恶人谷

前一周沉寂了一阵子，是因为在准备一个面试。
本地一个还算有点小名气的startup上一周忽然在linkedin上找我，说有一个合适的位置，然后飞快的安排了电话面试，再然后就安排进三藩去面试，我上一周就一直埋头学习，很多天都没有睡午觉，晚上也没有看电视小说，好辛苦
然后昨天我去了，今天就收到通知不成了。
还比较难过，在这之前所有我onsite过的公司都给我发了offer，这是第一家onsite以后没结果的——当然电话面完没onsite的那多了去了。这公司比较新，很多东西刚起步，我之所以跟recuritor谈过以后还愿意继续也是看重这个，觉得一个比较新的公司个人作用会大很多，比较能够发挥能力。
anyway，来说说这个面试。
公司在三藩downtown附近一个高楼里，三个多小时，之前就发了名字过来，我去之前linkedin看了一下，全是，年轻的白人大男孩。
到了那，果然也是，每一个！都是大高个，白人小年轻，最多也就是30左右——也许还更小，都颇有朝气，有两个是之前苹果地图过来的，大家都住在三藩里面（贵人后来批评我说你面试的时候问人家住哪里干嘛，就不要问这种工作不相关的问题），各个都朝气蓬勃，对工作很有热情的样子，公司里全用mac——电话面试的时候人就跟我说你用过mac吗我们公司不用pc——倒真是很符合我对硅谷startup公司的想象。
有一个人让我白板上写code，我没练到那段，而且之前面试真从没白板上写过code，傻了，硬着头皮写了一板，估计最主要就挂在这个人这里。
别的基本就是谈话，哗啦啦每个人谈45分钟。12点半开始面，到3点多结束，一直没吃饭，晕乎乎的回来了。
总之好伤心啊，求安慰。

ps，我回来的时候坐的车的司机是一个年轻的巴基斯坦小男孩，自己说才来了美国3-4年，住在三藩。我立即想起之前看的书来，问他有没有看过the kite runner和And the mountain echoed，他没说话。他问我有没有去过美国以外的地方，我说当然了，我是在中国出生长大的，到了20岁以后才来的美国，现在还经常回中国呢。他又问说，你要过了多久才能忘记家？我说我从来没有忘记啊。他赶紧纠正，说我不是这个意思，是问你要多久才不homesick，我说啊，过几年吧，到自己在这边有了朋友家人，慢慢的就没有那么强烈的想家了，但偶尔还是会想。小年轻言语里面显然还是很想家。然后又说起他以前去伊斯坦布尔住过一个月，那里很美丽，等等等等。一直又问我有没有孩子，孩子是用美国名字还是中国名字，中间他有一个电话进来，但他没有接，屏幕上显示的是，mama。

这个小公司真时髦。安慰小E，这是他们的损失！既然都准备了就捎手多面几个公司，一定会找到合适的。

安慰安慰. 胜败乃兵家常事。这种机会日后会越来越多的。

而且你也拒过那么多onsite 给了offer 的公司，风水轮流转嘛。
我弯蜜最近也在找工作--比你惨多了，说起来又是五千字的故事就不说了－－－抱怨说现在什么工作都问他会不会编程，而他不会。我说你网店都搭过两个，怎么能算不会。他说那不都是用现成软件工具么。我说你就告诉他们你会用什么什么工具就可以了。比较次要的技能不具备，只要人家觉得你有检起来的能力，不会特别苛求的。小E你不是程序员，编程能力弱绝对是次要的。

拍拍小E。既然没成，很明显 it's not a good fit. 与其现在在一起没多久就分手，不如不要开始这段关系，才方便找到真正的 good fit。

家庭妇女好不容易出门面试一次遭遇沉重打击，决定不找工作了55555555
昨儿贵人回来还要帮我总结经验教训，我跟他大吵一架
其实写code那段其次，那个没练到就是没练到，没啥说的，关键是我当时太紧张，两次写数据处理步骤的时候忘记把数据重新投影到一个datum下面，这个确实是地理常识问题，十分离谱，我后来想起来很想吐血。。。。
而且所有人都好年轻，我伤心的说，以后要找不到工作了。。。。

Knowing wrote:这个小公司真时髦。安慰小E，这是他们的损失！既然都准备了就捎手多面几个公司，一定会找到合适的。

是很时髦，进门先在ipad上check in，是硅谷目前认为的下一轮法轮功公司之一，还挺不好进的，大家也都对它ipo颇有期望，不然我也不会那么远在三藩还跑进去试，可惜还是不够格。

进城一趟不容易。拍拍。 没顺便转转？
真成了你会去嘛？ 或者你就是调戏一下他们？ 然后调戏不成？

摸摸。我大惊说，成了的话安宝宁宝怎么办啊？

可以拿来敲打拿捏贵人嘛。

坐的uber?

我有个朋友住三番城里。 停车位很贵， 但是周末需要车。 于是他把车weekday都零租出去。 然后他的停车位也都weekday 零租出去。 现在都有app 帮你match. 难怪这些startup都在城里， 不是住城里也想不出这种主意

这种地方有full-stack文化， 就是纯界面设计也要上手编程的。

摸摸

其实我想先惊叹一下以前的onsite都拿到offer了。。。感觉要仰视小e了，想摸都够不着

再然后说的确如Jun所说，这种选择是相互的，不合适的聚一起以后分手麻烦更大。

再再然后八卦一下，哪家？（如果能说的话）

小情已经说出公司名了。
我先去上pilate课，上完跟你们聊，我是认真面试去的，不是调戏！！

Elysees wrote:小情已经说出公司名了。
我先去上pilate课，上完跟你们聊，我是认真面试去的，不是调戏！！

噢噢。这家公司现在是很火
好想国内也上了。

Elysees wrote:家庭妇女好不容易出门面试一次遭遇沉重打击，决定不找工作了55555555
昨儿贵人回来还要帮我总结经验教训，我跟他大吵一架

贵人好可怜，你好暴君
其实面试失败真是兵家常事，jun 说的对，没成的都是不合适的，别耽误了找合适工作。

不过要是我没去成这个公司的话，也会很伤心滴。

Uber 这么红吗？换了我一看满地白男还是毛孩子早就胃口倒光了。

就是这么红啊。某人用过，赞不绝口。关键还是international的，中国也有用。比滴滴呀什么思维上强好多。他们用数学模型来时时计算人车的分流和定价。

豪情 wrote:进城一趟不容易。拍拍。 没顺便转转？
真成了你会去嘛？ 或者你就是调戏一下他们？ 然后调戏不成？

面试之前是想了一下的，真成了就每天坐火车进去上班啊，宁宝9月就上幼儿园了，之后也没啥必要非守家里，贵人上班近，他接送安宁呗。
三藩里特别冷前天，我就穿了一件单衬衣，完全扛不住，本来想逛也走不起来，最后就躲到一corner bakery喝热茶了。

你可以看看lyft 找不找同类型的人。
uber 是很红，我在南非北京杭州都见人用。虽然我自己用一个类似的软件Hailo，只叫blackcab.

要是成了就不光是一周这么辛苦了。

我上一周就一直埋头学习，很多天都没有睡午觉，晚上也没有看电视小说，好辛苦

没成的都是不合适的。

豪情 wrote:要是成了就不光是一周这么辛苦了。 。

这当然也是，我也琢磨，如果真成了，生活方式肯定是翻天覆地的一大套变化，那些孩子们都是可以面不改色一直工作到天黑的人，都住三藩里，在commute这一趟上就输了。
不过反正也没成，yy一下自己头悬梁锥刺股也是可以的嘛。

Knowing wrote:你可以看看lyft 找不找同类型的人。
uber 是很红，我在南非北京杭州都见人用。虽然我自己用一个类似的软件Hailo，只叫blackcab.

我觉得lyft这样的copycate恐怕不好出头，还是算了。

Jun wrote:Uber 这么红吗？换了我一看满地白男还是毛孩子早就胃口倒光了。

为什么会为这个倒胃口？我觉得这是种很大的优势，当然太硅谷了。
我个人是从来没有在startup公司工作过，就这次面试而言，跟我以前所有面试的气氛确实有别，大家都很有朝气，对做的东西很有热情，纷纷说个人影响力很大，这在比较成熟的公司是不能感受到的，我上一份工作就时有自己提出想法最后根本不会被采纳甚至不被认真对待的感觉，工作缺乏成就感。

笑嘻嘻 wrote:不过要是我没去成这个公司的话，也会很伤心滴。

对，还是笑大理解我，我觉得这种start from scratch（他们目前是用google api，但想自己从头做起）的东西，做起来一定很有成就感。

豪情 wrote:可以拿来敲打拿捏贵人嘛。

结果被他拿来敲打拿捏了，泪。。。。

dropby wrote:摸摸。我大惊说，成了的话安宝宁宝怎么办啊？

为什么这么问？安宝宁宝可以贵人管嘛，反正宁宝也快要上学了。

Knowing wrote: 贵人好可怜，你好暴君
其实面试失败真是兵家常事，jun 说的对，没成的都是不合适的，别耽误了找合适工作。

他真的很让人生气啊，进门不安慰我一下先，上来就开玩笑说，啊呀，还指望你去了uber咱们好去Los Alto Hills买房子呢。 然后开始给我总结，说我不应该问人是不是住三藩，以及工作习惯这种问题，还有不应该告诉HR我整个六月都在中国至少要七月才上班，我说这怎么不能说了，肯定得交代啊而且HR又不起决定作用，贵人说HR会把这个消息跟他们一起分享，至少在他们决定阶段不能让这个消息左右他们的决定。——这次倒是没批评我没好好准备coding了，估计也是看到我一周来也在摸来摸去的学觉得也就这样了没啥说的。
后来我就生气啦，说你一句安慰都没有，情商欠费吗，哪有上来就总结经验教训的。
他还在那分辨说给你总结一下下次好参考嘛。
后来就吵起来了。。。。。。
总之后来我想了一下，说实在的除了白板写code那段我真的很汗，其他的我还真觉得答得都不错呢——因为这份工作的职能真的也就跟我上一份几乎一样除了必须用mac，也不知道是不是真的因为问问题都是关于工作style的让他们觉得我不适合他们的文化之类的，也没处问去。只好算了。

工作习惯和通勤怎么不能问了。 就是面成了也是要真的去上班的。除非你就是想拿个OFFER让别家／贵人match。 不合适早点发现早好。 这种公司开人或者自己走人也很快的。 turnover rate非常高。

我一个朋友的金句是， 面试容易， 真的去上班难。

小E别遗憾了，你可以试试搭火车进城上班，每天door to door基本三个半小时到四个小时，要加班过了时间就没有快车，时间更长。即使孩子都是贵人管，你难道不想省下通勤时间陪他们玩儿？不值得。基本上你要七点多出门，九点到办公室，五点钟下班，七点到家。这种公司也不能早九晚五，除非你可以每周有几天WFH, 吃不消的。

汗~~（咱们谷里流汗的小人在哪里？），我也没有细想过下一步了，但肯定不是要别的公司（我就还没开始找工作呢！！！）或者贵人match了，我是很真诚的觉得这是个很不错的机会，当然相遇太晚，如果是没有安宝之前我很可以信誓旦旦的跟人保证早出晚归的干，但如今确实很忧虑这个早出晚归见不到孩子的问题。
我虽然心里也知道人生分阶段各有侧重，但偶尔也会有居然一晃已经是俩娃妈的恍惚不真实感，而且这次面试最大的警钟是好些年轻人已经做到hiring manager以上了，我以后可怎么找工作啊。
就当面试是去体会体会年轻时光吧，哎。

继续找吧，要是城里的工作一定跟他们negotiage flexible schedule, 理直气壮地！我想找工作也跟找结婚对象似的，合适的才长久，与其要把自己套进对方的框子里，不如想清楚自己的要求，不符合的咱不去！

putaopi wrote:小E别遗憾了，你可以试试搭火车进城上班，每天door to door基本三个半小时到四个小时，要加班过了时间就没有快车，时间更长。即使孩子都是贵人管，你难道不想省下通勤时间陪他们玩儿？不值得。基本上你要七点多出门，九点到办公室，五点钟下班，七点到家。这种公司也不能早九晚五，除非你可以每周有几天WFH, 吃不消的。

是，道理其实我都知道，只是想先面试拿offer看看再说 我在网上查了一下caltrain的schedule，是要7点50左右出门，顺利的话9点半才能到，这还得是能搭上baby bullet，不然就更晚了。
这么说起来去三藩上班好不现实啊。

就是没娃你也得搬家， 否则吃不消的。 你比别人多三四个小时在路上， 怎么竞争呢。

7点50出门， 9点半是到不了的。 你要开车， 要停车，停车位爆满， 要走10-15分钟到车站。 火车到了你还得走路换车。火车还三天两头出事， 一停几个小时。

虽然说起来都明白（昨天终于睡上一个长午觉觉得好舒服~~~），但还是很低落，今天都没心思做饭，给推荐个餐馆吃饭或者订菜吧大家？

豪情 wrote:就是没娃你也得搬家， 否则吃不消的。 你比别人多三四个小时在路上， 怎么竞争呢。

7点50出门， 9点半是到不了的。 你要开车， 要停车，停车位爆满， 要走10-15分钟到车站。 火车到了你还得走路换车。火车还三天两头出事， 一停几个小时。

他们说的时候公司会发那个wifi的东西（叫什么我忘了就是插上就可以上网的），可以在caltrain上就开始工作。
早上caltrain难道停车场没有地方停车？我觉得mtn view停车场很大很空啊。
肯定很辛苦是真的，给你们说的，越说越觉得拿到了也够呛啊......

有没有加上在车站找车位停车的时间？八点钟到车站车位已经很难找了。而且Caltrain站在fourth and king, 下了火车到办公室也是不短的路，都比想象的花时间。

你要是能每周WFH两三天，就还可以承受。

顺便说说uber，这次进去面试公司是给了200刀的uber credit让我坐车进出，基本没有traffic，单程大约就是1个小时，车资是70多点（UberX），我觉得真还挺便宜的，进出三藩碰上的都是很有礼貌的司机，出来遇上这个巴基斯坦小男孩比较健谈，早上带我进去那个比较沉默，见我出来就给我开车门，调空调问我温度等等，确实是个非常舒服的经历。
倒是之前有一次我搭uber去caltrain，是个女司机（不是要stereotype），找不到来我家的路，我在门口等了她10分钟，上车以后她的导航也都坏了，是我给她指的路。
说起来uber自己的导航好像不怎么地，我遇上这三个司机，每个都有另一个手机另外导航——巴基斯坦的小年轻用的是waze，没有人用uber的导航，这其实不合理，因为它家用的是google map api，按理说属于导航app里比较好的，不知道为什么大家要另搞一套。

putaopi wrote:有没有加上在车站找车位停车的时间？八点钟到车站车位已经很难找了。而且Caltrain站在fourth and king, 下了火车到办公室也是不短的路，都比想象的花时间。

你要是能每周WFH两三天，就还可以承受。

我跟其中一个人隐晦的问了一下这个WFH的问题，感觉是不行——起码开始肯定不行，他提到大家基本11-5这个时间会聚在办公室开会，他原先是apple的，原话是，这里的schedule比apple要晚一些，meeting一般在11-5，很多人6点以后都还在，当然如果你9点到公司4点走，之后又上线也get your job done，也不会有人介意你不在办公室呆很晚。
我琢磨我的问题大概让他们觉得我不是one of them了？

Elysees wrote:

豪情 wrote:就是没娃你也得搬家， 否则吃不消的。 你比别人多三四个小时在路上， 怎么竞争呢。

7点50出门， 9点半是到不了的。 你要开车， 要停车，停车位爆满， 要走10-15分钟到车站。 火车到了你还得走路换车。火车还三天两头出事， 一停几个小时。

他们说的时候公司会发那个wifi的东西（叫什么我忘了就是插上就可以上网的），可以在caltrain上就开始工作。
早上caltrain难道停车场没有地方停车？我觉得mtn view停车场很大很空啊。
肯定很辛苦是真的，给你们说的，越说越觉得拿到了也够呛啊......

听说caltrain上网络很糟糕的。
MV停车场你是周末看的吧 平时要早去才有位子。要不南湾走路／骑车到车站的房子怎么那么贵呢。
你不知道他们还能不知道？ 肯定觉得你不大可能会去。

你身上散发的vibe 跟他们气场不合。也没什么可遗憾的。你会找到更合适的工作的！
贵人情商的确低了些，老不明白共情的重要性，其实过两天你沮丧劲过了肯定会跟他讨论面试得失的。
我痛恨commute, 多年挑住处必须能走路上班，找房子的时候划下的条件之一是门到门不超过半个钟头。素食男对此觉得闻所未闻匪夷所思，但是我觉得我放弃住市中心已经很让步了，为此争执过好几次。

不求上进的人觉得每天door to door两个钟头实在骇人听闻，这个面试不成功不是坏事。

可以搬家住城里嘛。 让贵人通勤。让保姆带娃去办公室午餐。 真的有决心总是做得到的。 就看自己觉得值不值了。

安慰安慰小 e。

不过能不能WFH 和commute 长短这些事情的确是比较次要的，我会放在第二次第三次面试谈。第一次面试是互相追求的过程，你要展示自己的才华和魅力，对方也要展示他们有多迷人多酷，然后你要对这些迷人之处充分的表示欣赏和喜爱。对方也要对你发出同样的肯定信号。这些暗号都对上，都知道对方有意思了，后面才谈的到实际的考虑。你的bargin power 最强的是在对方给出offer 你还没有接受之时，有什么条件留到那时候谈对你最有利。

这个本来就是最后一轮了吧。 其实已经值得骄傲了。 前面的面试已经过了。 比较认真有意向的话可以谈点工作文化的问题了。 但是的确不应该谈太多。
schedule晚是个很糟糕的信号， 说明不family-friendly. 都是习惯熬夜的小年轻或者是家里有全职home maker完全不管家的中年人。

是最后一轮了，recruitor最后接待我就说之后就是发或不发offer，他们流程就是电面一次onsite一次，onsite见完所有人。
给你们说的，我也觉得我关心太多关于工作气氛工作风格和commute的问题了，不过实事求是的说，这对我确实很重要。我之前想的比较简单，既然caltrain上能工作，那commute就算从家到caltrain和那边车站到公司这两段，单程也就不到半小时（我假使停车啥啥都很顺利），好像还能接受 看来是我天真了。搬家对我们肯定是不可行的，安宝的学校还在这边，我们可走不了。
还是你们好，说着说着我就开朗了。
贵人情商欠费厉害，昨儿吵完我不搭理他，自己回屋躺着，他给安宁洗完澡还没事人一样来找我说话，不知道是完全不知道我生气还是假装不知道。今儿我说心情不好没做饭出去吃，差点又为去不去三好再吵，后来去了韶山冲，他路上跟我说今儿给一个人发了offer，那人同时也有一个uber的offer，给我描述了一下那uber的offer，说也不怎样，这没有那没有的，股票没ipo啥也算不上，总之是不太好，也不知算不算在拐弯抹角的安慰我。

你们那里公司真干脆啊。我们一般得面三轮....第一轮半天，三四个人，第二轮和第三轮是一整天。面试完还给作业什么的。
其实你为什么不找找合同工呢？英国这边很多，公司雇每周两三天，可以做一份也可以做几份。我们的compliance laywer 就是三个孩子的妈，每周在我们公司做两天，另一个客户那里做三天。最近决定减产，把我们公司给去掉了。现在那么多公司做跟location 有关的应用，而弯曲的地理专业人员又不会太多。
贵人他显然是想安慰你，安慰的不到点，琢磨不透你的心思，那是情商不够高;, 至少做了努力, 在理工男里已经算不错的了。小E继续训练吧。你看他现在买礼物不就买的挺象样的了嘛。

Uber 把卡耐基一个研究所搬空了。

http://www.theverge.com/transportation/ ... on-poached

小情又勾起我的伤心事。
我后来还到新闻说Uber现在在bid诺基亚地图，我心想赶紧再来招我吧，我都那很熟
我还忘了说一件惨事来着，我面试那天带了一支圆珠笔去，圆珠笔是那种按一下弹笔芯出来的，我在面试的时候在给人写东西的时候，那个按的地方整个弹出来，连弹簧一起蹦到对面面试我的人面前。。。。。。
我当时别提多尴尬了。我过了好几天想起这事儿跟贵人说来着，一边说一边惨叫，把他笑死了。

我又做了件蠢事....这次找工作真是前路多艰辛，我看我还是别找了。。。。
我明儿晚上就上飞机回中国了，得回一个月。
但我昨天，刚跟那什么家电面了一下。——多谢小k和大家鼓励，尤其看到小k说的，反正准备都准备了，就多面几家，我看到他们有opening，就找我师姐投了简历。
投简历以后节奏其实挺慢的，一个礼拜才有recruiter联系我，又半个多礼拜recruiter才跟我谈，然后把我简历交了hiring team，然后hiring team看了觉得可以电面一下，又过了一个半礼拜才电面。中间我有想过要跟他们说一下我很快要回中国，但又觉得不好为了这催人的节奏，再说说不定电面完了就直接kill掉我了，也不用告诉人什么了，于是电面就排到了昨天。想着昨天电面完，之后长周末，怎么也得下半礼拜才有消息，那离我回来又近一些了。
谁知人忽然节奏加快，今天就通知我他们觉得还行，愿意让我onsite。。。可是。。。我明儿晚上走了啊。
我尴尴尬尬的说，我明天的飞机，要走一个月，6月22才能回来，我愿意6月23就去面，但也就是说最快也得等到6月23了。recruiter听到我这话都呆了一下，我结结巴巴解释说我愿意做一切让team多了解我，例如再电面一次，或者virtual chat一下，或者如果有人愿意，我可以明天casually的meet他们，等等等等。recruiter说我跟team讨论一下吧。然后一挂我电话就ping我师姐问知道不知道我要回国一个月，我师姐跟我电话，我也无比的尴尬；我师姐倒是安慰我说别着急，说不定人也愿意等。
我自己只觉得蠢死了， 简直是可以上找工作教科书的事例

这太正常了，墨菲定律。每次出门度假之前，必然有急事找上门来，我都习惯了。

面试和OFFER都是开了个头就呼啦啦跟着来了。 没关系，回来再找。

又回国啦！羡慕啊！

这不蠢啊，人家填一个位置经常要找个六个月一年的，找工作过程中停下来，等一个月再面试很普通。这一个月中间他们要找到了更合适的人就算了， 如果没有，等你去面试了会更珍惜你。
我上次换工作的时候平行在面试好几家公司，因为每个公司的面试过程都很长，好几轮，本身也要一个月了。有家公司电面后很满意要安排onsite, 过了一周说这个缺被内部填了就不面试我了。然后又过了一个多月，我在跟现在公司讲价钱的时候，那家公司跑回来说有个新空缺要填，又想起我来，希望我去onsite. 我跟recruiter 商量，说我基本决定去现公司了，但是要不要去那家公司继续面试方便讲价，如果我现在不去，万一跟现公司谈崩了，再去那家公司面试是不是太迟。recruiter 说对讲价没什么帮助，现公司特别痛恨biding war. 从那个公司来说，招人的都知道好的candidate 不是随时待命，我们直说你正在谈判一个现有offer, 现在不available , 面试是浪费他们的时间，回头如果有变会通知他们。我想TMD 这样也可以？不过既然是他们先pause 我的面试过程的，好像也没啥不可以。就让recruiter 这么去说了。对方很客气的说没问题，如果available 再安排。
说一千道一万，你找合适的工作不容易，对方雇合适的人更难，stake 更高，你实在不需要为这么点事紧张。