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有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-09 15:32
by Jun
昨晚是 season finale。哇,真是太好看了。 :worthy:

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-09 15:37
by Knowing
我还没看昨天晚上的。你先别说。
困惑的说,它除了周日晚上还有什么时候放么?我老觉得每次看中间都跳了一集。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-09 15:42
by Jun
没有啊,只有礼拜日有。

我跑这儿来说,是因为我觉得里面 Betty 跟新欢 Henry Francis 的关系很琼瑶。美国的现代评论们还在那儿迷糊着呢,中国人一眼就看明白了她脑子想的是啥。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-09 15:52
by Knowing
琼瑶么?我觉得是典型年长男子拯救柔弱金丝雀的模式

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-09 15:59
by Jun
Henry Francis 勾搭上 Betty 的手法不是琼瑶式少女最爱的吗?一方面欲擒故纵,说“你是有夫之妇,我不能主动来找你,我在这儿等你来找我。” 一方面挑明他的精神和物质方面的强大,给美丽柔软女主角提供好爸爸的依靠。一早就打出“我要娶你”的牌,知道 Betty 看重名分;又大方,“你净身出门越快越好,我负担一切费用”。有权有势而且知道适当使用 --- “我做XX事只是为了接近你”,好浪漫吧?女孩子不都是幻想依靠这么办事妥帖、为人成熟、无微不至、背景高贵的中年男人么?而且外表还挺帅。他最大的特点就是给女人强烈的安全感,完全彻底照顾你的一切需要。

再多说要剧透了。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-09 19:08
by Knowing
是啊,那不就是白瑞得拯救郝思佳的套路嘛。少女最喜欢这种从天而降,无微不至,强大有力,死心塌地的熟男叔叔了。怎么,该男不坏好心?我好心碎!
peggy 跟don 关系很暧昧啊。难道下季度她要跟don 有一手了?

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-09 19:59
by Jun
此男看上去没有白瑞德那种坏兮兮的流氓气质,而是很成熟很成功很“高贵”的那种,所以才让女主角放心去爱啊。连危险性都没有,绝对安全,绝对是爸爸理想。

第三季里对 Don 和 Betty 两个人的婚姻有不少描写,很多观众觉得闷死了,因为离现代的、普通民众熟悉的、文艺作品里经常描写的夫妻关系太不同了,有点太老派,大家感到陌生,没有共鸣。还有很傻冒的评论专栏作家盼着他俩在矛盾与磨合中共同成长,建立新的爱情纽带之类的,这些人都是言情小说肥皂剧看多了。(Betty 让我一眼认出是因为,嗯,小声说一句 stereotype 的话,她很上海。)

现代的美国文艺和娱乐作品几乎完全不讲阶级鸿沟了,象 The Great Gatsby 那样尖锐直白的阶级悲剧和幻灭没人写没人看。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-09 20:43
by najja
我发现中国观众和美国观众一个很大的区别是中国观众很认同Pete Campbell,经常听人夸他努力上进,是好多人在里面最喜欢的人物 :worthy: 。我怀疑有的人在他身上发现了自己的影子。美国观众觉得他是彻头彻尾sociopath,对别人没有半点empathy,所有人都讨厌他,说他上集和他老婆商量是像是麦克白里策划阴谋似的。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-09 22:19
by Jun
Pete is a creep. :mrgreen:

不过,他也不是没有可爱之处的。这里面每一个人都是 a hot mess ,男人更甚。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-10 11:16
by 幻儿
总算播完了,我可以安心一下子看一季了。 :-D
我只看了前两季,不喜欢Don喜欢Betty,不是针对他们的性格,而是就人物塑造而言。我老觉得Don有点虚。我烦Pete的性格和行为,不太能同情他. 很期待Betty和新欢的戏。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-10 11:25
by Knowing
why am i not surprised. :lol:

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-10 11:59
by Jun
很佩服 Matthew Weiner,明明是六十年代,陌生的人文环境,但是里面的人物既真实(我们都认识同类或者类似的人)又被典型化。第一季的 DVD commentary 里他就说过写对话时他们是有意拔高现实,造成尖锐而娱乐但并不虚假的效果。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-10 17:49
by Jun
Knowing wrote: peggy 跟don 关系很暧昧啊。难道下季度她要跟don 有一手了?
Peggy 跟 Don 是同一个人,虽然有细微差别,但在根本上是一对镜像人物。他俩要搞上了岂不是自己跟自己搞上的 super-incest ?! (或者 masturbation ?)

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-11 5:34
by simonsun
Just started the first season. Oh my, what a bunch of chain-smokers they are!

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-11 9:06
by Knowing
faint , 就是因为自己跟自己搞没劲,才要找自己的镜像搞嘛。你没看见街上弯男一对对象双胞胎的特别多!我们曾经严肃的研究过,结论是,人都自恋。真想incest 的人很少,但是绝大多数的人找丈夫实际是找父亲,找老婆实际是找妈。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-11 9:22
by Jun
作者 Matt Weiner 应该不会让他俩自己跟自己搞的。

他们真应该给我 commission。本来收视率就低,我已经说服好几个人去看,现在连西门小同学都被我拖下水了。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-11 14:02
by simonsun
Knowing wrote:faint , 就是因为自己跟自己搞没劲,才要找自己的镜像搞嘛。你没看见街上弯男一对对象双胞胎的特别多!我们曾经严肃的研究过,结论是,人都自恋。真想incest 的人很少,但是绝大多数的人找丈夫实际是找父亲,找老婆实际是找妈。
这里还有喜欢兄弟来的。参见白博。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-11 20:30
by tiffany
simonsun wrote:
Knowing wrote:faint , 就是因为自己跟自己搞没劲,才要找自己的镜像搞嘛。你没看见街上弯男一对对象双胞胎的特别多!我们曾经严肃的研究过,结论是,人都自恋。真想incest 的人很少,但是绝大多数的人找丈夫实际是找父亲,找老婆实际是找妈。
这里还有喜欢兄弟来的。参见白博。
这话啥意思?我可不是slash fan啊!小E才是!!

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-12 13:08
by 幻儿
我补了四集了,上来吐吐口水。

首先表达一下我对Joan的无限热爱,她是目前我最喜欢的人物。第三集她拉手风琴唱歌那段,大赞! 如此的美丽聪明见多识广万种风情,什么都懂什么都会,她要是勾引我我一定愿意为她变成蕾丝边 :oops: 。但是她偏偏在婚姻上栽了跟头 :let_me_die: 不过她这么强大,一定有办法解决! :super: 婚姻的事情我相信她能搞定,不过事业上就不知道了--她的能力明显远远超出她的工作范围,我期待她跳出传统观念,离婚然后变成穿Prada的女魔头 :-D

第三集里的阶级描写也很好看。俱乐部里一下子就看出出身了,有老钱的人都特别自在,如Roger, Pete和Betty;爬梯子的人都坐立不安,Don和某老头只好躲起来一边喝酒一边分享苦难史 :f28:

第三集里另一个大爱的场景是Peggy吸大麻并宣布我好得很我无所畏惧。Peggy和Don都是爬梯子的人,从这个角度来说是一对镜像。可是为什么我喜欢Peggy不喜欢Don呢?Peggy的人物形象比Don更加正面,也不如Don复杂,而且她也没有终极悬念 -- 她最终会事业爱情双丰收的吧(虽然我的预言一般都不靠谱),我们看的只是how she got there. 从我的审美习惯来讲,我应该是更喜欢Don的啊 :headscratch: .

现在我不怎么关心广告公司的事情,最好奇的是两件事:
一是Don如何解决identity的问题。他的否定自己无法不让人想到盖茨比。可是就象《The Wire》里D'Angelo在监狱里讨论盖茨比的时候说的:
The past is always with us, and where we come, what we go through, how we get through it; all this s**t matters...Like at the end of the book you know boats and tides and all, it's like you can change up, right, you can say you somebody new, you can give yourself a whole new story, but what came first is who you really are and what happened before is what really happened, and it don't matter that some fool say he different cause the only thing that make you different is what you really do, what you really go through... Gatsby, he was who he was and did what he did, and because he wasn't ready to get real with the story, that s**t caught up to him.
但愿Don能够在that s**t caught up to him之前解决这个问题。

二是他和Betty的婚姻。They are trying so hard, well, at least so far, and I'd hate to see them fail even if it's inevitable。不知道为什么我看五六十年代的婚姻描写总是很有共鸣,比如这里面的,还有《革命之路》。

口水吐完,晚上我再奋力补课。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-12 14:44
by simonsun
najja wrote:我发现中国观众和美国观众一个很大的区别是中国观众很认同Pete Campbell,经常听人夸他努力上进,是好多人在里面最喜欢的人物 :worthy: 。我怀疑有的人在他身上发现了自己的影子。美国观众觉得他是彻头彻尾sociopath,对别人没有半点empathy,所有人都讨厌他,说他上集和他老婆商量是像是麦克白里策划阴谋似的。
我觉得基本上就是wsn认同wsn,怎一个ws了得。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-12 14:48
by mirrorflower
wsn要是不认同wsn,他就不是一个纯粹的wsn.

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-12 15:03
by 豪情
幻儿 wrote:
二是他和Betty的婚姻。They are trying so hard, well, at least so far, and I'd hate to see them fail even if it's inevitable。不知道为什么我看五六十年代的婚姻描写总是很有共鸣,比如这里面的,还有《革命之路》。
后来不结婚是主流了, 所以婚姻也不是主要矛盾了.

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-12 15:06
by Jun
Matt Weiner said he had planned to cast a skinny, pretty, slightly snotty woman for Joan, but as soon as he saw Christina Hendricks he decided to hire her and write the role specifically for her.

He is pretty ruthless about almost every character, but seems to have a soft spot for two women: Joan and Peggy.

He said something like "I'm not big on giving the audience what they want." :wicked: That's why I love Mad Men. :glasses:

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-15 0:04
by najja
Betty扮演者January Jones是本周saturday night live的host, 但是她表现非常僵硬. 我怎么觉得她还有jon hamm离开了这剧演别的, 或者是接受采访, 立刻显得呆头呆脑起来没啥内涵演技也很一般. 我怀疑Weiner就是个彻头彻尾的auteur, 控制这剧的一切, 调教演员调教得厉害.

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-15 3:22
by simonsun
Don and Betty switched their sides in bed in season one. I doubt if real couples do that often in life :mrgreen:

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-15 9:50
by Jun
najja wrote:Betty扮演者January Jones是本周saturday night live的host, 但是她表现非常僵硬. 我怎么觉得她还有jon hamm离开了这剧演别的, 或者是接受采访, 立刻显得呆头呆脑起来没啥内涵演技也很一般. 我怀疑Weiner就是个彻头彻尾的auteur, 控制这剧的一切, 调教演员调教得厉害.
January Jones 本来就有点木,找她演 Betty 说不定是故意的。她的戏过去我看过一部,在 Tommy Lee Jones 导的电影里个配角,没留下深刻印象,只记得她的名儿。

Jon Hamm 在外面演过啥戏?我没看见过。

Weiner 的确是控制一切的。第一季 finale 中 Peggy 要生了肚子痛,他还演示给 Elizabeth Moss 看,什么是生孩子的痛。我觉得他说话和举止都好弯!但是人家有老婆和四个孩子,一定是我弄错了。

有时候不知道是演员不够出色还是电影界需要演员越呆越好,在很棒的电视剧里光芒四射的演员,例如 James Gandolfini, Ian McShane,上大银幕都一败涂地,只能演些很傻的角色。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-15 13:24
by najja
Jon Hamm在Keanu Reeves一个恶评如潮的电影The Day the Earth Stood Still演了一个配角,感觉完全就是Mad Men里的姿态样子出来晃一圈。 :mrgreen:

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-15 16:43
by Knowing
我也看了,一开始没认出她来--这种气质很大众的金发女郎,化妆和发型太具有决定性了。

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-15 18:43
by Jun
najja wrote:Jon Hamm在Keanu Reeves一个恶评如潮的电影The Day the Earth Stood Still演了一个配角,
哦,那个片子 ... 有听过没见过 ... :wallace_yell:

Re: 有人看第三季 Mad Men 吗?

Posted: 2009-11-19 4:19
by simonsun
Just finished Episode 9 of Season 1 in which Don turned down the offer by Jon Hobart. I assume he did it because he wanted to keep Betty home? Wow that was sooooooooo sick... And the way Betty shot the pigeons... Man...