恶人谷

已经赞扬过了《黄昏清兵卫》在这里：
http://www.fabvalley.org/bbs/viewtopic.php?t=3816

我也搞不清先后顺序，接着稀里糊涂地租了《武士的一分》（应译为《武士的尊严》，即使这个题目都含有一定的颠覆和反讽，反日本/东方的 honor code，而更接近西方骑士精神的含义），看完才发现是三部曲里最后的一部：



主演是木村拓哉，檀丽。剧情嘛，就不多说了，即使把开头的半小时说出来都是 spoilers，还是自己慢慢发现比较好。

看完觉得有点失望，精美是很精美，剧本仍然保存第一部的反传统观念的主题，但是总体来看比较单薄，不如“黄昏”的内涵那么丰富和锐利，武打戏也过于简略，没有前者那种既写实又震撼的效果。情节嘛，如果拆掉那些山田导演擅长的插科打诨，冷嘲热讽，真情流露的细节，内核实际上颇俗套喔，好像在很多长篇苦情电视剧里都被用过了。

这一部里值得特别提出的是细腻完美的音响效果，水平非常高。

最后看的倒是中间一部《隐剑鬼爪》。



主演：永濑正敏，松隆子。

这一部的故事时间好像比黄昏清兵卫晚一点，继续明治维新时期的背景，讨论武士这一行业面对社会巨变，战争武器的革命（从刀剑过渡到枪炮）给社会秩序和传统信仰带来的颠覆。我一边看一边觉得奇怪，（看似）结尾的决斗打戏跟“黄昏”也太雷同了一点，难道山田没发现自己是在抄袭前一部么？

但是，继续看下去，发现原来不是我猜想的“山田导演老糊涂了，忘记自己已经拍过一样的结尾”，这都是故意的。

看这三部曲的顺序会影响到观众的印象和当场感受。我最后才看到中间一部，所以最后才明白这三部影片之间彼此含有直接的联系，有一些情节几乎是镜像，看似重复，不仅制造出一种反复出现的 motif，而且暂时制造一种“意料之中”的假象，但又给观众忽然来一段变奏，跟前一部又出新招，给人惊喜。（想想还是不要剧透了。）

三部戏中的男女主角也给人一种各异但又统一的绵延加变奏。真田广之的黄昏清兵卫外柔内刚，表面隐忍而内心坚定；永濑正敏的片桐宗藏则是火爆外露的性格，动不动就当着上级的面乱说话，时刻让人替他捏把汗。两人的结局与他们的性格都非常一致吻合。相比之下，分量最轻的要算木村了，他的打戏本来就最没有说服力，设计得太取巧而失去真实感。他的现代感最强，活泼的个性也颇抢眼，但是遇到重头感情戏就有点压不住的感觉。

三个女主角都是充满生命力的类型，即使是“隐剑”中原本是受苦小媳妇的设定，也被淡化了忍辱负重的部分，强调她纯朴热忱的性格。也许软弱的女主角让导演觉得不舒服，还特地附送一个心直口快指手画脚的女配角。让人看了真是爽啊。

几部戏中配角演员们都一丝不苟，决不逊色主角明星，特别是几个老戏骨，非常非常抢戏。有几位重要配角，如田中泯，绪形拳，笹野高史，在至少两部中以不同的角色重复出现，我猜想也是故意的，加强整体感，主题旋律加变奏，要三部全看完之后才有感觉。

再次感叹，如 Clint Eastwood 的 Unforgiven，山田洋次以现代和人文主义的精神批判和颠覆---但不砸毁---被神化了的古代社会的等级秩序和尚武的 honor code 。正是我最喜欢的调调儿。再加上山田牌幽默细节（特别是后两部里很多），让人温馨一笑，心里一暖。总是被美化的家庭长辈们，在三部曲中连续被温和地讥讽了好几次，让人爆笑，更加可以看出编导对于等级（家庭和社会）的态度了。

barb 说这里面的古代人物言行其实非常现代。的确是这样，他们的爱憎喜怒，烦恼和忧虑，恐惧和希望，都跟我们现代人一样一样，特别是曾经被各种文艺作品符号化猎奇化的武士阶层（西方的东方迷尤其让人讨厌）。山田坚持要写给观众看，不，他们不是被洗脑的怪物，心甘情愿地遵守严苛而怪异的仪式和准则，他们都是普通人，跟底层的普通百姓，跟现代的普通百姓，都没什么根本的差别。虽然日本文艺和宣传（有意无意，善意恶意都有）总是强调民族思想统一和谐，遵守传统规则，但总有这些捣鬼的人出来唱反调：不，人心向往自由和独立的个性思想，自古至今都少不了拒绝被洗脑的人，你想藏也藏不住。

至于最让人关心的武打戏么。。。“黄昏”和“隐剑”都非常好看！但是里面的武打设计和对于武学的讨论，都很人道主义，决不美化暴力。《隐剑鬼爪》中特地表现杀人之困难，练武之人拿竹剑木剑过招可以倾尽全力，但是手握可以杀人的利刃就汗如雨下。其中也对战争性质的“进化”进行反思---用火枪远距离杀人，没有技术含量，比刀剑杀人要简单容易得多，也许是 "democratized killing"，下放暴力的资格。时代不再需要身怀绝技的武士/武侠了，一把火枪即可想杀谁就杀谁，一杀一大片。

因为真田广之的功底，动作精彩超过别人甚多，木村那个就没啥说服力，难怪决斗戏那么短。

在剑法方面，每一部都特地讨论和演示一条理论：第一部是长刀在室内狭小空间的局限，第二部是描述危险的“后发制人”招术，进攻的人最容易露出破绽，第三部则是阐述“置之死地而后生”的道理。第三部的武打段落最弱，前两部的讲解都很清晰，有说服力。

等哪天定下心找来细看看。在网上看了一半《黄昏清兵卫》，缺乏整体性，暂时还未能到达激赏的程度。

木村拓哉不能说不会演戏，但的确份量不足。绪形拳的完全不同了，最近看了他生前最后一部电视作品，非常喜欢。

这个我觉得还是看 DVD 比较好，画面与音响的效果非常细腻，精彩都在细节，不仔细观察就错过了。一区（北美）发行的 DVD 里《隐剑》的效果最不好，感觉就大打折扣。

很同意。我一般先在网上preview一下，觉得好了再找/买DVD。

《黄昏清兵卫》得过奖，算是比较有名的文艺片儿 相对应该比较好找。

为什么说《隐剑》效果不好？我的确觉得《隐剑》比《黄昏清兵卫》淡的多，不过还以为是导演同志的问题涅。

《隐剑鬼爪》的一区 DVD transfer 做得不好，画面不够清晰，色彩不够鲜明，声道也比较模糊，《武士的一分》的 DVD 质量还高一些，虽然后者是无 special feature 的光板儿。

我想起来了，当年看《隐剑》的时候，老觉得画面发灰，天空的颜色都是灰不灰蓝不蓝，当初还以为是导演同志做旧的效果涅。倒是《黄昏清兵卫》，哪怕是个昏暗的房间正中间的炭火盆，看起来都觉得很vivid。

嘻嘻，我在网上寻寻觅觅终于找到了这部隐剑鬼爪，断断续续在土豆上看了。其实我觉得我应该会最喜欢这一部片子，为啥呢？因为这部片子终于有点儿传统武侠片儿快意恩仇的味……虽然说报仇以后感觉是空虚。

剧透了啊。我觉得特有意思的是男主在决斗之前跑去找找师傅临阵磨枪，学到决斗绝招，这招虽然管用，但是对手终于是死于新式火枪枪下。男主在曾经好友尸身前道歉说：我知道你是不愿意死于抢下的。看到最后才知道原来他师傅及其他自己在决斗前说：‘隐剑鬼爪不是战斗的招式’是啥意思。其实问题是：不是战斗的招式，那么是做什么的招式呢？答曰：刺杀的招式。这也就是为什么俩人的师傅把这招绝技传给了老实头且剑术略低的男主，而非有野心的他的朋友狭间。盖因男主非常日本少年漫画男主般的看重生命说：生命是不能轻易放弃的珍宝；而狭间则嘱咐他老婆在他死后自杀，且为试炼剑法在江户杀了俩人。要是这秘技传了狭间，估计他们藩穿心而死，尸身绝无血迹的长官们要多很多。

这个男主还是个急性子，比黄昏清兵卫那个闷葫芦要不让人着急多了。跟他心仪的前女佣求婚，前女佣说：没考虑过这个问题。他说：那你现在就考虑。过了大约半分钟，就说：考虑好了吧？说到这里我又明白了，原来我还是很庸俗的喜欢大团圆结局。。。。

我也挺喜欢这一部的！从艺术上来说，黄昏清兵卫最成熟，最复杂，最完美。不过这三部曲之间的联系很紧密，必须贯穿起来对照着看。

“隐剑鬼爪”里的片桐宗藏的性格，很有点递进的感觉，跟清兵卫既有相似之处又有“进步”的地方。二者都是拒绝服从社会主流，拒绝信仰大众观念，拒绝接受既定秩序，在精神上非常自由和自主，反潮流反主流。片桐是个光棍，更加直白和无牵挂了。那一招隐剑实在是太帅啦！三部影片里都流露出山田导演非常强烈的世界观，但是却一点没有说教，实在难得。

师父（又是那个老酷的田中泯）不把绝招教给狭间，正如白博所说，他比较嗜血，而且野心大，将这么锐的一把利器交给他，肯定会被滥用，所以必须给不会滥用 power 的徒弟。

可惜武士的一分在武打设计上就比前两部差远了。

我觉得武士的一分也是很特别的电影。怎么说呢，很少见到这么古意盎然的电影。其他两部刻意引入现代的思想与古代社会的价值观冲突，时代也放在很明显的从旧到新之间的最动荡的过渡时代。武士的一分完全是模糊了时代的电影，放在过去任何一个时间点都没问题，没有任何线索表明时代特征。

电影一开始导演先生还是忍不住引入了一点乍一看不太古典化的元素，比如木村自嘲自己的工作很无聊，因为很无厘头的缘故人生完全大转向，但是仔细想想，这倒是古典作品中很常见的元素，有点“无常”的味道，人生有些时候不太有意义还很滑稽，什么莫名奇妙的事情都会发生。再往后我感觉是纯粹的古典舞台剧风格，正统的四平八稳的社会主流观念，精美的富有装饰性的画面构图，打动观众的完全是细节，还有细腻的感情描写。在观念方面，导演故意没有越雷池一步。但是在每个角色和社会主流观念保持一致的同时，他们仍旧是有自己个性的非模式化的人。木村老婆对自己的丈夫无限崇拜热爱，自觉地居于subordinate的位置，但是很明显她比一般的妇女（我们刻板印象中的顺从的古代妇女）勇敢果断的多。木村很自然的把武士的荣誉放在我们认为是最宝贵的个体的生命的前面，但是很明显他比一般的武士（照例刻板印象的）much less aggressive。另外两部描写的平静的反叛者的形象，这一部刻意描写的是与社会保持一致的人，然而，仍旧不是道具化的被stereotype的人。或许另外两部与社会观念有冲突的人更容易引起现在的观众的共鸣，因为现在的观众的观念与那个时代有很大分歧。不过这一部给我的印象是，即使这一对和我们的观念不同，不过很容易就感受到他们是和我们一样的有喜怒哀乐，有自己的个性的活生生的人。或许观念的不同只是一小部分，他们和我们有更多的相同之处。

我觉得这一部舞台剧的风味特别浓厚，构图非常简洁而讲究。清兵卫基本上是实景，营造栩栩如生的气氛。这一部有时候简直是“以辞害意”，最典型的是夫妻两个对着庭院中的萤火虫的那一幕，拉开的纸门现出后院的一角风景，正好方方正正的嵌在门框里面，没法更像舞台布景了，能想象这一幕出现在清兵卫中嘛？还有后来夫妻吵架一幕，在非常狭小的空间里面，作出复杂的走位和动作，更给我这样的感觉。

我觉得男女主角看着都满顺的，其实我很喜欢这里面的木村天王。 日本国民天王还真是特别啊，看他那种轮廓很不明显的小肉脸，可塑性一定蛮强的。刘天王就太标准了点……正好让非典型化的天王来演非典型化的武士。大坏人长得倒是正宗的坏武士像。看他的五官布局，特别是薄薄的嘴巴，简直就是浮世绘上拓下来的。

武士的一分，我看了个开头儿，觉得挺有趣的，特温馨琐碎的家居生活......其实想想武士的生活也挺没意思的哈，练剑练了n久，武林高手清并卫就是一仓库管理员；那个木村天王每天的工作就是傍晚去吃一口饭；隐剑的男主好歹还是个兵－－－练习英伦新式齐步走走的一顺边儿的不会走路了。

哈哈，温馨琐碎。我一开始看到他老婆literally侍候他吃饭，吃完饭碗一伸，“热水”，觉得旧社会还真是会欺压妇女……

呃，我也心里机灵了一下儿，后来看到他们家主（？）吃饭那个架势，就以真‘日本’概括了。

家主旁边还有一个漂亮小男孩，我自动就翻译成“侍童”，心想“真腐朽真腐朽”。

比如木村自嘲自己的工作很无聊，因为很无厘头的缘故人生完全大转向，但是仔细想想，这倒是古典作品中很常见的元素，有点“无常”的味道，

我对这一段的感觉倒是好像在讽刺现代工人的无聊事业，象螺丝钉（汽车厂）流水线一样的职业和人生，社会还拼命宣传多么多么重要，社会的栋梁，在公司还要喊口号，励志等等，其实肚子里一样不以为然吧。片子的独特地方在于，一边指出把人当螺丝钉的制度不好，一边还给你看螺丝钉才是充满七情六欲让人挂心的主角。

中毒的桥段涅，我当时立刻的反应是，如果放在传统类型故事/电影的套路里，肯定是发生了夺权或者内奸的危机，下面就要打打杀杀人人自危了。但是既然这是山田导演的反传统作品，肯定不会是有人故意下毒，而是表达对等级制度的鄙视和荒谬感。

你的话启发了我，事实上这正是一种很有趣的现象。如果是看某类过去有刻板印象的电影，稍看到点不一样的东西，第一反应就是：哇，引入了新时代的元素。但是事实上，更有可能的是不是这个元素是新时代和旧时代的人share的共同的部分呢，现代人觉得公司生活无聊，古代人其实也觉得奉公生活很无聊……所以我的感觉应该说是：这些旧时代的人的人和我们好像啊，而不是：这些旧时代的人很现代嘛。我深刻怀疑导演同学在拍这部电影的时候是不是从强烈的“现代人本位”角度出发。这部片子有些地方实在是太刻意摹古了，比如它那四平八稳的叙述方式，大部分古典作品的节奏比现代作品平稳，因为过去的人刺激阈值低。

我觉得山田洋次的意图不是“现代人本位”，或者“象现代人一样的古代人”，而是“不论周围的时代和文化，任何环境里都有这样的人性”。现代人描写的古代环境和古代人物常常会沦为猎奇的八股/外星人，好像不同的文化社会环境里的人就一定跟现代人大不同。他这种坚持“人就是人”的调调儿反而让观众感到意外。

其实呢，即使是现代，不也有大把大把的人一边说“遵守社会/父母/权威的指令让我好烦恼好苦闷”，一边又推脱“我没办法么，社会和家庭/亲戚的压力太大了，我不敢不从”。山田导演就是“我才不管你们拍古装戏是什么传统套路呢，我偏要按照自然人的性格来写。”其实就是一种反叛，但又不是为反叛而反叛，而是为真实而反叛，加上幽默的讥讽，连剑道师父也不是解答一切人生问题的少林高僧。

对的，就是这个意思，不过我被他的古典风味迷住了，看得时候完全忘记了我是一个现代人，也忘了联系到我自己的有时候有点boring的工作。

我一开始先联想到古典传统，另一个原因是看得古代人写古代人的作品，很多不像现代人这么刻板的（现代人有时候真无聊，stereotype到），立刻就想到古代作品中一些很无厘头的氛围。不过能在看现代电影的时候联想起来，实在是一种惊喜。

看得古代人写古代人的作品，很多不像现代人这么刻板的（现代人有时候真无聊，stereotype到），立刻就想到古代作品中一些很无厘头的氛围

呵呵，你看三言两拍，我看希腊神话，都有类似心得。

看完武士三部曲，喜欢上了山田洋次的风格，很想找他去年拍的《母亲》来看。