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pH风波
Posted: 2006-09-15 11:08
by tiffany
话说昨天跟着好姐妹做实验的俄罗斯小姑娘配溶液,量完了药品要测酸碱度,问我要pH纸,我就给她了。一测,不在点儿上,要调。当时好姐妹正在跟人讲电话,她又过来问我。我先问她说你这个溶液拿来干吗的?pH需要多精确。小姑娘说:拿来做脑片。我说:哦,那得相当精确,得用pH计测。小姑娘说:没用过pH计,不知道咋用。我很吃惊,她NYU第二年,这个pH计理论上第一年化学课就教了会了。于是我说:是么?我来教你。于是演示pH计用法。
这时候好姐妹讲完电话,站起来问那个小姑娘说做到哪里了?小姑娘说pH不对;好姐妹眉毛一挑做聪明状说:我知道我们应该干什么,我们可以用pH试纸!这话说的我都要晕过去,简直不敢相信其出自泊克利出身,9年新薄厚之口。俄罗斯小姑娘于是说:她(指我)说要用pH计。好姐妹这时候瞪着眼睛惊天地泣鬼神的质问我说:那么你怎么知道pH计准确的?我当时几乎说:宇宙人都知道pH计比pH纸准上不知道多少倍!小姑娘却马上回答说:我们刚刚校正过。好姐妹没法儿坚持说pH纸准,就说pH纸测出来7点儿多,怎么pH计测出来8点儿多?我说:你那个溶液一个氯化钠一个磷酸氢2钠,溶液肯定是碱的,不可能是中性。他看我态度讲常识,确实是常识,乃不说话,去调pH了。
俩人非拿量筒配溶液,还问我说为什么不能?我简直是有理说不清,顿时对美国的教育失去了尊重。
the end
Posted: 2006-09-15 12:47
by 火星狗
9年新薄厚
9年陈薄厚?

Posted: 2006-09-15 13:11
by tiffany
9年新比较好听。

Posted: 2006-09-15 13:20
by 火星狗
pH计太不foolproof了,懒人们能不用就不用。
我以前配过一个溶液,其中某成分非得在pH = 8.0的时候才溶解。哪怕是8.1或者7.9,把溶液摇上一天底下还是一堆白色粉末。这种溶液就很可以帮助大家养成使用pH计的好习惯。
Posted: 2006-09-15 13:26
by tiffany
蛙塞什么东西这么挑剔?最惨的是不知道有这么回事儿。有次配啥药水,咋也不溶,给techsupport打电话才问出来要加热加碱。
Posted: 2006-09-15 13:50
by silkworm
火星狗 wrote:我以前配过一个溶液,其中某成分非得在pH = 8.0的时候才溶解。哪怕是8.1或者7.9,把溶液摇上一天底下还是一堆白色粉末。
EDTA? wild guess.
Posted: 2006-09-15 14:14
by 火星狗
EDTA

Posted: 2006-09-15 14:16
by tiffany
哇,真的啊!
EGTA已经配到我
没想到EDTA更麻烦
Posted: 2006-09-15 14:18
by silkworm
//pat myself on the shoulder.
Yeah, EDTA is a tough and tricky one. That's why I always have a 0.5M stock solution in hand.
I usually use this one as a first test for my "monkeys"(undergraduates/new graduates) . Can't be more effective.

Posted: 2006-09-15 14:27
by 火星狗
deep sympathy on your monkeys, especially male……
Posted: 2006-09-15 14:40
by tiffany
so, do u provide this piece of information or not, I mean without monkey asking, of course.

Posted: 2006-09-15 16:17
by 森林的火焰
silkworm wrote:火星狗 wrote:我以前配过一个溶液,其中某成分非得在pH = 8.0的时候才溶解。哪怕是8.1或者7.9,把溶液摇上一天底下还是一堆白色粉末。
EDTA? wild guess.
哇塞,我的EDTA从来没有这么挑剔过啊?而且我都是配好了才调pH的。
其实用试纸也挺准的,但是要用那种有三种颜色的试纸,点一点的黄试纸不行。
我知道理论上用容量瓶配溶液才准,但我们的实验一般用不着那么精确,所以实验室都没有置备,哇哈哈。

Posted: 2006-09-15 16:35
by miumiu
厄,我配HPLC的SOLVENT一向就是用试纸的
其实我更希望用PH METER+STIRRER,眼里看着手上加着酸/碱就行了
用试纸还得估摸着加点,盖上DURAN BOTTLE摇晃几下,再用试纸试
配瓶SOLVENT得估摸上半小时

Posted: 2006-09-15 19:24
by silkworm
我猜白博不是说要用容量瓶配溶液,而是说不能拿量筒配溶液---应该在烧杯里粗配一下,再转移进量筒里调整体积,而不是把粉末和液体在量筒里混合。
回答白博,当然是先不告诉答案咯。忽然觉得我真损,不过这么一个小小下马威还是很管用的说,我狞笑。
我遇见过小本科生,试图把称好的粉末从溶液瓶子的小口子里灌进去,然后加水加到瓶子上的刻度。
Posted: 2006-09-15 19:57
by tiffany
基本训练阿基本训练!
其实我自己每天配的2升溶液不特别讲究精确程度的,我就不定容了,直接接两升水倒大烧杯里往里面加固体粉末就完了。问题是好姐妹带领下的一干实验室同志们都拿量筒直接配溶液。他们,你别说,在我到达实验室之前,都没有见过容量瓶!
我很不忿国人老喜欢妄自菲薄,说中国孩子动手能力不够强,美国孩子,说真的,也不怎么样。

Posted: 2006-09-15 22:16
by summertime
说实话,我在美国的实验室还真没见过容量瓶,只记得本科做分析化学时用过。不过拿量筒配溶液倒是第一次听说,真新鲜
tiffany wrote:基本训练阿基本训练!
其实我自己每天配的2升溶液不特别讲究精确程度的,我就不定容了,直接接两升水倒大烧杯里往里面加固体粉末就完了。问题是好姐妹带领下的一干实验室同志们都拿量筒直接配溶液。他们,你别说,在我到达实验室之前,都没有见过容量瓶!
我很不忿国人老喜欢妄自菲薄,说中国孩子动手能力不够强,美国孩子,说真的,也不怎么样。

绝对同意!很多美国孩子做实验都是糙得不行了,哪能跟咱比啊

Posted: 2006-09-15 23:12
by 森林的火焰
tiffany wrote:基本训练阿基本训练!
其实我自己每天配的2升溶液不特别讲究精确程度的,我就不定容了,直接接两升水倒大烧杯里往里面加固体粉末就完了。问题是好姐妹带领下的一干实验室同志们都拿量筒直接配溶液。他们,你别说,在我到达实验室之前,都没有见过容量瓶!
我很不忿国人老喜欢妄自菲薄,说中国孩子动手能力不够强,美国孩子,说真的,也不怎么样。

粉末在量筒里,那得哪年才能化啊?
一般的培养基,EDTA什么的我也从来不定容,明知道体积变化大的象SDS,酒精,还有PEG才要定容。容量瓶我在一个生化实验室见过,不过也是摆设,可能是多年前继承下来的。我们实验室还有老板是新PI的时候买的DNA测序胶装置呢――从新的开始就蒙尘。
我迄今为止见过最过分的一个实验黑拇指是北大来的个拖鼻涕孩子,号称做过一年RA,到我在香港的实验室当学生。一次倒的板细菌不长,然后发现他用了1g/L的Amp。我今生今世唯一见过的一个配错抗生素浓度的,就是他。教他配酵母的培养基,要加5克硫酸铵。当时跟他说让他在本子上记一下,他说不用,这个挺简单的。然后他的培养基灭菌回来有一大堆沉淀。然后我们发现,他用的不是硫酸铵,是加在Tris-Glycine胶里的过硫酸铵。5克,那一小瓶基本上空了。

Posted: 2006-09-16 21:38
by hh
ͬС»ðÑæ£¬ÎÒÅäEDTA´Ó²»¼ÇµÃÕâôÂé·³¹ý£¬¶øÇÒ·Ö×Ó¿Ë¡Éϰ×Ö½ºÚ×ÖÇåÇå³þ³þÃ÷Ã÷°×°×µØÐ´×ŵ÷PHµ½8.0
ÔÙͬС»ðÑæ£¬Á¿Í²ÅäÈÜÒºËüÔõôÄÜÈÜÄØ£¬ÄѵÀ±ëº·µÄÓÃËÜÁÏĤ·â¿ÚÉÏϵ·¹Ä£¬»òÕß¡£¡£¡£È˼ҾͲ»µÈÈÜ£¬Ö±½Ó¶¨ÈÝ
Îҷdz£Í´ºÞµÄÊÇÅäǺÈ˵ÄSDS£¬»¹ÓÐÕæÕýij¸öµã²ÅÈܵÄPIPES
Posted: 2006-09-16 23:58
by 森林的火焰
hh wrote:同小火焰,我配EDTA从不记得这么麻烦过,而且分子克隆上白纸黑字清清楚楚明明白白地写着调PH到8.0
再同小火焰,量筒配溶液它怎么能溶呢,难道彪悍的用塑料膜封口上下捣鼓,或者。。。人家就不等溶,直接定容
我非常痛恨的是配呛人的SDS,还有真正某个点才溶的PIPES
来了新实验室,欣喜地发现他们的SDS都是买现成的20%溶液了,再不用自己配。
量筒封口彪悍地摇,这事我是做过的,不过是配30%glycerol。
不知道你们会不会用到TEMED,就是做蛋白胶的时候往里滴一滴的那个?我每次看到,都在心里念成"他妈的“。

Posted: 2006-09-17 1:35
by 橙
森林的火焰 wrote:不知道你们会不会用到TEMED,就是做蛋白胶的时候往里滴一滴的那个?我每次看到,都在心里念成"他妈的“。

同念同念。
而且EDTA也不必一定8.0。ph7.5就溶了。我的EDTA就有ph7.5,8.0和8.5的, 都0.5M的。
EGTA跟EDTA差不多吧?
小白我很好奇怎么听起来大家不那么常用的EGTA倒是你常用的?
Posted: 2006-09-17 6:18
by Rainbow
俺见过的实验黑拇指,煤气灯烧着了她的袖子。
其二是听说过的了,该同学把一粒钠丢进了浓硫酸

Posted: 2006-09-17 6:56
by 火星狗
露出马脚了。

我也才配过两回EDTA,当时就和蚕的monkey似的,也没人告诉我要pH8.0,把溶液搅了一下午,楞是没溶。第二天问了隔壁专家,才知道要调pH。于是从隔壁借来浓酸浓碱,再把我们试验室买来后就一直落灰的pH计扒出来,对照说明手册开始滴定……总之,不堪回首的往事在我的脑海里深深的印下了EDTA需要pH=8.0,差一点都不行的不精确概念。
Posted: 2006-09-17 18:02
by tiffany
嘻嘻,我只用EGTA,你们做分子用的是EDTA吧?做我这种试验的,大家都用EGTA。
那个扔了一粒金属钠进硫酸的,没有炸么?
Posted: 2006-09-18 10:42
by boat
tiffany wrote:嘻嘻,我只用EGTA,你们做分子用的是EDTA吧?做我这种试验的,大家都用EGTA。
那个扔了一粒金属钠进硫酸的,没有炸么?
同好奇!
还有, 你们一般是先把液体量好再倒粉末还是先粉末后液体? 不是钠那种特殊的, 就是一般情况, 为了保险?
Posted: 2006-09-18 11:21
by 火星狗
那个扔了一粒金属钠进硫酸的,没有炸么?
我猜炸了……
Posted: 2006-09-19 5:51
by Rainbow
同学们猜的都很对,是炸了。该同学扔完就知道不好,立刻蹲下了,幸免于难。和他对面的同学被硫酸溅了几滴,送校医出包扎,大叫“要是毁容了你得赔俺!”
Posted: 2006-09-19 11:43
by tiffany

这个故事教育我们,没有常识,更加需要动物本能

Posted: 2006-09-19 14:09
by silkworm
刚刚在配溶液,一边和pH计做斗争一边想着这个帖子。如果实验台上安了镜子,一定可以照见我脸上莫名其妙的笑容,哈哈。
Posted: 2006-09-19 17:35
by 森林的火焰
动物本能会感到钠扔到浓硫酸里要炸的吗?
今天观察了一下新实验室的pH计,发现玻璃管的头是一块黄色琼脂样的东西,好象年深月久放坏了似的,顿生不信任感。