[分享]在日本的日子（8/24 update）

sinca · Post by **sinca** » 2007-08-22 1:51

在日本停留过快要两年的时间。去是意料之外，离开的时间也不在计划之中。在那个拥挤的城市渡过很多不快乐的日子，所以走的时候很坚决。只是又过去了几个月之后，心里才慢慢依恋起来。

好在所有的照片都是按照时间排序保存的。可以回头看看，那些快乐悲伤，那两个在樱花飘零时分渡过的春天。

还是先放目录，然后慢慢填。

2005-11-05，日光
去日光的时候，刚刚到日本不久，正好是看红叶的季节。日光则是东京附近最佳的赏红叶地点。可惜当时拍的照片太一般。

印象最深刻的，莫过于那是第一次在日本泡室外温泉（日本称作露天风吕），有当时写的小文一篇：
周末去Nikko玩，晚上去泡著名的温泉，因此有幸亲眼见证举世闻名的日本女人的身材。:P

温泉是露天的，池边有残石，红叶和典型的日本灯笼，和Kill Bill里后院决战的情形极为相似。但是男女浴池只隔着短短的一段石子路和矮墙，远远地可以听到他们说话的声音，惶惶不安。hehe.

最大的一个感触，原来艺术和生活真的是有差距的。:P
原以为日本女人的身材，即使不可能个个玲珑精彩，起码也是圆润丰满的。事实上呢，我见到的大多数breast size都很小，让我大为失望。只有一个例外，但是由于太胖导致breast size可观，形状却不够漂亮。略感觉安慰的是看到一个欧洲女孩，大概15-20岁之间，有美丽的, 正如Shakespear in Love里形容的，像苹果一样圆润的breast；并且nipple的颜色很漂亮，真正的pink nipple, light pink. hehe.

看，真实的感受，只能来自生活。

2005-11-13，小石川后乐园
小石川后乐园就在繁华的Tokyo Dome附近。明明是日本古典庭院的样式，但是一抬头就能看到林立的大厦，感觉不是不突兀的。庭院的命名也很好玩，是主人听取了明代儒者朱舜水的意见，以“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”的中国古训命名的。
很精致的庭院，小小的一块儿地方，山川，湖水，田园的景色都有。但是感觉很偏仄，一点儿都不大气。刚刚去日本，还不大习惯呢。

记得当时园里有牌匾提到，这个庭院后来是送给朱舜水的，一直是作为非日本领土存在的。但是这样好像也不大说得过去，所以紧挨着后乐园，就建了中日文化协会的房子，低价给在日本的中国留学生提供食宿。（在google上没有查到确切的资料。）还特意到协会去看了一下，很热闹，有各种书法，国画展会，还有一群群日本老太太在学太极拳。

2005-12-10，台场
2005-12-15，芦之湖
2005-12-23，大江户温泉
2006-01-01，Tokyo Dome
----2月份回国------------------
2006-03-11，上野公园
2006-03-18，水户
2006-04-15，高尾山
----5月份越南------------------
2006-06-07，海滨幕张
2006-06-11，日枝神社祭
2006-06-18，镰仓
----7月份回国------------------
2006-08-05，Mitake （日文名忘掉了）
2006-08-20，富士山
2006-08-26，浅草桑巴舞节
----10月份埃及-----------------
2006-11-03，大阪，京都，奈良，和歌山
2007-01-27，河口湖
-----depression开始----------

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-22 9:24

我觉得你可能比你想象的要喜欢日本，看你结婚，人在香港，都巴巴地买日本食品来吃，伤心的时候又只想着读村上。

sinca · Post by **sinca** » 2007-08-23 3:08

en, 我也在反思呢。

虽说还是有本能上的对日本的反感，但是不能不承认是要赞叹这个国家和他们的文化。尤其是日本食物，真好吃啊。简单美味。

不过在HK的时候，也不单单吃日本食品，随心所欲，有时候就干脆法国长棒加cheese加white wine.

Quizas · Post by **Quizas** » 2007-08-23 13:56

我从没去过日本
但是不知道为什么就很向往（虽然还要偷偷摸摸的向往）
主要可能太多电影太多文字都让我觉得除去可怕的忧患危机感，日本有很多美好的甚至让人惆怅的感伤...melancholy

lindamm · Post by **lindamm** » 2007-08-23 15:16

sinca wrote:en, 我也在反思呢。

虽说还是有本能上的对日本的反感，但是不能不承认是要赞叹这个国家和他们的文化。尤其是日本食物，真好吃啊。简单美味。

不过在HK的时候，也不单单吃日本食品，随心所欲，有时候就干脆法国长棒加cheese加white wine.

我怎莫觉得有点矫情呢？我不是一个严重反日的人，但对于日本文化，觉得不过耳耳。

香港好吃的东西太多，尤其是粤菜。却单单把日本菜和法国长棍拉出来。hehe

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-08-23 16:00

我对日本文化不过尔尔，但是很喜欢吃日本菜。尤其在移植它国都不很正宗的情况下，日本家常菜最容易入口。最近发现一家冲绳风味的馆子，苦瓜豆腐炒鸡蛋，红烧肉，简直太好吃了。尤其是红烧肉！他们用带肋条带皮的五花肉，慢火煨酥了入味，猪肉好象也是放血杀的，完全是我小时候吃的红烧肉的味道。

Jun · Post by **Jun** » 2007-08-23 16:24

打倒腐败的小K。我能偶尔吃到山菜面就已经很庆幸了。TNND。纽约真是什么都能吃到。不知道纽约能否吃到我小时候吃的排骨黄豆汤。我不太爱吃荤的，就爱吃底下的豆儿。其实最难找的是家常菜，尤其是经过记忆过滤的家常菜。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2007-08-23 16:26

香港的街头小吃和平民馆子真的有衰落之迹象。我曾经特意去街坊小馆子吃拉肠粉，结果拉出来亦是铜钱厚，跟广州的平均水准不能比～广州也不是家家都好，但基本的意思还在那儿。禁令太多，大排档亦越做越少。太在乎市容整洁了也不是好事。我私下认为香港政府太过虚荣，把一些本地人的日常乐趣都道貌岸然的整肃没了。
日韩的家常做法的菜相当对中国人的脾胃，也是那个“基本的意思”差不到哪儿去。酱油、糖，用面粉或大豆发酵的酱来提鲜，熬煎炒煮，吃了很舒服。我们的日本博后跟我讲，说东亚普遍是用米面豆酱发酵分解出来的氨基酸吊鲜，而欧美不是。但番茄富含谷氨酸，因此他们的饮食里广泛地用番茄。

洛洛 · Post by 洛洛 » 2007-08-23 17:15

说到吊鲜我就想起豆芽和香菇。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2007-08-23 20:11

排骨黄豆汤不难煮啊，就是黄豆要浸一浸，小火慢煨，久一点。黄豆猪脚汤也十分好吃――可以搁一点点火腿。

sinca · Post by **sinca** » 2007-08-23 22:30

en, 可能听起来有点矫情。说sushi和长棒是因为住的公寓没什么像样的厨房，如果不出去吃，就只能吃这些简单的东西啦。

我所感受到的日本文化的震撼，主要是追求完美的精致和认真。这可能和我是北方人以及从小就比较粗心有关系。好像原来是生活在一个“差不多”的环境，而日本是一个特别要求精确和严谨的环境。

在日本也吃过像小K说的那种口味厚重的美味食物，品川车站附近有一家专门用猪内脏做菜的小馆子，味道特别好。但是印象更深刻的，是那些简单的米饭，乌东和拉面，特别纯正的食物本身的味道。感觉自己的舌头好像变刁了。
除了有几次在杭州去吃正宗的农家菜（就是那种院子里有只鸡还在咕咕地叫呢，结果一会儿就变成了桌子上的汤）和闺蜜自己做的火锅，食欲会比较好之外，其他的时候，在HK/BJ/HZ吃的其他菜，品种不论，就算是很贵的餐厅，舌头也不配合。就是不再饿着罢了，食欲几乎没有。

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2007-08-24 3:18

对不起，可我真的很好奇。一个年轻的职业女性怎么会喜欢日本文化呢?

鹤小渡 · Post by **鹤小渡** » 2007-08-24 4:02

我一直是对日本特别好奇，有时甚至不知道这份好奇是不是和我对台湾的好奇有某些相似之处……
日本文化没什么兴趣，日本菜倒是喜欢，尤其是家常菜。在瑞士的时候有位日本女士用香菇丁炒豆腐沫，放了许多芝麻和虾，微甜又新鲜，用绘了梅花的漆盒盛了，好味得我简直不顾满座形象把它包圆，像极了家里的味道，简单的，少油的，营养的，偏甜的。

我也觉得最好吃的广式早茶仍在广州，特别随意，但又有趣，比如水牛乳蛋塔啊，黄油烤红薯啊，万变不离其宗，似是老树焕发了新活力，在深圳和香港都很少见到这类新菜……

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-24 4:55

特别要求精确和严谨...没这事吧，今天工程师还一个没盯住，捅了个娄子给我。

Jun · Post by **Jun** » 2007-08-24 7:01

为什么年轻职业女性不能对日本感兴趣呢？年轻职业女性也只是一个标签而已，性格和偏爱和追求也各有各的。工作环境也各有不同吧？有些环境并不是那么大男人主义的吧？

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-24 10:55

最近日本调查表明, 日本人对中国人, 厌恶的人居多, (这和他们成年累月对中国的负面报道分不开),而中国人对日本人,好感度大为上升....

silkworm · Post by **silkworm** » 2007-08-24 11:13

甲喜欢乙，而乙却不喜欢甲，这在逻辑上没什么不通的啊。

互相喜欢，而且程度相当，那岂不是很难达到的么。

男女之事，不就这样么。嗬嗬。

说点正经的，关于一种文化“喜欢”另一种文化，据我们在日本居住工作多年的亲戚说，日本人对美国的心态才复杂呢，一方面有点惧，一方面确实服气甚至崇拜，而同时又觉得也没什么了不得的。

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-24 11:17

道理上是这样, 可是调查说过去中国人也是相当讨厌日本人的. 不知道为何近来好感度上升了. 看来最近中国对日本负面的报道太少, 过去还有报道买春团什么的,最近也不大提了.

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2007-08-24 11:24

我对日本还是很感兴趣的，特别喜欢他们的装饰艺术，尤其是纸张、衣料、食物的摆设。
中日之间的关系，因为双方都被太多宣传机器强按着灌了许多，所以弄到一个相当难以言说的境地。只能等这种宣传张力随着时间流逝慢慢消减，才能一点点还原――到那时候又是全新的关系了，再也不是现在的关系。
中国政府对日本的宣传这些年是已经尽力能贬就贬啦，70年代的时候跟日本建交，那调门唱得才高呢。那时候的政府对古巴、越南、苏联的调子，今天看起来更有趣。

silkworm · Post by **silkworm** » 2007-08-24 11:30

我觉得中国人对日本（文化）的印象好转，买春团类型的报道下降固然是一个方面，更多的是因为多了对饮食、文化、理念的正面反映，象新井一二三那种文章，多看看肯定消除恶感，增加善意。

CAVA · Post by **CAVA** » 2007-08-24 16:26

民间交流很重要，普通百姓有机会看看彼此的生活，电视电影，新井一二三都好，接触多了，自然就发现大家其实都是有七情六欲的血肉之躯。

互相仇视能解决什么问题？有哪场战争是老百姓发动的？报纸上讲的都能信吗？

szecco · Post by **szecco** » 2007-08-24 19:44

我刚从东京回来，在那儿呆了3年9个月。在东京最后的几个月里我告诉朋友们，“我实在受不了这个破地方了，再不回去我就得疯了！”，不过在浦东机场等待行李的那一刻，我发现自己开始怀念东京了。来到SH也快两个月了，虽然不是很喜欢这座城市，但是我在努力地让自己喜欢这个地方；虽然这里的家乡菜也被改良了，但是我真的不喜欢日本料理。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-08-24 20:38

CAVA wrote:民间交流很重要，普通百姓有机会看看彼此的生活，电视电影，新井一二三都好，接触多了，自然就发现大家其实都是有七情六欲的血肉之躯。

互相仇视能解决什么问题？有哪场战争是老百姓发动的？报纸上讲的都能信吗？

是啊,其实那个文化能特别妖魔鬼怪呢?真接触了都是那么会事.日本文化当然有他们的一套.每个文化里都能挑出特别可以垢病的地方,可以让游客瞠目结舌的.我对自己的要求是:如果没在那个文化里生活过,不必忍受那些不便,又没有全面了解,尽量不要信口开河的批评.在稍有判断能力听众耳里,不但不会因此鄙视被批评的文化,而且觉得我的态度轻薄随便,连带其他话都失去分量.

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-24 23:51

战争不是老百姓发动的。不过日本老百姓却也不认为那次战争是日本的错，看看萤火虫之墓就知道了，那个动画片把日本扮演成二战的受害者。

而且小泉每次参拜完战犯的神社，民众支持率就会上升。民众支持率总是来自于老百性的吧。
其实我说的厌恶并不是来自战争的仇视。而是做为一个富国，他们认为中国人不讲卫生，懒惰，不负责任，犯罪率高。比如纸包子，环境污染，北京为了办奥运“要求”民众讲文明讲礼貌的面子工程，对日本游戏动画片的盗版，等等。
中国人则认为日本有好看的游戏，动画，爱卫生，富有，勤劳，有文化，有便宜好用的日本车，照相机，电饭锅。。。等等。
日本的商人来中国做生意也并不是为了美好的文化交流的愿望，而是商人的利益驱使，来中国找便宜的商品和廉价劳动力罢了。我一个朋友做贸易，日本商人要求去商务参观，入住旅店当天即要求安排提供性服务，一切都是赤果果的交易罢了。买春团始终是存在的，只有偶然的一次暴光见报了。
当然作为游客，不必想那么多，放松度假，享受日本的服务和美食就好了。

有一些日本民众对中国人还是很友好的。

pomo · Post by **pomo** » 2007-08-25 0:14

Rainbow wrote:最近日本调查表明, 日本人对中国人, 厌恶的人居多, (这和他们成年累月对中国的负面报道分不开),而中国人对日本人,好感度大为上升....

日本人得出这种调查结果真有意思啊。就我一个普通不仇日的中国人来说，中国大陆人民对日本的敌对和厌恶情绪还真不是一点半点。在公共场合不要说表达对日本的好感，即使表示自己对日本没什么恶感都要冒点被鄙视的风险。
或许日本人的调查是针对台湾中国人？
我倒是很喜欢日本食物，简单清淡易入口，分量不多价钱不贵（我说大陆的普通日本寿司拉面），很适合当作健康快餐来吃。
我个人觉得，目前大陆的媒体实在有妖魔化日本的倾向，反正我周围的人，尤其男性，提到日本就知道两件事：战争和AV女郎。

pomo · Post by **pomo** » 2007-08-25 0:22

Rainbow wrote:其实我说的厌恶并不是来自战争的仇视。而是做为一个富国，他们认为中国人不讲卫生，懒惰，不负责任，犯罪率高。比如纸包子，环境污染，北京为了办奥运“要求”民众讲文明讲礼貌的面子工程，对日本游戏动画片的盗版，等等。
中国人则认为日本有好看的游戏，动画，爱卫生，富有，勤劳，有文化，有便宜好用的日本车，照相机，电饭锅。。。等等。
日本的商人来中国做生意也并不是为了美好的文化交流的愿望，而是商人的利益驱使，来中国找便宜的商品和廉价劳动力罢了。我一个朋友做贸易，日本商人要求去商务参观，入住旅店当天即要求安排提供性服务，一切都是赤果果的交易罢了。买春团始终是存在的，只有偶然的一次暴光见报了。
当然作为游客，不必想那么多，放松度假，享受日本的服务和美食就好了。有一些日本民众对中国人还是很友好的。

中国人对日本人的厌恶就来源于那场战争，以及日本人面对那场战争的态度。另外，彩虹如何得出“中国人则认为日本有好看的游戏，动画，爱卫生，富有，勤劳，有文化，有便宜好用的日本车，照相机，电饭锅。。。等等。”的结论呢？你知道大多数中国人玩什么游戏？开什么车？看什么动画片？用什么牌子电饭锅么？

Jun · Post by **Jun** » 2007-08-25 8:01

最近日本调查表明, 日本人对中国人, 厌恶的人居多, (这和他们成年累月对中国的负面报道分不开),而中国人对日本人,好感度大为上升....

这句话说明不了任何问题。厌恶的５１％也是＂居多＂，９９％也是居多。好感上升，从１％到５％也是上升，从２０％到９９％也是上升。

在公共场合不要说表达对日本的好感，即使表示自己对日本没什么恶感都要冒点被鄙视的风险。

典型的主流暴政（Tyranny of the majority)，所有的人都必须观点一致，想法统一，禁止独立思考，禁止言论和思想的自由。

CAVA · Post by **CAVA** » 2007-08-25 8:19

在特定时期还有人身危险，吃碗拉面被围攻，看个电视剧就成了汉奸。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2007-08-25 9:17

现在大陆小青年的反日情绪是一种非常没劲的事，类似于宣泄过剩激素和转移待业压力。可能政府也明里暗里的允许这些事发生，一来抒缓压力，二来可以当成跟日本交涉的筹码。在两国经济和文化交流里，不可能没有特别好和特别坏的。尤其是象中国和日本这样的两国，地理上离得近，文化上千丝万缕。专门拣那些特别坏的出来作为对方心怀恶意的证明，就太没意思了。就说买春这回事，中国那种领导干部到欧美访问的“考察团”（现在来美国的似乎少了，主要是去欧洲），还不是一样。早年间很多留学生和华侨，尤其是欧洲的，开始接待个别祖国来的人还很高兴；一来二去，彻底被恶心到了。
邻居总是讨厌邻居的――连挪威人都不喜欢瑞典人。美国和加拿大也互相不喜欢，是很多笑话的好笑料，私人谈话偶然拿来塞塞话缝儿。但是集体行为真的非要从理论上或者数据上证明邻居天然劣种，从头坏到脚，就只能说明自己品格太低了。网上很多人，没事儿就揪着日本韩国骂，甚至发展到满蒙回藏。这样下去，一代人的心理都要有问题了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-08-25 12:53

我觉得吧,认不认战争帐这个事情,中国人也别觉得自己就雪雪白.不用说那么远我们历史上侵略过周边什么小国道没道过谦,就是近到八几年跟越南打的"对越自卫反击战",随便抓一个越南人问问他们觉得那是什么性质的战争,我包管你们这里十个有九个会大吃一惊.

强者侵犯了弱者忘的快着呢.也别跟日本人费话什么民意调查多少人记不记得的破事.自己把国家搞强大了,强大到打日本不伤筋骨的地步,要真觉得他们不肯为战争道歉是那么重要的事情,咱直接上手随便疵他们一顿不就完了.你看美国,看谁不顺眼随便贴一标签"有核武器"就打,根本不管国际上舆论有多坏.花钱就花钱,大爷花的起.打完了什么证据都没找到,把脸一抹若无其事连声对不起都不说.中国要强到那份上,只怕日本抢着认错跟咱友善,台湾抢着跟咱统一,没准连蒙古都要回来跟内蒙古合并了当自治区,也没那么多愤青需要天天在网上声讨日本台独过日子.

CAVA · Post by **CAVA** » 2007-08-25 13:34

瓦广大愤青若看见这番远大前景怕不高兴得象范进一样，连夜赶制标签。前好几年就有受过高等教育的理科男在大庭广众宣言：高丽就TM是咱一属国，居然敢乱说乱动。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2007-08-25 20:09

不用周边小国，就是苗瑶回这些少数民族，历史上都曾经被欺负得很厉害的，有些时候近于种族灭绝政策。不过官方历史是从来不讲的。
而且广大愤青对富国强兵的理解似乎很直接：就是勒紧裤腰带造兵器，跟毛太祖不谋而合。绝对没有“曲线救国”，发展生产力，繁荣各个产业，完善行政法律制度和社会福利以后再富再强一说。怪不得那么多人给毛太祖招魂哪。

sinca · Post by **sinca** » 2007-08-25 21:12

IF NOT wrote:对不起，可我真的很好奇。一个年轻的职业女性怎么会喜欢日本文化呢?

IF NOT, 我想应该是我们对日本文化的理解不同吧。
那些“卡哇伊”的东西，包括漫画啊，日本女孩子奇特的衣着和化妆啊，鲜艳的小玩意啊，我现在也并不欣赏和喜欢。
我所认可和欣赏的日本文化，是日本文化对于认真和精致的追求。而且很多建筑，生活方式和文学作品都有回归中国传统文化精髓的意向，用妹尾河童的话来说就是“古雅精炼，闲寂恬静”（reference 《窥视印度》）
举个细节的例子，在日本养成的习惯，每个excel表格，无论有多少页sheet, 都要在保存的时候整理好。这样打开表格的时候，鼠标总是在第一页sheet的左边最上角，翻到每一页也都在左边最上角。
我不知道在这里的mm们是否有人在工作或者上学的过程中就培养过这样的习惯。但是对我而言，是首次意识到这个问题，首次开始注意每件事情的细节。

另一方面说，虽然生活了一段时间，也有一些本地的朋友，但是我对日本人的总体评价不高。我个人感觉，日本人最突出的民族性就是欺软怕硬。
日本人会因为公司的整体表现，侮辱这个公司的人甚至这个国家。好几次我气得脸和脖子通红，但是大放厥词的是对方职位很高的人，我这个小土豆只能忍气吞声。（也不是所有的公司都这样，比较明显的是三x这种背景实力都很强的公司。我总怀疑他们有军国主义的倾向。发作起来就像电影里的日本鬼子。）
有次和他们开会，从早上9点一直到晚上10点多，正好那天没顾得上早饭也没有时间停下来午饭。在他们的商社里开会，水喝光了也没有人加，不知道是不是故意的。饥饿和饥渴真的是最可怕的事情，感觉都抗不过去，但还要忍着一点点过细节的问题。最后结束后又回公司赶报告，一个近50岁的日本同事，刚进办公室一会儿就晕了。脸色发青，呼吸发紧，直挺挺地倒到地上，是我第一次看到这种事情。

所以那段时间的工作压力真大，有次碰到第二天早上要和三x的人开会，但是问题还没有处理完（需要R&D做的）。过了半夜还睡不着，担心得放声大哭。唉，那样的日子，也挺过来了。:(

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2007-08-25 21:35

三井？三菱？这两间公司过去都绝对是军国主义背景的。能进去做得高的，可能也是强硬右派。就象要在洛稀马田找自由主义知识分子，恐怕很难。

cc2121 · Post by **cc2121** » 2007-08-26 5:12

日本

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-26 22:16

这句话说明不了任何问题。厌恶的５１％也是＂居多＂，９９％也是居多。好感上升，从１％到５％也是上升，从２０％到９９％也是上升。

这个只是我引述的 yahoo jp news, 我不对具体数据负责，yahoo 应该负责。

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-26 22:21

彩虹如何得出“中国人则认为日本有好看的游戏，动画，爱卫生，富有，勤劳，有文化，有便宜好用的日本车，照相机，电饭锅。。。等等。”的结论呢？你知道大多数中国人玩什么游戏？开什么车？看什么动画片？用什么牌子电饭锅么？

光这个坛子，对象印锅的推荐就有好几次了吧。
有很多人否认自己手里的数码相机是日货吗？满大街的孩子认得的动画片人物里，奥特曼，机器猫。。。还少么？我不打算谴责用日货的人，我其实也不愤青，只不过转述 yahoo news. 不过我可以负责地说索尼录相机的最大的市场是中国。我理解你也许没有买，不过无法否认中国人总共买了最多的索尼摄像机。

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-26 22:35

日本人得出这种调查结果真有意思啊。就我一个普通不仇日的中国人来说，中国大陆人民对日本的敌对和厌恶情绪还真不是一点半点。在公共场合不要说表达对日本的好感，即使表示自己对日本没什么恶感都要冒点被鄙视的风险。
或许日本人的调查是针对台湾中国人？

不，从具体事例看就是大陆。
我也对这个结果很纳罕其实。不过的确有中国人在电视里说7-11食品很好吃，经常去华堂，之类的话，也许他们被采访的时候不知道记者拿去做支持什么结论的论据。

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-26 22:48

日本人最突出的民族性就是欺软怕硬。

是，这个我比较同意。政府高官可以随便地公开说“外国人都是贼”，这个在别的国家是匪夷所思的。这也是我讨厌日本的地方。日本固然不像愤青们描述的那样妖魔，不过也别对他们期望太高，就是了。愤青们净编些什么新浪是日本人开的这种没质量的谣言，反而适得其反。

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-08-26 23:15

强者侵犯了弱者忘的快着呢.也别跟日本人费话什么民意调查多少人记不记得的破事.

啊。。问题是他们记得可清楚呢，否则怎么能年年参拜神社去。要是都忘了，小泉也不用年年当回事似的去参拜那些没人记得的死人了。
不过我同意你这个观点 - - 自己建设国家，踏实做事才要紧。

Jun · Post by **Jun** » 2007-08-27 6:55

关于讨厌日本的讨论，建议另开一贴，免得贴主sinca有被攻击的印象，讨厌日本的读者也不必进来看见日本风景的照片添堵。

贴主请继续写。

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2007-08-27 7:32

sinca还是很理解我说的是什么的

我不喜欢日本文化和战争什么的没关系，中国不知侵略过多少国家，只不过近代史上比较惨，才形成了受害者心态。
日本文化里让我最不舒服的是对女性的那种微妙却沉重的压力。日本发达的色情行业，对穿制服的幼齿女的狂热，对女性外表苛刻的要求，一结婚就辞职的普遍。。。最直观的毛病就是日本女性那夸张的表情--拼命张大眼睛，夸张的点头，作受惊小鹿状。。。在日剧看到时还以为是艺术的夸张或者糟糕的演技，认识了一些日本女孩之后才发现是生活的真实啊。

后来发现有些台湾女孩也这样，可见李登辉的业绩

多么沉重的压力，才能把一个民族里所有的女人都扭曲成这样呢？

日本女性化妆之精致，层层叠叠，精雕细刻，令人叹为观止。我并不是反对打扮自己，而是反对把整个社会对女性外表的期望值调到那么高，把快乐变成了负担。人生时间有限，花在外表的时间太多，必然挤占其他时间。

文学视界里的花火四写了很多日本女孩，看上去知识层次并不太低，但是争夺男人的手法不是不象中国后宫的。这样一种文化，我觉得不寒而栗。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-08-27 8:20

女权比日本落后的地方多了去了。我们看日本特别刺眼不外乎因为看见了。沙特阿拉伯家家都是小型后宫，谁费事批评他们？

还有，日本女人也不都是那么婢妾相的，至少我认识的几个没那么花痴变态。花火我看了，觉得女主角比那群配角花痴的问题严重多了。配角花痴就是荷尔蒙往上涌导致的普通疯狂。女主角一样是白泡了三年浪费了三年，跟那些女配角有什么实质区别？但是她看自己就跟看别人完全不一样，觉得非常愉快，卓尔不群。。。可怕的幻觉。物以类聚，人以群分，谁觉得周围的女人都是变态围着个把男人转，只有自己一枝独秀那男人围着自己转，最好仔细看看自己的印象是否偏离事实。如果不是，赶紧换批朋友。西谚云：你吃什么就是什么。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2007-08-27 8:30

传统深厚的地方对女人的压制都相当严重，反正我不敢说中国的女权比日本要强。中国的女人可能不表现为婢妾相，但是其它形形色色的表现，实在也不能说就比婢妾相好。亦是相当悲哀的。
以前实验室的日本博后夫妇新添了孩子，婆婆从日本过来照顾媳妇。我们照例跟男博后问他母亲好，不料他顿了一顿，说，对和子来说，当然是自己的妈妈比较好了。我在心里暗暗绝倒，心想你还挺明白的

燃冉冰 · Post by **燃冉冰** » 2007-08-27 9:39

Rainbow wrote:看看萤火虫之墓就知道了，那个动画片把日本扮演成二战的受害者。

站在人性的母性的角度去看这部片子，我只看到日本平民百姓在战火中的苦难，以及对战争的深恶痛绝。无辜的平民是战争的受害者不等同于日本帝国也是受害者。
一部文艺作品一定要喊口号才算反省么，这显然不是宫崎骏的风格。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2007-08-27 10:02

这个坛子是很小众的坛子，不是愤青坛，推荐一下象印锅跟推荐一下美的锅性质一样，一口锅是一口锅是一口锅。华堂是什么？
非要证明日本不好有什么意义么？再不好，人家也戳在那块儿，白白自个儿添堵。何况愤青们试图证明的不过是一些所有国家都多少有些的事情，不过日本被挑出来无限放大发泄情绪而已。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-08-27 10:14

中国人总共买了最多的索尼摄像机。

中国人多啊。再说我们有消费能力是件好事，花钱的是大爷。要是中国人去日本买春比其他国家都多我还忧虑一下外汇都白浪费了，买相机也不是什么坏事。

啊。。问题是他们记得可清楚呢，否则怎么能年年参拜神社去。要是都忘了，小泉也不用年年当回事似的去参拜那些没人记得的死人了。

他们记是记的，就是版本不一样，怎么欺负我们不记得了，就记得西方帝国主义怎么欺负他们和全亚洲，他们那是怕全亚洲落入西方殖民者的磨爪才奋起反抗先把地儿给圈上。美国拿原子弹炸了他们，他们记的多清楚，年年游行。

tiffany · Post by **tiffany** » 2007-08-27 11:03

唉，大家都是成年人了，国家强才是真的，既成事实才是真的，别的都是假的。

dropby · Post by **dropby** » 2007-08-27 13:05

燃冉冰 wrote:
Rainbow wrote:看看萤火虫之墓就知道了，那个动画片把日本扮演成二战的受害者。
站在人性的母性的角度去看这部片子，我只看到日本平民百姓在战火中的苦难，以及对战争的深恶痛绝。无辜的平民是战争的受害者不等同于日本帝国也是受害者。
一部文艺作品一定要喊口号才算反省么，这显然不是宫崎骏的风格。

燃冉冰, 握手. 我也觉得如果一定要贴标签, 反战争爱和平应该是更适当的标签吧? 另外不好意思的说, 我基本上看电影不流眼泪的说, 看这个电影看得眼泪哗哗的.

如果连再见萤火虫这样的电影都能给贴上"把日本扮演成二战的受害者"这样的标签, 也难怪中国的抗日博物馆要被日本抗议为反日宣传. 大家文化的根还真是相同啊.

至于作为普通消费者, 对不起, 我买东西只看价钱, 质量. 谁要能给推荐个锅比象印牌还好, 我立马就换.

豪情 · Post by 豪情 » 2007-08-27 13:11

抵制日货, 反日我都理解. 但别把力气光用在自己人头上了. 还没打倒日本呢, 自己先内斗不已. 或者是和日本人斗比较困难, 自己人斗起来比较容易?
附议反日讨论另开一贴, 而且最好开到日本人的论坛上去.