莎士比亚:关于事实(理查三世)
莎士比亚:关于事实(理查三世)
最近在读理查三世,第一幕第二场每次都会惊到我。Lady Anne 一上来就诅咒杀了她丈夫和公公的罗锅 Richard of Gloster,恨不得食其肉寝其皮,理查三言两语就说得她转怒为喜,化敌为友,狂抛媚眼。实在是太扯淡了对吧?如果理查特帅特sexy倒有一丝可能性,可是他特丑。这一段感情交锋真可比空手夺白刃的凶险与胆识。理查的杀手锏是什么呢?“没错我杀了你丈夫,因为我爱你!为了得到你,我可以不择手段。如果你不喜欢,就亲手杀了我吧。” 还把剑倒着递过去。对方脸一红,说,“去你的。”
我的妈呀,这段戏为什么让人忍不住一哆嗦?因为观众在其中认得出自己“袍下的小”,在 Lady Anne 的转变中看得出不可避免的真实 --- 有人肯为你杀人弑王,这是多么满足虚荣的感觉!在看似毫无逻辑的桥段中爆出大家不好意思承认的念头。
忽然联想起李尔王的开头。三女儿Cordelia不过说了句大实话,我将来要嫁人,要去爱丈夫,不会一辈子做爸爸的小棉袄。李尔为什么勃然大怒?因为这是当爹妈的大恶梦之一啊,女儿嫁人,儿子娶妻,明明是自己的一部分,突然分裂了出去,变成另一个人,跟自己没了干系,甚至跟别人更亲。Parents are always traumatized by the separation. 李尔大怒,因为他知道这是必然的结局,他知道女儿想跟自己分离,他恨。观众看了感到无名的哆嗦,因为他们也知道这是真的,只是不方便承认,他替你们说出了内心阴暗的念头。
我的妈呀,这段戏为什么让人忍不住一哆嗦?因为观众在其中认得出自己“袍下的小”,在 Lady Anne 的转变中看得出不可避免的真实 --- 有人肯为你杀人弑王,这是多么满足虚荣的感觉!在看似毫无逻辑的桥段中爆出大家不好意思承认的念头。
忽然联想起李尔王的开头。三女儿Cordelia不过说了句大实话,我将来要嫁人,要去爱丈夫,不会一辈子做爸爸的小棉袄。李尔为什么勃然大怒?因为这是当爹妈的大恶梦之一啊,女儿嫁人,儿子娶妻,明明是自己的一部分,突然分裂了出去,变成另一个人,跟自己没了干系,甚至跟别人更亲。Parents are always traumatized by the separation. 李尔大怒,因为他知道这是必然的结局,他知道女儿想跟自己分离,他恨。观众看了感到无名的哆嗦,因为他们也知道这是真的,只是不方便承认,他替你们说出了内心阴暗的念头。
Last edited by Jun on 2014-02-24 21:20, edited 1 time in total.
此喵已死,有事烧纸
Re: 莎士比亚:关于事实
其实都不用等到孩子长大结婚。孩子成长的过程就是慢慢变成独立的自己,和父母分开的过程。青春期反叛不就是孩子和父母争夺对自己人生的控制权?所以当父母最难的功课不是婴儿吃奶时那些不眠之夜,而是如何能够放手让孩子长大。我以前总对当妈使人进步这句话不以为然,觉得江山易改,人性难移。其实当了父母的确有很多新的功课要面对,至于是否会进步,进步多少那就各人不同了。
我经常和欢欢乐乐亲亲抱抱的时候都会想到他们有一天长大这些都会成为求不得。所以晚上他们上了床不好好睡觉没完没了地要求再抱一次,要求最后抱一次,要求真的最后抱一次,我都不大忍心说不。
我经常和欢欢乐乐亲亲抱抱的时候都会想到他们有一天长大这些都会成为求不得。所以晚上他们上了床不好好睡觉没完没了地要求再抱一次,要求最后抱一次,要求真的最后抱一次,我都不大忍心说不。
Re: 莎士比亚:关于事实
别人怎么样我不知道,反正我是盼着阿土仔不需要我的那天早日到来..... 这就是我为啥是个cat person,虽然我没cat吧。Jun wrote:儿子和娘还不是一样?按照传统,儿子留在家里,不出门,你们继续继续。tiffany wrote:女儿是爹的前世情人
乡音无改鬓毛衰
Re: 莎士比亚:关于事实
读到第三场,里面有一段理查被他的年幼侄子,二王子 Duke of York 伶牙俐齿地当众羞辱,暗自恨得牙痒痒却只能嘿嘿嘿。当然,后来他就派俩凶手把大小王子都杀了,自己篡位。我登时想到 GRRM 大叔一定对此剧烂熟于心,信手拈来,搓揉一番拿来己用。看过理查三世的人大概都能认出相似之处吧。
另一处吻合之处是这部戏里有大量的诅咒预言,都一一实现。。。最神奇的一个诅咒是落在自己身上的。。。简直太神奇了。
另一处吻合之处是这部戏里有大量的诅咒预言,都一一实现。。。最神奇的一个诅咒是落在自己身上的。。。简直太神奇了。
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Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
读完了。结尾部分呼应开头,临了又塞给我们一段理查三世舌灿如花,把死人说活的大展现。他为了巩固自己的王位,打算把侄女 Elizabeth of York(他大哥爱德华四世的女儿)娶回来,随手把太太 Lady Anne 除掉了,跑去找 Elizabeth 的娘,前王后 Queen Elizabeth Woodville,要说服她撮合这门亲事。嘿嘿,之前理查已经害死了伊丽莎白王后的兄弟和她的两个儿子,两人势不两立,他一点也不会让旧仇拦路,列出各种理由论证王后应该把女儿嫁给自己。
(我再一次深深地,深深地被理查三世的脸皮和胆识打动了,要成功必须肯上,哪怕眼看毫无希望。)
王后当然毒舌把他骂回去,但是理查一点也不在乎被骂,从各种匪夷所思的角度 presents his case。最后王后也骂累了,想不出反驳的话了。理查刷地亮出最后一张王牌:我知道你恨我,我知道你不想把女儿嫁给我,我完全理解,但是,这是唯一能拯救英国前途,避免生灵涂炭的路!为国为民,为了和平稳定,为了安居乐业,为了救世,你也得捏着鼻子把女儿嫁给我啊。王后想想,答应了。
好吧,这段怎么看都是莎士比亚编出来的。 理查三世很快被 Earl of Richmond 打败,死在战场上(这段是真的,前阵子刚挖出他的骨骸,目前正在 DNA 鉴定)。后者登基成亨利七世,Elizabeth of York 很快嫁给了他成为王后。
但是,理查的理论我倒是看着眼熟得很。毛姆在刀锋里写过这么一段,基督在沙漠里遇见魔鬼,拒绝了三个诱惑,可是,福音里没说他倒在了魔鬼第四个诱惑的面前:牺牲自己拯救世界。啊拯救世界这个诱惑最难抗拒。哈哈哈哈。
****
顺手查了一下英国的王室血统,发现目前的英国王室其实是德国血统。
(我再一次深深地,深深地被理查三世的脸皮和胆识打动了,要成功必须肯上,哪怕眼看毫无希望。)
王后当然毒舌把他骂回去,但是理查一点也不在乎被骂,从各种匪夷所思的角度 presents his case。最后王后也骂累了,想不出反驳的话了。理查刷地亮出最后一张王牌:我知道你恨我,我知道你不想把女儿嫁给我,我完全理解,但是,这是唯一能拯救英国前途,避免生灵涂炭的路!为国为民,为了和平稳定,为了安居乐业,为了救世,你也得捏着鼻子把女儿嫁给我啊。王后想想,答应了。
好吧,这段怎么看都是莎士比亚编出来的。 理查三世很快被 Earl of Richmond 打败,死在战场上(这段是真的,前阵子刚挖出他的骨骸,目前正在 DNA 鉴定)。后者登基成亨利七世,Elizabeth of York 很快嫁给了他成为王后。
但是,理查的理论我倒是看着眼熟得很。毛姆在刀锋里写过这么一段,基督在沙漠里遇见魔鬼,拒绝了三个诱惑,可是,福音里没说他倒在了魔鬼第四个诱惑的面前:牺牲自己拯救世界。啊拯救世界这个诱惑最难抗拒。哈哈哈哈。
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顺手查了一下英国的王室血统,发现目前的英国王室其实是德国血统。
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Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
那鉴定早做完了。我在这里写过挖掘的故事 停车场里的国王
我也对他哄寡妇安的话印象深刻。
遗骨在莱斯特大学停车场挖出来以后,约克和莱斯特地方政府掐起来了。莱斯特市政府要把他安葬在莱斯特市教堂。约克郡政府说理查三世是约克公爵并且本人遗愿是葬在约克,所以莱斯特市政府应该把骨头还回来。莱斯特市政府拒绝。双方遂上法庭。法官决定这归莱斯特市政府。
我也对他哄寡妇安的话印象深刻。
遗骨在莱斯特大学停车场挖出来以后,约克和莱斯特地方政府掐起来了。莱斯特市政府要把他安葬在莱斯特市教堂。约克郡政府说理查三世是约克公爵并且本人遗愿是葬在约克,所以莱斯特市政府应该把骨头还回来。莱斯特市政府拒绝。双方遂上法庭。法官决定这归莱斯特市政府。
有事找我请发站内消息
Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
之前 DNA 鉴定的是线粒体,现在他们还要测整个 genome。其实没什么科学价值,就是因为 genomic analysis 现在便宜了,不做白不做。
http://www.theguardian.com/uk-news/2014 ... quence-dna
星期天要去看 Folger's Library 的美国版理查三世。貌似这个 production 里面的主演高大英俊,不扮驼背。
读完一遍剧本发现其实理查三世就在开头和结尾有两段独白解释一下自己的心情,剧中他的对话不多,就是死人又多又快,尸体迅速堆积。估计胖大叔 GRRM 是熟读此剧了。后半段的理查其实让我联想起第四部的 Cercei,兔死狗烹。
查了一下约克党的历史。理查的大哥爱德华四世还活着的时候他倒是挺忠心的,等爱德华一死,他当上 protector of the realm (哦,搞串了,好象叫 lord protector)没几天,就把两个王子给废了,关到塔里,自己称王。两个王子再也没人看见过。这事儿很难给他洗白啊 ...
http://www.theguardian.com/uk-news/2014 ... quence-dna
星期天要去看 Folger's Library 的美国版理查三世。貌似这个 production 里面的主演高大英俊,不扮驼背。

读完一遍剧本发现其实理查三世就在开头和结尾有两段独白解释一下自己的心情,剧中他的对话不多,就是死人又多又快,尸体迅速堆积。估计胖大叔 GRRM 是熟读此剧了。后半段的理查其实让我联想起第四部的 Cercei,兔死狗烹。
查了一下约克党的历史。理查的大哥爱德华四世还活着的时候他倒是挺忠心的,等爱德华一死,他当上 protector of the realm (哦,搞串了,好象叫 lord protector)没几天,就把两个王子给废了,关到塔里,自己称王。两个王子再也没人看见过。这事儿很难给他洗白啊 ...
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Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
老莎的历史剧中本来就没多少历史史实,基本都是他瞎编的。现在说到他好像从来没人说他的剧多么再现历史,而都是说,他描写人性是多么深刻啊!
理查三世跟他大哥关系不错,但他和他二哥兄弟俩都对白王后恨之入骨,因为她上位后不遗余力提拔娘家人,打压王族势力,兄弟俩都吃过亏。所以他怎么都不能让她或是她儿子掌权。塔中王子的下落一直是个谜,后来好像是到十九世纪还是啥时候,重修伦敦塔时,在某个楼梯隐密处发现了两个男孩的遗骨,被认为就是塔中王子下葬。现在又有学者想用DNA确认他们的身份,但是因为开掘王室成员的棺椁一定要得到女王的许可,而女王到目前为止仍然尚未批准这个申请,所以还是个悬案。
传说白王后的女儿伊丽莎白公主也未必清白,她自己也颇愿意跟她叔叔搞不清,不过就是两人还没来得及搞成理查三世就战死了。后来亨利七世对她感情倒一直不错,但亨利的妈多强势啊,宫廷中基本就是太后做主,伊丽莎白这个王后一直活得挺憋屈的。

理查三世跟他大哥关系不错,但他和他二哥兄弟俩都对白王后恨之入骨,因为她上位后不遗余力提拔娘家人,打压王族势力,兄弟俩都吃过亏。所以他怎么都不能让她或是她儿子掌权。塔中王子的下落一直是个谜,后来好像是到十九世纪还是啥时候,重修伦敦塔时,在某个楼梯隐密处发现了两个男孩的遗骨,被认为就是塔中王子下葬。现在又有学者想用DNA确认他们的身份,但是因为开掘王室成员的棺椁一定要得到女王的许可,而女王到目前为止仍然尚未批准这个申请,所以还是个悬案。
传说白王后的女儿伊丽莎白公主也未必清白,她自己也颇愿意跟她叔叔搞不清,不过就是两人还没来得及搞成理查三世就战死了。后来亨利七世对她感情倒一直不错,但亨利的妈多强势啊,宫廷中基本就是太后做主,伊丽莎白这个王后一直活得挺憋屈的。
Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
看完剧本去查了一下,发现其实抹黑的地方也不算太多。除了搞死 Clarence 那段显然是瞎编的之外,其他的仿佛都是真的。例如 Anne Neville 的丈夫和亨利六世确是约克党杀的,然后她确实嫁了理查三世,但据说他俩是真爱。理查和王后确实不合,所以他把王后的兄弟搞掉了也实属正常。他废了王子自己称王,王子显然是被杀了杜绝后患。这些都是真的。当然,在兵荒马乱的玫瑰战争时期,死人又多又快不奇怪,好多人骑墙两边倒也不奇怪,Clarence 还反他大哥呢,后来被大哥杀了。理查并不是 out of context ,谁也不是圣人,这都不能证明他是奸恶之徒。所以看到剧中剪除党羽兔死狗烹的段落颇有 Game of Thrones 的感觉,乱世搞政治就是这样的。
此喵已死,有事烧纸
Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
Anne Neville和理查三世是青梅竹马,安妮的老爹也一直想把女儿嫁给他,就是白王后不允许,才没嫁成。为这事儿,安妮她老爹,她自己,还有理查都恨死了白王后。所以后来老爹才反了,安妮也被迫嫁给那个没用的王子,更恨了。安妮后来被Clarence关了起来,想侵占她继承的财产,传说是理查帮她逃了出来,然后他们就结婚了。
冰火之歌本来就是因为受到玫瑰战争这段历史的启发而写的啊,里面很多地方都能看到玫瑰战争的影子。
冰火之歌本来就是因为受到玫瑰战争这段历史的启发而写的啊,里面很多地方都能看到玫瑰战争的影子。
Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
最近House of Cards第二季出全了,Frank也是一个脸皮厚,为达目的无所不为的政客, Jun, 推荐你看。 当然,美国版更狗血一些。
Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
据说 House of Cards (美国版)现在在中国很红。我没有 Netflix streaming (都是 HBO 害的),所以都没看。
此喵已死,有事烧纸
Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
哦哦哦,我想起来了!(旁白:你看我现在记性这么差,都是网络害的。
) House of Cards 是根据一本英国政治小说改编,BBC 在九十年代拍过一套 miniseries 三部曲,主演 Francis Urquhat 的是 Ian Richardson。英国版我看过。美国版是 Kevin Spacey 演这个角色。我见过 Spacey 的访谈,他说这个角色本来就是作者照着 Richard III 写出来的!!!!尤其是剧中主角经常扭过头来跟观众坦白自己的邪恶计划,就是抄理查三世第一幕的独白手法。

此喵已死,有事烧纸
Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
纸牌屋的老版和翻拍我在Netflix上都看了第一季,感想是老版比新版看着气顺得多,人家大大方方地play evil,神完气足足够讽刺,新版主要是想板着脸扮深沉,各人有人所不知的痛苦,而且被主角涮了一把的角色新版改编特别不成功,虽然身有恶习但演出来是正直天真到愚蠢的地步,不知道这之前一路怎么在政界混的
但新版拉长了很多集,可能也是必须要加的胡椒面
至于星星感觉是一部平均分左右的小言喜剧,红得有点意想不到,不过暮光和五十度灰也就那么红了,这么一想也就理解
但新版拉长了很多集,可能也是必须要加的胡椒面
至于星星感觉是一部平均分左右的小言喜剧,红得有点意想不到,不过暮光和五十度灰也就那么红了,这么一想也就理解
Re: 莎士比亚:关于事实(理查三世)
小笑你焦虑啥?我早就接受不可能啥都看啥都追所以也不焦虑了。星星我压根儿没打算看。