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The Baby Human观看汇报(完)

Posted: 2008-06-02 13:46
by Elysees
最近看Jun和谷里大家好像对儿童早期教育很感兴趣,来汇报一下我昨天在Discovery看的一个节目。
我在Amazon上查了一下,应该就是这个: The Baby Human (你们怎么搞单词链接?)
http://www.amazon.com/Baby-Human-Genius ... 425&sr=8-1

推荐给大家看看,实验用的小贝贝都很胖很好看,就算不赞同理论,也值得看来玩玩儿。

我只看了前半集,是关于一些科学家研究婴儿的学习阶段的。包括的内容有婴儿是不是对父母的声音有特殊反应,对不同表情和语气的反应,对自己的母语是不是比较敏感,还有对抽象词和有意义的词的反应区别,以及在不同阶段对不同语种的辨识程度。

1.

第一个实验是让一个婴儿(大约三个月?)别着一个奶嘴,奶嘴连着计算机,好像可以record他吸吮的频率什么的。然后就让广播放词儿,先是说一些重复说一些抽象的词儿,例如In, Out之类的,这个宝宝基本没什么反应,就躺着;然后改成说Door, Apple之类的词儿,他吸吮的频率就会大大上升。
不过我对这个实验有点儿存疑,主要是很明显的可以听出广播里的声音在说抽象词儿的时候非常枯燥单调,但是说有意义的词儿的时候充满了抑扬顿挫的语调,我觉得与其说这个宝宝对抽象词的反应不大,不如说他对没有语气的朗诵方法没有反应。
所以建议家里有小贝贝的同学们愿意做实验的拿来试验一下我想出来的改进方法,例如用抑扬顿挫的语调朗诵In/Out之类没有意义的词儿,然后用平淡的语气朗诵Apple/Door之类的词儿,跟上面的结果对比对比。

2.

第二个实验也很好玩儿,是让一个大约半岁的小贝贝坐在电视屏幕以前,这次没有给他连什么仪器,就光是看他的反应。
先是出来一个人,用快乐的语气说快乐的话,配以非常快乐的表情(就是咧开嘴笑什么的),然后用悲伤的语气说悲伤的话,配以非常悲伤的表情(嘴角下垂,眼睛看上去就像要哭),小贝贝看得非常专注,而且在快乐的语气快乐的脸共同出现的时候,非常高兴,手舞足蹈;悲伤的表情悲伤的语气的时候比较严肃,但是也很安静。
然后画面再一换,让那个人用快乐的表情配以悲伤的语气说话;接着再换成悲伤的表情配以快乐的语气说话,总之就是脸和语气不配套地说,小贝贝先是很困惑了一阵(画外音说他很困惑,我没看出来,我觉得他就是没啥表情开始东张西望了),然后过了一会儿就开始拳打脚踢的发脾气,研究者说这是他们upset的表示,亦即是说小贝贝没有能够figure out这些组合,因此发怒。
最后的结论是,虽然很小,可是这个年龄的小贝贝已经可以分辨不同的语气和不同的表情,以及他们之间的合理搭配。

3.
第三个实验跟第二个差不多,也是让个大约半岁的小贝贝坐屏幕前面,然后让她妈妈在屏幕上对她说话。
小贝贝看到妈妈非常高兴,手舞足蹈表情丰富。
过了一会儿,屏幕忽然upside down了,妈妈的脸倒过来,但也还是微笑着跟他说话什么的。小贝贝困惑了一会儿,又开始发脾气了。
实验结论是,这个年龄的小贝贝还不能逻辑的分析人脸,所以一改变了常规地观看角度他们就会发怒。
这一个实验我很存疑,虽然我没有孩子(用力的看着小k),但我也知道在相当时间里小贝贝都得躺着,爸妈从摇篮上面看他们的时候,他们不就是倒着看爸妈的脸末,那么他们对大人的脸的理解角度,应该最初是从倒着开始的,怎么反而后来不认识了呢。这个也请白博后蚕博后解惑。

4.
第四个实验是关于婴幼儿对于目光注视/以及面部表情的反应测试。
基本上就是让小贝贝的母亲对着他说话,先是目光注视着他,小贝贝就很高兴,目光含情的注视回去。然后母亲继续说话,但是眼睛就看旁边,小贝贝就开始闹腾,一直试图引起妈妈的注意力。持续一段时间母亲的眼睛还没有转回来,小贝贝就开始哭闹了(真的哭闹很多啊......这群无良的科学家......)
这个实验结果我倒是挺相信的,最近看望过不少朋友的新生小贝贝,小家伙们确实喜欢被人注视,尤其是我跟他们妈妈说话的时候,因为妈妈就不可能看着他们了,这种时候小贝贝烦躁的多,很明显的手舞足蹈甚至小哭尖叫要求注意。
另外一个实验我觉得跟第一个有点儿重复。就是让妈妈对着小贝贝说话,先是微笑着说今天你过得怎样啊之类之类的,当然小贝贝们很高兴,然后忽然面无表情地说,小贝贝就开闹了。总之就是说小贝贝们喜欢丰富的表情。

5.
第五个实验是我觉得最有意义的――尤其对于这边的多语种家庭哈。是研究小贝贝们对不同语种的敏感度。
这个实验包括了很多部分,首先测试小贝贝是不是对母语比较敏感――前提还说小贝贝们在womb里面就已经很熟悉爸爸妈妈的声音了;然后测试从什么年龄段开始小贝贝开始失去universal language hearing(失去对非母语语言的敏感度)
这个系列第一个实验很简单,也是给大约3个月(?)的小贝贝别上奶嘴,然后用广播放不同的语言。首先放的是小贝贝的母语语言(片子里是英语),小贝贝吸吮奶嘴的频率就很高,电脑滴滴滴滴的响;过一会儿放泰语,小贝贝就明显安静下来了。
这个我还挺吃惊的,盖因我觉得小贝贝其实啥也听不明白的,所以母语和外语对他来说应该啥区别也没有。就好比我听希腊语和阿拉伯语一样,都是外星语,我肯定分辨不出啥是啥,就算有人混着说,我也不知道人家换了语言。
所以还不能小看婴儿啊。
这个实验先叫我觉着,啊,那么说还是家庭说什么语小孩就得照着什么语长大了。可是且慢,还有第二个实验。
第二个实验拿了两组小贝贝来测试,第一组小贝贝在10个月以下。
实验是酱紫做的:先是那广播重复播放两个词,一个是英语的,一个是泰语的,每次放到泰语的那个词的时候,旁边就会有一个玻璃罩亮起灯,里面的小兔子开始打鼓;每次放到英语的这个词的时候,这个玻璃罩的灯就黑了,小贝贝就什么都看不到了。一段时间以后,每次听到这个泰语的词,小贝贝就会转头去看那个玻璃罩,即使玻璃罩亮灯会稍稍延后,他也会等待着亮灯小兔子打鼓。
形成这个反射以后,广播就开始换词,这次换的是两个泰语词交换着说。这两个泰语词发音基本一样――属于非泰语语种的人不能分辨的两个词,我就没听出来区别――但是这个小贝贝能分辨出来,当放到他听惯的那个词以后,他会转头去看玻璃罩子;而对于那个不同的词则没有特殊反应。
第二组小贝贝年龄在10个月以上,也做同样的实验,但是这次用的不是泰语,而是英语和中文。所以我能听出第二次换词的时候广播说的是鸡(音)和极(音),但是这次小贝贝对两个不同的汉语发音没有区分能力。无论是说鸡还是说及,小贝贝的反应都是一样的。
所以结论是,小贝贝大约在10个月左右失去universal language hearing的能力。

Posted: 2008-06-02 13:50
by 豪情
:wink:

Posted: 2008-06-02 13:51
by tiffany
小e的这个推测很科学。

呃,我现在听见阿土仔睡着饿了扯着公鸭嗓儿的哭就觉得特别好笑---估计别人不能分享这种感情。

Posted: 2008-06-02 13:57
by Jun
昨天才在电视上看见一个(加拿大做的)节目,讲的是人类从会走路开始到五岁甚至更大,aggression 的程度是一路下降的。就是说,小孩子的aggression ,打架和攻击别人的倾向,是一生中最高的。遇上了别吃惊哈。

Posted: 2008-06-02 13:59
by Knowing
小E 你这算是招供么?

Posted: 2008-06-02 13:59
by 豪情
我们宝宝做的听力测试除了奶嘴部分一样, 不过结论十分科学, 他听不见.

Posted: 2008-06-02 14:02
by Elysees
Knowing wrote:小E 你这算是招供么?
暴,没看到我第一句话末,
最近看Jun和谷里大家好像对儿童早期教育很感兴趣,来汇报一下我昨天在Discovery看的一个节目。
我们家是Discovery的忠实观众啊,周末还看了航空母舰上飞机起飞降落的科教片,以及各种弹(氢弹原子弹啥啥弹)的片,我琢磨没人对那个感兴趣啊~~~

Posted: 2008-06-02 14:02
by silkworm
我从我女儿这一个个案来看,她从一岁左右开始有自己的主意、但还不能说话的一段时间,特别难弄。等她能开口说点简单的,可以和大人交流了,那种挫折感就消除一些。
她算意志很坚定(难听点就是特别拧)的,而且动作特鲁,但是还好没有打人掐人、抓眼镜之类的习惯(敲敲木头)。我觉得除了本性,也看引导。

Posted: 2008-06-02 14:11
by 豪情
能自如交流之前当然是挫折感最大的时候. 走路只是增加了破坏性.

Posted: 2008-06-02 14:19
by Jun
Actually more than the frustration and communication factors.

Small children are more aggressive than any time in life. They beat up others and express their aggression through physical means every hour of the day. (according to the researchers)

The reason is 1) aggression is a naturally ingrained part of being human (or an animal) and 2) the prefrontal cortex takes years and years to mature. Prefrontal cortex controls primitive urges and aggression to help humans (and primates) conform with social rules. Around 5 or 6 years old, the prefrontal cortex is developed well enough to restrain a person's aggressive and primitive (self-centered) urges to a barely civilized organism.

Posted: 2008-06-02 14:21
by 豪情
这个解释真科学, 我仰慕地说.

Posted: 2008-06-02 14:22
by silkworm
第二组实验在我女儿这儿的旁证是,她还很小时起,最喜欢的就是打扮得花红柳绿,说话表情夸张甜蜜的美国老太太。即使是认生高潮时也如此。对中国叔叔最不给面子。

Posted: 2008-06-02 14:28
by Elysees
我很同意Jun这个关于暴力的解释。
我觉得人性本来生来就是有暴力倾向的,但是在长大的过程中被文明化了,明白了暴力是不对的道理,因此社会化的人是不采用暴力的;儿童很接近原始的人的状态,所以比较暴力,使用力气,而且比较自私,兄弟姐妹之间(特别是如果同岁)不会有长大以后那么友爱。
(我爹就说我小时候跟人打架,激动起来会上嘴咬人......)
佐证是我babysit那一对双胞胎兄弟,我看着他们大约从2岁半到3岁半,两个人之间争斗打闹很多,激烈的时候要上嘴,必须要靠大人用力分开他们。当时这个过程里她爸妈跟我一直持续地说,xxx是你的双胞胎兄弟,你们要相互爱护啊,不要打闹啊,而且让没有道理的那一方(不一定是打人的那一方)道歉云云,我觉得久而久之慢慢的就会给他们形成社会化的概念了。
我公司同事里还有两对双胞胎,也都是男的,据他们说起小时候的事儿,感觉也差不多。不过有一对有一个姐姐,据说就是两人比较经常联合起来对付姐姐,所以看来双胞胎对外界和自己人还是有区分的。

Posted: 2008-06-02 14:35
by tiffany
视觉这个事儿哈,在遥远的上个世纪,老子在念研究生的时候,听说的由于脑子搭线的关系,事物一开始在脑子里的投影是反的,后来才倒过来。

Posted: 2008-06-02 15:52
by 笑嘻嘻
我记得小时候的事儿。听懂比会表达要早很多。大人们经常误解我。... ... 所以这些科学解释我觉得也挺“大人”的。暴力的小孩比别的小孩能拿到更多的东西,大人们又不会把暴力小孩真怎么样。

Re: The Baby Human观看汇报(抗4)

Posted: 2008-06-02 16:03
by orangetabby
Elysees wrote:
3.
第三个实验跟第二个差不多,也是让个大约半岁的小贝贝坐屏幕前面,然后让她妈妈在屏幕上对她说话。
小贝贝看到妈妈非常高兴,手舞足蹈表情丰富。
过了一会儿,屏幕忽然upside down了,妈妈的脸倒过来,但也还是微笑着跟他说话什么的。小贝贝困惑了一会儿,又开始发脾气了。
实验结论是,这个年龄的小贝贝还不能逻辑的分析人脸,所以一改变了常规地观看角度他们就会发怒。
这一个实验我很存疑,虽然我没有孩子(用力的看着小k),但我也知道在相当时间里小贝贝都得躺着,爸妈从摇篮上面看他们的时候,他们不就是倒着看爸妈的脸末,那么他们对大人的脸的理解角度,应该最初是从倒着开始的,怎么反而后来不认识了呢。这个也请白博后蚕博后解惑。
我来试试这个。
眼睛的晶体成像在视网膜上是倒立的(UPSIDE DOWN)。
初生的婴儿,他们眼里的世界跟现实世界是倒立镜像。
随着大脑发育,很快大脑就学会自动的把倒立镜像再倒立一次,这样就跟现实相符了。这基本上是个下意识的过程。
所以新生的婴儿里,有时候可以观察到他们的世界是反的。不过这是个非常短的过程。

小E说的,摇篮里看爸爸妈妈,是仰视吧,脸的上还是上,下还是下。不算UPSIDE DOWN吧?除非是仰视加UPSIDE DOWN。我猜想婴儿们也不喜欢。

Posted: 2008-06-02 16:18
by 豪情
我郁闷地说怎么没人分析父母的挫折感呢? 美国社会赤裸裸的爱幼不尊老.

Posted: 2008-06-02 17:06
by wuliaotou
那是,美国社会是儿童的天堂,老人的地狱。还是回国养老好,不过就美元对人民币这个趋势,我在考虑是不是将来是不是回得去。

Posted: 2008-06-02 17:07
by Jun
谁说的?美国老年人的政治权力最大了,年轻人都缴税养着他们,给他们出药钱。

Posted: 2008-06-02 17:19
by dropby
silkworm wrote:我从我女儿这一个个案来看,她从一岁左右开始有自己的主意、但还不能说话的一段时间,特别难弄。等她能开口说点简单的,可以和大人交流了,那种挫折感就消除一些。
她算意志很坚定(难听点就是特别拧)的,而且动作特鲁,但是还好没有打人掐人、抓眼镜之类的习惯(敲敲木头)。我觉得除了本性,也看引导。
这里的妈妈们没有试baby sign language的么?我听说这是宝宝有意识能活动但还没有语言能力的时候增加交流的最好方式。

Re: The Baby Human观看汇报(抗4)

Posted: 2008-06-02 20:53
by silkworm
Elysees wrote:但我也知道在相当时间里小贝贝都得躺着,爸妈从摇篮上面看他们的时候,他们不就是倒着看爸妈的脸末,那么他们对大人的脸的理解角度,应该最初是从倒着开始的,怎么反而后来不认识了呢。这个也请白博后蚕博后解惑。
孩子水平睡在摇篮里,爸妈看孩子,从上往下看,并不是倒着看啊。除了大人站在孩子的头的一端。

Posted: 2008-06-02 20:59
by silkworm
dropby wrote:
silkworm wrote:我从我女儿这一个个案来看,她从一岁左右开始有自己的主意、但还不能说话的一段时间,特别难弄。等她能开口说点简单的,可以和大人交流了,那种挫折感就消除一些。
她算意志很坚定(难听点就是特别拧)的,而且动作特鲁,但是还好没有打人掐人、抓眼镜之类的习惯(敲敲木头)。我觉得除了本性,也看引导。
这里的妈妈们没有试baby sign language的么?我听说这是宝宝有意识能活动但还没有语言能力的时候增加交流的最好方式。
我当时是雄心万丈要教手语的。但是没有落实。因为开始时教她什么她都不理我,等知道我在教她了---所谓打通了任督二脉,就愿意模仿说话了。我看能说了,也不用手语了。

目前限制她语言发展的,不是她的意愿,而是有关发音的肌肉控制。好发的音(跟爸爸妈妈邻近的音)一下就学会了,不好发的音(跟Y有关的比如)想说说不出。不过她有变通的方法,比如阿姨省略成阿,爷爷用奶奶代替。另外,她会点头不算摇头算那一套,虽然不会说要什么,但是会指,大人问是不是,她管甄别。

Posted: 2008-06-02 22:48
by 森林的火焰
以前我们的日本女博后告诉我,她的小儿子说“mama”,可能指她本人,也可能指苹果,还可能指普通的食物 :shock:

Posted: 2008-06-03 8:09
by DeBeers
dropby wrote:
silkworm wrote:我从我女儿这一个个案来看,她从一岁左右开始有自己的主意、但还不能说话的一段时间,特别难弄。等她能开口说点简单的,可以和大人交流了,那种挫折感就消除一些。
她算意志很坚定(难听点就是特别拧)的,而且动作特鲁,但是还好没有打人掐人、抓眼镜之类的习惯(敲敲木头)。我觉得除了本性,也看引导。
这里的妈妈们没有试baby sign language的么?我听说这是宝宝有意识能活动但还没有语言能力的时候增加交流的最好方式。
我们在双双时候尝试过,不过还没见成果(只学会了几个词),双双就说话了。准备在明明身上在试一次。海伦家对小宝是用babysign的,她说效果非常好,推荐给我们。

Posted: 2008-06-03 8:27
by tiffany
教科书推荐一本?

Posted: 2008-06-03 9:55
by DeBeers
SIGN with your BABY - Baby Sign Language (ASL) Kit: Includes Book, How-to DVD, Quick Reference Guide
http://www.amazon.com/SIGN-your-BABY-Ho ... 435&sr=8-4

We bought this one. Or you can first go to library to borrow one.

Posted: 2008-06-03 10:07
by silkworm
森林的火焰 wrote:以前我们的日本女博后告诉我,她的小儿子说“mama”,可能指她本人,也可能指苹果,还可能指普通的食物 :shock:
小火焰,不用那么shock的表情。有上下文,妈妈是最贴心的翻译。妈妈不会郁闷孩子指代不清,只会自豪:我孩子都会表达这么复杂的意思啦。 :mrgreen:

我昨天晚上哄女儿睡觉,她跟我并排躺着,说:哥!
我以为她想babysitter家的小哥哥了,就敷衍她: 姐!
她还说:哥!还上来摸着我的嘴。
我这才明白,她是要我唱歌。
我问她:唱哪个?
答:爸爸爸爸。
是要那个“我爸爸爸爸爸爸爸亲爱的爸爸”。

Posted: 2008-06-03 10:11
by wuliaotou
Baby sign 我曾经试过,但是就我一个人明白儿子在说什么,其他人都莫名其妙,因为要和他一起学一起看的人才明白他 sign 的意思,而且儿子特别喜欢学那些抽象的词,例如 imagination之类的,我爸妈才不管,还说就是因为这个导致他不说话。不过小孩快三岁还不说话确实让人发愁啊

Posted: 2008-06-03 10:13
by silkworm
我这么看这个问题。如果经过专业人士评估,孩子不说话没有其他问题的话,那么sign language其实是对孩子有益的。想想如果没有这个交流的渠道,话又说不出,孩子得多憋得慌。

Posted: 2008-06-03 10:49
by DeBeers
据说用baby sign虽然说话也许会晚,但是一旦开口那是滔滔江水啊 :lol: 而且男孩子大多说话晚一些,有个可以交流的渠道会减少他们的挫折感。

Posted: 2008-06-03 10:58
by 豪情
还得上DAYCARE呢, 难道老师也得学?
我们宝宝倒是开始说话了, 但口齿不清, 我们时常听不懂, 宝宝重复几遍后一脸无奈.

Posted: 2008-06-03 11:11
by DeBeers
所以我推荐那个用ASL American sign language的,会的人多些,将来还能酸门语言 :f59:

Posted: 2008-06-03 13:32
by qinger
你就enjoy这个学说话的阶段吧。
我家宝宝现在说话跟大人一样, 有条有理, 我觉得一点都不可爱了。
还是小宝宝最可爱。
豪情 wrote:还得上DAYCARE呢, 难道老师也得学?
我们宝宝倒是开始说话了, 但口齿不清, 我们时常听不懂, 宝宝重复几遍后一脸无奈.

Posted: 2008-06-03 13:37
by wuliaotou
我家宝好像从来没有表达不清的frustration。他要什么(一般都是吃的,玩具,要看书),就拉着你的手到那里,指哪儿你打哪儿,完全能满足他的需求。可能也因为这个他觉得说话根本没有必要