Page 1 of 1

奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 2:03
by IF NOT
最近听说几则似乎对奥巴马不利的消息,一个是麻省选举的失败,另一个是管制银行的意向使股市大跌。周围颇有些人在咒骂他。很想听听你们对他这些政策的评价。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 2:44
by Knowing
股市没跌多少。银行股们跌了5%而已。
帅哥新政出来的时间很出人意料,明显是麻省选举失利后为了安抚愤怒群众的仓促措施。但是该政策并不是刚被发明出来,去年底华尔街开始盈利发花红的时候,这政策肯定已经在酝酿了。但是具体出台前,一般此类措施都会跟行内人征求意见,显然这还没做,所以帅哥出来宣布要禁止商业银行做prop trading, 投资拥有hedgefund. 但一点细节都没有,不象前几天说要加收大银行费的时候,非常具体。所以大家都很困惑,不知道他打算怎么做。难道所有的银行都得把prop desk 给关掉?更进一步,他们拥有的hedgefund 都得卖掉?再进一步,hedgefund 都是用prime broker 的资金在买卖,这也不行?干脆就不能用leverage? 那么2008年那么多商业银行和投资银行合并都得再拆开?反正,大家都抓瞎了。。。
我最近在读too big to fail, 非常好看,简直是红楼梦式的工笔写实长卷--哦,本来就是记实 。强烈推荐一下。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 8:58
by sogno
他的新政说到底是政府侵入个人生活选择权的问题。他的health care计划是牺牲大多数人的利益,补偿少数人的福利,说到低就是健康保险是不是一每个人该有的福利。而为了这样的福利社会要承担的cost也是争论的焦点。麻州的议员产生终于给了结论,让我先欢呼一下 :applaudit02:

其实昨天最高法院的判决才是给呕八政府一个大耳光的说。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 9:14
by Jun
上面这位同学搞搞清楚好不好,Supreme Court 这记耳光是打在谁的脸上 ---- 保守派法官五比四的裁决,否定了 McCain-Feingold 2002年campaign reform立法。这记耳光是打在人民脸上,因为他们五个人说,corporation 跟公民一样有自由言论权利,所以 corporation 可以爱花多少钱就花多少钱在 campaign contribution 上面。McCain & Feingold 原先立法 campaign reform 的意图就是把民主从财团手里分回一点给人民,现在死翘翘。人民想怎样想选谁等于放P,大公司一出手就是几百万 campaign contribution,如果你是military industrial complex的成员,就是你的耳光打在我脸上,如果你不是哪个石油大佬而是一个工薪阶层,就是人家耳光打在你脸上你还替他们叫好。

最讽刺的是,有些人看见一个民主党总统就眼前一片血红,什么都是这个黑人男黑人男,黑人男马上要来你们家抢东西了。实际上黑人男太不够社会主义了,一年之内什么劫富济贫的事儿也没干出来。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 9:29
by Knowing
sogno wrote:他的新政说到底是政府侵入个人生活选择权的问题。
这都那跟那?你在说什么政策?不让大银行做prop trading 侵犯了谁的个人选择?

别的我也懒的说了. 我对新政府不够革命很不满,让他们使劲拉拢蓝狗们去吧,连个public option 都没有,我没力气替这个破健康改革法案辩护。麻州早就有全民健康保险,才不在乎美国人们水深火热。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 9:33
by Jun
当然侵犯了个人选择啦,侵犯了美国人民把自己的钱和利益被大财团,interest groups,大公司,花儿街抢的权利和选择么。人家自己愿意,"Please, screw me, fcuk me, right in the ass." 谁敢拦着不让他被 fcuk 的权利他就跟谁急,一边被 screw 一边欢呼。 :applaudit02:

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 10:36
by sogno
我不是指他刚刚发出的关于银行的言论,算了我也不想在这搞什么政治观点辩论。peace.
Knowing wrote:
sogno wrote:他的新政说到底是政府侵入个人生活选择权的问题。
这都那跟那?你在说什么政策?不让大银行做prop trading 侵犯了谁的个人选择?

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 10:37
by sogno
我说同学,你我只是表达个人的观点,你有必要这样吗?
Jun wrote:当然侵犯了个人选择啦,侵犯了美国人民把自己的钱和利益被大财团,interest groups,大公司,花儿街抢的权利和选择么。人家自己愿意,"Please, screw me, fcuk me, right in the ass." 谁敢拦着不让他被 fcuk 的权利他就跟谁急,一边被 screw 一边欢呼。 :applaudit02:

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 10:45
by Jun
我说的是美国人民过去四十年没完没了的自打耳光的选择,美国人民活该,我不会道歉的。自由派的毛病就是成天怕伤了这人的感情那人的合作,该坚持的时候不坚持,总是被人欺负。

一年以前我就说过,There will NOT be a universal health care system. Ted Kennedy 死的时候,我也预测过,He has taken health care reform with him to the grave. 美国人民有跟自己过不去的一贯历史,一下子不会改的。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 10:47
by Knowing
美国人民真气的我肝儿疼 :let_me_die: :let_me_die:
民主党参议员们好decent 啊,马上表示决不拖拉马上就sit 布朗。我靠,这么十几二十天就忘了圣诞节前后共和党参议员在那里什么招都出耍赖拖延表决时间?

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-22 13:30
by putaopi
"Democrates are so gay! " My gay friend commented, :mrgreen: I hope Obama is straight enough.

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 2:07
by IF NOT
knowing 和jun 别生气,我听了听周围反对obama的意见,好像都是说这是拿中产阶级的钱去补穷人。我说据我所知obama是要提高系统效率,不用大笔加税,即使加点税也是25万以上的family,你们有吗?可是似乎大家并不buy in.
你们觉得问题在哪里呢?为什么麻省这样深蓝的地方居然选上了共和党?

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 3:09
by Knowing
,好像都是说这是拿中产阶级的钱去补穷人
这都那跟那啊。他前几天宣布对大银行征收费用,麻省失利以后宣布的是管制银行的条例。两条都不干中产阶级的事。麻省失利有不少地方性原因,主要一条就是民主党候选人太托大的,觉得肯定没问题,都没怎么出门竞选。共和党候选人年轻美貌很有领袖魅力,非常积极,在最后两周大幅度逆转形势。当然大气候是失业率高人民对政府不满意,健康保险改革弄了半天尽是在那里互相内部交易。百分之六十的人希望有publich option , 但是就因为joe lieberman 一个sob 单手掐死了,还加了好多对堕胎的限制,民主党占那么大的优势却搞不定自己,左派们都很不爽,没热情出门投票。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 4:46
by simonsun
真是眼高手低,又不肯下狠手,怎么做得成事。

高院这么一判决,副作用多少年都洗不掉,布什安插的两个法官还真是物有所值。 :shock:

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 6:29
by Knowing
让大企业们敞开了控制美国政治算了,疲劳的说,CEO们没准比广大选民还靠谱些。大不了我撤。老子流利双语,没家没累,爱上那里上那里去,让美国人民卡死在美国做企业的奴隶去吧。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 7:34
by Jun
说实在的我也不希望现在的健保改革通过,这破玩意儿。我要 Howard Dean!!!

大家相信政府就是要拿中产阶级的钱给穷人,第一是因为FoxNews,Rupert Murdoch 的骗人手段高明有效;第二是因为Obama是黑的,民众看他一眼就认定他会把雪雪白的(反正黄人也假设自己是雪雪白的主流社会)自己的钱拿去分给贫民窟里的懒惰穷黑人。我不是说气话,这都是没人肯承认但人人都在想的现实。其实过去一年不是给银行塞钱就是给汽车公司塞钱。Goldman Sachs 是得益最大的赢家。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 7:53
by Knowing
Goldman Sachs 直接拿TARP钱是在包森手里。间接拿钱,最大一笔是政府给AIG,AIG再付给GS,也是包森手里的事情了。
过去一年里主要是给汽车公司,两房。AIG还没还什么钱。然后是CITI。
http://bailout.propublica.org/main/list/index

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 8:24
by Jun
现在参议院的健康保险立法案,就是间接给保险公司塞钱的。

美国人民还真不用怕公司企业被国有化,国家政府政客们都是揣在私营工业大财团兜里的,不过是左手换到右手而已。

一两年前我预料的那些事儿大多都应验了。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 11:44
by mirrorflower
Knowing wrote:麻省失利有不少地方性原因,主要一条就是民主党候选人太托大的,觉得肯定没问题,都没怎么出门竞选。共和党候选人年轻美貌很有领袖魅力,非常积极,在最后两周大幅度逆转形势。
This is what I heard.

据说这个布朗非常积极,此人没什么背景,胜在努力肯干。这几个月里的pick-up里程多了好几万。而民主党的候选人很无所谓地说,“搞嘛活动?冰天雪地的,谁出来?我跑去跟三五个人叨叨叨一下?” 但是布朗同学就是这么做地。而且布朗同学在前头共和党弄得一个什么poll里表现良好,据说党内给了他好一笔钱让他搞活动。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 14:00
by Jun
不要忘记一个关键事:麻省本来就已经有全民健保了,所以全国问题对他们来说没有啥重要性,他们只顾自己的本地 issues。

我疑心民主党自己也不想搞全民健保,所以听任共和党集体往麻省送钱进去给 Brown,而并不怎么支持 Coakley。民主党议员现在一盘散沙,我又盼望 Howard Dean 了。

如果你以为美国民主就是民意的表达,你就是根本不知道美国民主的本质。加州的 Prop 8 能通过,是靠犹他州和全国基督教拼命往里送人送钱堆起来的。现在的保守势力特别是基督原旨教会早就是联合起来的一股势力,规模很大,全国性地组织政治活动,从上到下,从联邦议会选举到地方小镇,都牵一发动全身地组织行动,全国性出钱出人出专家。有点什么争夺激烈的选举或者示威游行活动都是一车一车地从乡下拉人进京或者进城造声势。他们的目标也是长远的一统天下。

我是在耸人听闻么?早有记者写过揭露 "The Family" 的政治活动内幕的书了,这些都不是什么秘密,我也亲眼看见被宗教和政治合而为一的组织用大巴一车一车拉进首都的乡下人民。人家是训练有素的政治势力,傻瓜才以为这些都是自己脑子里想出来的主意或者地区选举的结果反应当地人民的意志。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 15:08
by 幻儿
医保改革的事儿越拖越没谱,奥巴马的个人魅力已经用完了,还能靠什么推动改革?
民意不光是人数多寡,还要加上intensity。保守派表达意愿特别强烈,想要一样东西就非到手不可,至少人家摆出这样的架势;其他人虽然也有愿望,可相形之下就不够强烈。所谓会哭的孩子有奶吃嘛。中间派和自由派老是这么不紧不慢有一声没一声的,也怪不得处处受制。我现在看共和党反而不生气,一看见民主党就气不打一处来。 :let_me_die:

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-25 22:08
by sikong
从没把竞选时候的话当真,因为那些问题不可能容易解决。
所以今天也不生气,换谁都是一个没辙/少辙/辙不灵。
其实他挨的有些骂也属冤枉。不过政府嘛,被骂本就是职能之一。谁让他还拿了笔奖金呢? :mrgreen:

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-26 13:17
by dropby
其实我觉得本来民主政治的优点和缺点都在于它的巨大惯性, 不是一两个领导人就能有很大改变的. 布什这种不遵循规则的除外. 即使是在布什领导下, 美国还是美国么.

奥巴马我对他最不满意的就是贸易保护主义. 不过当然这同样, 不完全是他的问题. 如果不是善于平衡和利用各种力量和利益, 他也走不到今天. 但是这个特性下, 希望他能有啥大刀阔斧的改革, 本来也是不可能的.

全民健保不可以大家都学麻省, 自己搞自己的么? 联邦给个总的指导方针? 加拿大就是各省自己管的.

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-26 13:31
by putaopi
Knowing wrote:
,好像都是说这是拿中产阶级的钱去补穷人
麻省失利有不少地方性原因,主要一条就是民主党候选人太托大的,觉得肯定没问题,都没怎么出门竞选。共和党候选人年轻美貌很有领袖魅力,非常积极,在最后两周大幅度逆转形势。当然大气候是失业率高人民对政府不满意,健康保险改革弄了半天尽是在那里互相内部交易。百分之六十的人希望有publich option , 但是就因为joe lieberman 一个sob 单手掐死了,还加了好多对堕胎的限制,民主党占那么大的优势却搞不定自己,左派们都很不爽,没热情出门投票。
要不怎么说民主党们gay呢,这就跟去年prop 8在加州通过的事一样一样的。Gaygroup吃定了加州人民,也不积极宣传,任凭宗教团体在电视上大做广告,蛊惑人心,等明白过来,大势已去了。 
 

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-27 3:37
by Knowing
啊,叫你们弯男吃定了加洲人民。 :preston_nocollar:
其实我觉得本来民主政治的优点和缺点都在于它的巨大惯性, 不是一两个领导人就能有很大改变的. 布什这种不遵循规则的除外. 即使是在布什领导下, 美国还是美国么.
什么??? 光他塞进最高法庭的俩人就够美国suffer 个三十年的 :BloodyK: :BloodyK: :BloodyK: :BloodyK: :BloodyK:

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-27 13:10
by dropby
那没办法呀, 美国人民只能三十年之内想办法限制总统权利不能随便往高院塞人. 或者想办法选靠谱的总统有机会塞点别的人中和一下. 不过那也要美国人民和小K站一条线才成。 我对此比较悲观。

说到底是谁选布什连任的呀? 布什连任我眼镜摔得粉粉碎。自己选的,自己受着吧。我隔岸观火地说。所以说到底有这两法官的美国可不就是美国?只不过不是你想要的美国而已。

自由派们最大的问题是不是太过于自由?你看出去使劲宣传的都是极端原教旨的人,我从来没听过无神论者给人家宣传的。无神论者都是只要你别跟我传教就好了。那可不是有神论的声音大么?

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-30 5:06
by simonsun
帅哥卖6.4比军火给台湾。

http://www.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/0 ... tml?hpt=T1

中国也不甘示弱,马上反击。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8488765.stm

帅哥不晓得打什么算盘。现在看起来焦头烂额的。 :mrgreen:

Image

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-01-30 9:23
by Jun
simonsun wrote:帅哥卖6.4比军火给台湾。
该不会是跟 hacking 事件有关吧?中国跟美国这一对儿(毒贩子跟顾客),吵架也是 passive aggressive 这种吵法,互相不敢真报以老拳。

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-02-01 11:21
by ruby
Jun wrote:现在参议院的健康保险立法案,就是间接给保险公司塞钱的。

美国人民还真不用怕公司企业被国有化,国家政府政客们都是揣在私营工业大财团兜里的,不过是左手换到右手而已。

一两年前我预料的那些事儿大多都应验了。
That's so true.

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-02-02 10:32
by Jun
I know it sounds self-serving and repetitive, but really, I told you so. 讲理的下场。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... sec-health
Double-think nation

Polls then and now show that the overwhelming majority of Americans support the idea of health reform -- more than 80 percent, according to a recent analysis in the New England Journal of Medicine. But they don't like the specifics of any plan.

This ambivalence can be explained by the theory of cognitive dissonance, the anxiety and anger that comes from holding two contradictory ideas at once. On one side, we believe in rugged individualism and want Big Brother to stay out of our lives. On the other side, we expect government to rescue us if we get in trouble.

"Americans are like motorcyclists about to take a spill," says Uwe E. Reinhardt, a professor of economics and public affairs at Princeton University. Born free, they don't want the government to tell them to wear a helmet. Then when they get injured, they expect the government to take care of them -- thanks to a 1986 bill (signed by rugged individualist Ronald Reagan) that ambulances and hospitals provide emergency services regardless of a patient's ability to pay. "The motorcyclist is a rugged individualist until he needs to go to the hospital."

This double-think is so pervasive in health care that constituents keep telling Congress: Don't let the government mess with my Medicare!

Unresolved, this cognitive dissonance "drives people nuts," says Reinhardt. Psychologists know that people trapped in double-think can become defensive and angry as they try to justify one side or the other to dispel their uneasy ambivalence.

Over the past year, there has been no grand communicator to help people reconcile these contradictory beliefs into a coherent philosophy of life that embraces personal freedom protected by a social safety net.

The president has remained aloof. As he said in the State of the Union address: "I take my share of the blame for not explaining it more clearly to the American people."

Re: 奥巴马新政(给讲讲好吗?)

Posted: 2010-02-02 11:01
by mirrorflower
这个太有趣了。跟stimulus money正好相反——帅哥说,大部分人都不喜欢stimulus package这个东西,但是这个package里面每一个具体的program大部分人又都是支持的。。。