势群体，在本土比在国外吃香多了。哪个印度青年回去相亲不是前呼后拥的。以前国内的“美国博士“也有一拼，现在多了，才不稀罕了。城里没有寡妇房子，就象说上海没有，全国难说一样。
事实婚姻这事儿我觉得他没弄明白小Ｋ的意思，以为婚姻就是性。在民间婚姻更大的是经济行为。政府承认的婚姻和老百姓承认的婚姻是两回事。童婚的问题是，民间都认为他们结婚了，于是他们结婚了。媳妇除了带嫁妆过来以外，还是一口劳动力。在传说故事和文学作品里，印度婆婆比中国婆婆可狠多了。
印度人也有点“不承认等于不存在“的毛病。他们的电影里接吻都不许有。我们以前的印度学生，说九十年代末还是二零年初孟买曾经放过一部本土产的关于同性恋的电影，有两个男人拥抱的镜头，结果愤怒的正义的市民把电影院砸了。
印度的“强盗女王“前几年被剌杀，是个大新闻。她曾经是个少女的时候，忘了为什么被人诬陷， 被村子里的男人轮奸，还要坐牢。她好象是坐牢的时候学了一身本事，拉起一杆子人马为自己报了仇，落草为王。后来被招安，做了一名议员。我在香港的时候，大约是2001年被剌。所以说印度没有“婚外的性“，那些轮奸她的男人恐怕不止是在执行公民义务。

周末本来想租这个片子来看结果没租成，找到了前面那部Fire， 讲一对被丈夫冷淡的妯娌搞同性恋的故事。 我问了组里的印度美女这片可靠吗，伊说还行，告我同性恋在印度坚决不被承认，两男人搞上了都没人相信，就说他们是很哥们。 The power of denial...
我猎奇得说当粒印度妇女真倒霉！ 如果是男人坏压迫她们吧那至少矛头知道指在哪儿。 不，电影把男人拍得并不坏，相反也是有血有肉有追求的，但他们地位就比女人高，不需要做出打女人骂女人的行为就可以使唤女人做这做那儿。 总的来说大家都受传统压迫，跟被念了紧箍咒似的。 大嫂的丈夫跟圣人修行无求境界，不仅大把钞票奉献给圣人，晚上还叫老婆躺他身边陪他修炼禁欲。 练完了再叫老婆回她自己的床睡。 我看到那儿下巴差些跌地上，要是在咱的社会，找个鲨鱼律师告个cruel & unusual待遇，卷了全部家产走人了嘛，谁还第二天起来fast一整天给他加寿的。

我也还记得这个印度志摩的故事。

我很八卦的说：据说甘地的老婆陪他修炼了几十年，然后甘地还讲：她的痛苦是自私的。

对，电影里有段是他修炼完了，很深刻的说，修炼是我的destiny。 老婆说，哪我的destiny是啥呢？ 他就叹了口气说，你的duty是陪我修炼成果. 切，就他有destiny, 他老婆只有duty了。

这种痛苦当然是自私的，她的性欲得不到满足，除了她自己谁也不吃亏受罪嘛。
这电影真是听了都堵心，我不看了。
不过电影还是把印度拍的很美的。我每次看一个关于印度的电影都产生想去那里玩的冲动。

瞧着印度志摩篇的套路， Fire 应该拍的也挺喜庆的撒。女导演就是下不了狠手。

女主角都跳河了还喜庆？ 你喜庆的标准是什么？？？？

就是大家都又丰满又苗条又漂亮，慢镜头和柔光多多，晚上谈恋爱天上老是有个大月亮。

女主角跳河，这很常见的，男主角也常常挂的。

火星狗 wrote:就是大家都又丰满又苗条又漂亮，慢镜头和柔光多多，晚上谈恋爱天上老是有个大月亮。

嗯，真这样儿。 我看着纳闷，这么杂乱个城市，怎么到哪儿都柔光啊。

她们俩最后是一个被迫自焚，一个投奔甘地了么？根据这个导演的套路我胡乱猜测说。

有一部电影叫自梳
典型的中国风格苦情片

Luglio wrote: 广东福建一带更有名的是不是自梳的习俗？那个好像大多是未嫁的年轻女子，因为不愿意结婚，集体住在一起。也有个电影讲这个的吧，印象里也是拍得挺唯美的。

我受不了这苦情戏所以没看完， 小K你怎么猜就怎么是吧。