恶人谷

此贴是个抱怨贴。

功夫熊猫3在内地上映半天即破亿票房，好评如潮。我兴冲冲去看，可是感觉有点一脚踏空。我的最大的问题是故事。首先作为标题点明的功夫片，关于气功的说法，我实在不能接受。阿宝在灵界顿悟出我是谁这个问题，就成为气功大师了。这也太小看气功了吧。我理解这是一个身份认同问题，该问题从功夫熊猫1一直困惑着阿宝到功夫熊猫2，也可能是头两部离现在时间久了，阿宝这个大快活一直就这个问题很困惑很困惑，而我都忘了。3中这个死地求生的华丽转身，实在是让我觉得太容易了，至少他完全没有1与2中那样为此痛苦过。一般人看电影是有个思维定势的，少年英雄，少小离家，经历分离－－》找寻－－》回归的路线，是符合我们的期待值的，武侠小说如此，星战系列也如此。功夫熊猫3恰恰没有让我经历这一心理历程，感觉非常少了点什么。也许要让阿宝这个大快活历经传统磨难也不是那么容易编剧的？

故事不满意，如果美术，对话，武打，或者任何方面很出彩也行，毕竟功夫熊猫1与2这些方面都很出人意表。1中的老乌龟羽化升天，2中的白孔雀的肃杀，都是精神上非常传统东方的。3中则只有满屏幕的中国元素，但是在上述各个方面的精神上却没有任何出众的地方。功夫熊猫3 的1/3幕后制作人员是中国人，半数制作在中国内地完成，这些在精神缺失下就只变成卖点了。

让美国人拍中国精神，比较有点儿缘木求鱼。

disclaimer，没看功夫熊猫

但是看了 man from uncle，我对片中人的美貌程度表示满意，故事的紧凑程度表示赞赏。现在就看得动这种轻松愉快的打斗片子了。

哦，对了，麻袋盟好象要演最新一部 Bourne 了。很期待。

但是1和2都非常有传统文化精髓。

2 没看。
1，比较 ABC，精神上。是美国和中国文化上比较共通的地方。乌龟大师羽化的时候尽是很象 yoda 嘛。

第一第二部具体画面不太记得了。第三部还是很漂亮的，例如卷轴里的水墨风。影评也大多赞画面很美。

看见不止一篇影评将熊猫三部曲跟星战三部曲类别，重叠元素多得不得了，桃源熊猫村里不会武功的村民跟僵尸军团战斗即刻代入 Ewoks 抄石块木棒抵抗帝国军队。

三部从头到尾我都没看出任何中国文化精神，里外都是美国片的路线，极其典型的 Joseph Campbell 之英雄历程框架。编导组对于武侠类型的理解与吸收，程度跟 Quentin Tarantino 基本差不多，我觉得还略少于 Kill Bill。从一开始我就毫无期望，第一部很喜欢，因为里面的诙谐武打戏是直接从成龙洪金宝早期武打片里抄来的，但故事本身很美国很 Neo ("the chosen one")。第二部尤其，太眼熟的好莱坞英雄成长路线看得我心累又窝火，所以第三部反而让我十分惊喜，还真有点料（不是中国文化的料）。

且不说里面的气功理论跟我们熟悉的气没有半毛钱的关系，而是改头换面从 The Force 那里转手倒卖的，如果怀着期望去看他们解释气功必然会失望。最后阿波在灵界忽然武功爆发打败大牛，那不是因为他自己悟了，而是因为他的亲戚朋友一堆人给他隔世运气。他以 "give" 打败大牛之 "take"，意思是 1) 他的力量来自跟他人的分享而非占有，而且分享与为人师父这两件事是一致的。2) 他的气以及 self identity 来自与他人的关系，意即，虽然我不知自己是中国人还是美国人，哦不，是熊猫还是啥啥，但是我跟亲人好友的关系是实实在在的，关系，才是真正的自我定义。以 community and relationship 为故事的主旨，竟然扭转了之前一路的 Messiah 套路，我忍不住要给他赞一个。

这些正好是我不喜欢的地方。概念大于故事，好像年轻时的王家卫。1，2里的中国元素非常令人惊喜，甚至好过国内很多作品，实在是走心之作。第三部则是好莱坞行货，并没有任何形式之下的中国元素，尤其对比头两部。但功夫熊猫3又看重国内市场，特地为中文版画了口型，最后片尾演职人员列表里成片成片的中国名字，实在很讽刺。

其实参与制作中国本土人员多了反而更好莱坞并不意外。
有没有看最近在大陆口碑非常好的动画片大圣归来？我看完就很感慨。放着西游记里面那么多那么多现成的好故事不用偏要自己编还编不圆乎然后还大受好评，可见新一代中国动画制作和观众有多么受好莱坞毒害了。
强烈对比之下去看了原版的大闹天宫，居然是六十年代制作的。那叫一个好看！完整的戏剧配乐，鲜艳美丽的色彩“人”物故事，要多中国有多中国，近五十年后看依然好看的很！我们小人都看得很嗨。接下来又给他看哪吒闹海。依然好看的不行，看到哪吒把肉身还给爹爹那里依然让我泪出。同学告诉我里面李靖抚琴时的指法都是完全正确的！！

笑嘻嘻 wrote:但功夫熊猫3又看重国内市场，特地为中文版画了口型，最后片尾演职人员列表里成片成片的中国名字，实在很讽刺。

Screenplay: Jonathan Aibel, Glenn Berger; Directors: Alessandro Carloni, Jennifer Yuh Nelson; Producers: Jonathan Aibel, Glenn Berger, Melissa Cobb, Guillermo del Toro, Jeff Hermann, Mike Mitchell. 在编剧与决策方面，哪一个也不是中国人。怎么会有内在的中国元素？带着看中国故事的期望来看它，肯定会失望的。这本来就是美国片儿，里面管事儿的都是美国人，面向的主要受众也是美国观众。中国市场于对于它跟对于 Mission Impossible 系列本质是一样的，虽然中国票房很重要，但并不是从剧本开始就面向中国市场的。职员里成片的中国名字，不过是帮着画背景制作电脑动画的廉价劳动力，这是普遍而正常现象，即使不拿到中国做，也会拿到韩国做。

现在任何电影最后的职员表里都是大片的中国名字啊！

商业上讲，一般这种系列电影，第一部最重要，必须要做出口碑，要做出能卖钱的IP，属于播种耕耘期，第二部是巩固期，也要有一定的质量，第三部就是赚快钱的，收获季。对于电影公司来说，到了这个阶段，这个项目不需要花太多时间精力经营，资源都已经投入到别的项目了。加勒比海盗甚至是拍第二部的时候就把第三部大部分拍出来了，省资金嘛，剪辑完看还需要什么镜头再补拍。近些年的流行是把最后一部特意拉长，分成上下集，比如暮光，饥饿游戏，都是为了最大程度的赚钱啊。所以从定位来讲，第三部就是最没艺术追求最有商业企图的，求仁得仁啦。

大闹天宫和哪吒闹海我小时候每个暑假必看。我们科技站还老放大屏幕电影。我爸跟着我们一起喜滋滋地看。

我一直没好意思说，我就是觉得现在国内影视的传统文化精髓非常少非常少。宫廷剧就是厚黑学，如果这就是传统美，那真是太官本位了。甚至琅琊榜我都弃剧了，大家都说它传统美，我只觉得该剧精神上非常现代，非常白领，以至于我不停脱剧，无法集中精神。
甚至说“2) 他的气以及 self identity 来自与他人的关系，意即，虽然我不知自己是中国人还是美国人，哦不，是熊猫还是啥啥，但是我跟亲人好友的关系是实实在在的，关系，才是真正的自我定义。以 community and relationship 为故事的主旨，”我觉得这个并非完全单是美国移民精神，仍然可以称为传统。这就是为什么我在功夫熊猫里寻找传统美。

好吧我坦白承认，我喜欢功夫熊猫的原因只有一个，想必你也猜到了，就是因为阿波他 ----

有！肚！腩！！

What else do I need?

琅琊榜这个现代精神的评论让我耳目一新。说真的，要是他古意盎然的君君臣臣父父子子，我可能也就看不下去了。不过其实君君臣臣父父子子也是有宋以后的事情。所以说起来，中国的传统精神啥样儿也挺难定义的。

所以你们会夸琅琊榜三观正。嗯，传统并非就是君君臣臣父父子子。《王家欣》就非常传统。

笑嘻嘻 wrote:所以你们会夸琅琊榜三观正。嗯，传统并非就是君君臣臣父父子子。《王家欣》就非常传统。

小笑，你说的传统是不是《千江有水千江月》那种传统啊？听你描述的电影，味道很像啊！

差不多，这也是传统的一种啊。《王家欣》是类似千江有水千江月＋72家房客的传统。没有千江那么美丽诗意。

嗯，我又想了一下，没有千江那么纯正古意盎然的传统，王家欣最主要还是怀的90年代香港的旧。但是根植于地方性完全不削弱让观众产生共通性的同感。

阿大说的传统是指传统的生活方式？不知道。我觉得，我还是更喜欢现在的生活方式。

我有点理解笑嘻嘻的意思了。等我去填那个 The World Until Yesterday 的坑。

@小白，不是生活方式。是各种各样的精神和态度。说不清楚。传统文化里必然有美好的和糟粕的，端看想要留下的是什么。现在古装剧特别喜欢搞宫斗，恰恰我认为很糟粕。

你说的宫斗是甄嬛传类宫斗？那个格局太小。我痛恨这种 rat race，一群人关在一起互相掐的故事。

Rat race 这个词儿用的好。造成这种局面的正是君君臣臣父父子子。

刚回国过了年，这是我印象中年味最淡的春节。首先感觉是人比平时少多了，小店统统不开门，员工出国旅游或回家探亲，吃饭只能去商厦或大型餐厅，很无聊。其次市政府各种措施大力禁止放鞭炮，事先大家持怀疑态度，结果大年夜真的看不到一点违规迹象。其实我对传统除夕的鞭炮噪音和烟雾也不喜欢，但在其它传统元素迅速消失的同时颇觉得若有所失。

CAVA回家过年了。感觉还是挺羡慕的。

顶锅盖说，千江有水千江月我非常不喜欢，太小家子气了。

同青儿， 我也不喜欢千江有水千江月。不过我忘了为啥不喜欢了。

大家都在推荐小门神。打算哪天和欢乐一起看。不知道他们看得懂不。这儿有看过的吗？