论灯塔的倒掉

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-06 22:03

准备了很久微信被墙以后，居然是将来可能要跳墙回中国才能用微信的一个魔幻进展。

之前并购简直就是强买强卖那个样子就更不要提了。

2020 实在是世界大变样的一年啊！

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2020-08-06 23:07

魔幻大选年。今年比四年前更加精彩纷呈。我觉得时政节目都要笑疯了，新闻点之劲爆之密集，简直比电视剧还热辣。

simonsun · Post by **simonsun** » 2020-08-06 23:34

今天专门买票听三番的City Arts & Lectures节目，Preet Bharara和Jeffery Toobin对话，推销Toobin的新书"The Investigation of Donald Trump"。结果说了半天什么料也没有，气死我了。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2020-08-07 1:29

西门来旧金山了？那关于你原来关心的房价问题，如果美元下跌，其他所有物品会相应涨价的。

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-07 6:56

中国人民指着笑：谁叫你背叛祖国投奔帝国主义，后悔了吧。

The beauty of democracy is that people know they deserve this shit. 如果不是德莫克拉西呢，这个因果关系就有点儿迷糊了。

基本上就是 end-stage patriarchy 病入膏肓的症状吧，仇女社会的下场。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-07 7:00

哇，果然人民的力量社会的力量是最大的

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-07 7:56

其实也不是第一次这么霸道，就是以前还要假装是法制社会，通过法庭禁止一下。五月的时候，全球禁用一电子货币平台。

现在呢，也不装法制社会了，就是要搞事情。啊，what fair trade, what free market？嗯，好吧，反正是天下无敌，数第一。

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-07 8:09

连邮局都能大手一挥就搞死，这些算啥？

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-07 8:14

你是说 USPS 被行政命令搞死了？

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-07 8:23

tiffany wrote: ↑
2020-08-07 8:14
你是说 USPS 被行政命令搞死了？

皇上任命的 USPS 头头是给他捐了大笔钱的大富翁，在 FedEx 和 UPS 上投资大大的，出发点就是要搞倒邮局。而且共和党本来就是要搞倒邮局，逼全国各地不能 mail-in 投票，逼大家都去排长队投票，这样那些要打工的穷鬼就不能等了。别忘了之前红州已经挑选特定地区取消了大量的投票站。排队越长投票率越低，去排队的人还能多感染死掉一些，真是一举两得啊。

实际上共和党要搞倒邮局是很长久的事情了，并不是这两天。现在眼看就要成功了。

总之就是，黑墨穆被压迫，拍手叫好，剥夺堕胎权利，摇旗呐喊，到没有邮局不能投票普遍感染大批死亡，都是一路线性逻辑。Believe me when I say the people deserve it. 良民们这些年自掘坟墓来着，不要 justice，只要死一样的 peace.

并不是闲着没事要搞事情，所有搞事情都是为了自己米西米西呗。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-07 8:28

所以说，USPS 并没有被行政命令说不可以运行。

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-07 8:31

有实质性差别吗？Tyranny 还要分高低等级吗？

对外的帝国主义最后总会枪口转向对内。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-07 8:35

当然有了。让一个企业自生自灭，在市场的洪流中沉没，跟强行用行政命令关闭在市场中混得风生水起的企业，至少至少不是 fair trade, free market 吧-----这么多年来，一直说别国不是 fair trade, free market，别国还真没有放这种大招的。

别说 tyranny，人老川行政命令有说“广大第一次享受到民主自由的中国人民”----自由，民主，不要扣人家独裁帽子

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-07 8:36

邮局不是一个企业。

没有用行政令搞死邮局也不是因为他不想。

我的意思就是，开头纵容保守派慢慢地搞死邮局的人，活该以后眼睁睁看着自己支持的企业被顺手搞死，世界上这么清晰的因果关系还真不多。

美国本来就是帝国霸权主义啊，如果一早看清帝国在世界各地的手段，从买卖黑奴发家到控制和掠夺拉美和非洲到无法解决的中东烂摊子，应该不会因为对华政策才感到惊诧了吧？这也太 logical and consistent 了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2020-08-07 9:28

中国从好用的奴隶成了好用的靶子而已。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-07 10:34

那就一直以来就是个流氓呗，那也别叫啥自由民主了------就是很虚伪嘛，一边儿搞着专制的事情，一边儿自称自己民主自由。大家从此自求多福就完了。

simonsun · Post by **simonsun** » 2020-08-07 10:36

笑嘻嘻 wrote: ↑
2020-08-07 1:29
西门来旧金山了？那关于你原来关心的房价问题，如果美元下跌，其他所有物品会相应涨价的。

在线听的

Ginkgo · Post by **Ginkgo** » 2020-08-07 11:16

Long live the colonialism and imperialism!!!

The only truly timeless value system.

What's next, start a 21st century style opium war and force every Chinese to use FB? 割让故宫地皮給他建T towers?

民主、自由、市场经济、自由竞争、自由贸易...所有美妙神圣的美国精神、美国价值都是道貌岸然的假面具。对小国，可以是派特工去把人家总统绑架回美国“受审”，可以出钱出武器颠覆政权。对大点的有地理优势或是资源的派兵去抢地抢石油。再大点有核武器的，就公然逼迫出卖赚钱的公司、股票下市。骂人家政权专制、人民没有自由的同时，也不想想自己的暴行是不是越发激发对方人民的民族意识。

豪情 · Post by 豪情 » 2020-08-07 12:18

笑嘻嘻 wrote: ↑
2020-08-07 1:29
西门来旧金山了？那关于你原来关心的房价问题，如果美元下跌，其他所有物品会相应涨价的。

我觉得资产价格上涨主要是因为零利率。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2020-08-07 12:34

美元信用降级，总是慢慢会有后果的。钱将不钱，一点。这个趋势，不仅是现在这一点。美国费那么大力气树灯塔国的光辉形象，最后会转化到对美元的信心，信任，最后是信用上。

dropby · Post by **dropby** » 2020-08-07 12:40

从来没觉得美国是灯塔国，所以无所谓倒掉。

april · Post by **april** » 2020-08-07 14:13

一？是不是海外小粉红也没法用微信了？这是不是乌云的银边？！

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-07 14:35

OMG 海外川粉们怎么办？还有哪里可聚集？

豪情 · Post by 豪情 » 2020-08-07 14:47

川粉群要打官司阻止了。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2020-08-07 15:12

豪情 wrote: ↑
2020-08-07 14:47
川粉群要打官司阻止了。

是吗？我所在的群里川粉仍然热爱他们的领袖，为禁微信鼓掌喝彩。
我所在的律师群，一帮川粉要告腾讯，非川粉要告川普政府，很热闹。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2020-08-07 17:36

川粉要告腾讯什么？

我隐约觉得川皇虽然疯，但这个主意未必是他自己想出来的。假定行政令开始，那么所有在中国国内使用微信支付的美国居民都犯法了。这是为了打击DCEP吗？我隐约觉得这是有后面人想要榨取川皇的最后剩余价值，把不要脸的其他人不方便干的都赶紧的干了。川皇自己呢，反正没招了，疯一把说不定能翻盘呢？就算明年拜登上台，中美之间也不会好转。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2020-08-07 22:48

YouTube bans almost 2,600 Chinese channels for influence operations

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-08 6:44

我个人对于任何政府在网上出钱大规模建立的假平民账户，假扮民间舆论的做法都没有兴趣支持。当然网络上有太多的假账户了，可能有一半以上的存在都是各种各样的假，象细菌一样，消灭掉一批，新一批迅速卷土重来。不会因为这是X国政府建立的假账户被灭掉就能获得我的同情，任何政府搞的假账户都是新世纪统治手段。

dropby · Post by **dropby** » 2020-08-08 11:41

川普又要向加拿大加额外的铝制品税，什么鬼。加拿大说美国每多加一块钱税，加拿大也会对等多加一块钱税。

vivi · Post by **vivi** » 2020-08-08 12:20

听说脸书马上要出一个和TikTok差不多的app，不知道是不是真的？

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-08 13:17

已经上线了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-09 9:04

DCEP文。有意思。其实这么看，确实可能是老川被人拿来做流氓事了。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2020-08-10 12:35

笑嘻嘻 wrote: ↑
2020-08-07 17:36
川粉要告腾讯什么？

我隐约觉得川皇虽然疯，但这个主意未必是他自己想出来的。假定行政令开始，那么所有在中国国内使用微信支付的美国居民都犯法了。这是为了打击DCEP吗？我隐约觉得这是有后面人想要榨取川皇的最后剩余价值，把不要脸的其他人不方便干的都赶紧的干了。川皇自己呢，反正没招了，疯一把说不定能翻盘呢？就算明年拜登上台，中美之间也不会好转。

川粉要告微信禁言封号，依据是在美国就应该遵守美国法律，尊重个人言论自由。他们觉得川普禁微信禁得好，因为微信和共党同流合污，被用于封禁言论，散播假消息，洗钱等非法活动。

豪情 · Post by 豪情 » 2020-08-10 13:22

壹傳媒創辦人黎智英及集團多名高層人員被警方以《國安法》及其他罪行為由拘捕，數以百計警員到《蘋果日報》大樓封鎖搜查，企圖以威嚇手段侵害新聞自由，製造白色恐怖，《蘋果日報》感到極度憤怒，並予以最強烈譴責。

香港警隊屢稱依法辦事，但公然違規濫權，包括無視法庭搜查令限制，肆無忌憚翻閱新聞採訪材料、限制編採人員活動和履行採訪職務，阻撓新聞機構正常運作。面對此等不合法、不合理的橫蠻行徑，《蘋果日報》仝人定必以無畏無懼的態度，繼續在打壓中，以真相說亮話。

港版《國安法》聲言香港居民享有言論、新聞、出版自由，警隊種種行徑，已向香港及國際社會作了一次反面示範。搜查新聞機構嚴重衝擊新聞自由，為文明社會所不容，政權以為滋擾及威嚇便能令我們噤聲，欲將一個國際城市逼退至第三世界、極權社會水平。香港新聞自由岌岌可危，現時更被推至懸崖邊緣，面對危急關頭，《蘋果日報》仝人必定緊守崗位，捍衞新聞自由。

正如《蘋果日報》社長張劍虹所言：「《蘋果》一定撐下去。」

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dropby · Post by **dropby** » 2020-08-10 13:43

vivi wrote: ↑
2020-08-08 12:20
听说脸书马上要出一个和TikTok差不多的app，不知道是不是真的？

好象是早就出了，但是没人用，所以又下线了。现在是要重新上线吗？

幻儿 wrote: ↑
2020-08-10 12:35
川粉要告微信禁言封号，依据是在美国就应该遵守美国法律，尊重个人言论自由。他们觉得川普禁微信禁得好，因为微信和共党同流合污，被用于封禁言论，散播假消息，洗钱等非法活动。

要告微信禁言封号是在川皇禁微信之前，据我理解也不完全是川粉。

说老实话封微信抖音我一点都不愤怒。中国封了那么多国外的各种东西，那美国封中国的一两个有啥稀奇？微信在华人里几乎是垄断地位，最主要的还是因为中国把国外能用的基本都封光了，大家没有选择。微信做得是好，但是封号封群让自由无恐惧的交流基本不可能。但凡有一个国内不封的，可能很多人就转移阵地了。或者微信只用于联谊，而非讨论了。事实上这之前每每有个啥风吹草动，比如国安法，比如新冠，大家就都纷纷另辟战场，导致我手机上除了微信还有电报， line, whatsapp。现在各群纷纷转移，我做为反社会人士，这次决定除了电报，其他地方都懒得去了。少混各种群是好事儿。

当然我理解大家对灯塔国居然公开耍流氓的幻灭感。对我这样没有灯塔国情节的人来说，幻灭也不存在。而且大家不早就认清现任总统是个大流氓了嘛？耍流氓又不是第一次。

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-10 14:28

也许是这个意思，中国没怎么喊过自己不是流氓，所以统统都墙也是意料之中 ... 的？但是美国自吹的历史太久了，现在拿出流氓本色感觉不太习惯 ...？（中国外交部官员大概会觉得被冤枉了。）

封微信我个人觉得挺难执行的，在技术上 ... 当然我不太懂技术所以 ...

我觉得其实大国基本上没有不自吹的，苏联也没少自吹呀，冷战对称形式么。信不信看个人吧。

Knowing · Post by **Knowing** » 2020-08-10 16:04

封微信封tiktok一点都不难，在apple google 北美 appstore 下架就行了。之后app 不能升级。过一阵apple google 把OS升个级，旧版app 不能用就掐死了。
因为国内亲友其他什么都用不了, 我才用微信。用facebook 同样因为其他亲友用。所以虽然我不担心微信被掐失联，等大家都不用了估计我也得跟着去别处。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2020-08-10 16:21

我觉得禁微信这事儿最后还是跟留学生那事儿一样，雷声大雨点小，最后并没有太大影响。至于Tiktok，都要卖给微软了嘛，不就变成美国的了（在法律上定义一下），也不需要禁了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-10 16:28

虽然但是，法制社会都走司法程序呗。罪名是勾结敌对势力，他说新闻第四权。这也忒文不对题了吧。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2020-08-10 17:08

真的关心香港问题就全面听取关于香港问题的全部信息，别光单等着某一类新闻出来。黎智英被捕是对等美国制裁港府十几个高官。黎智英本人一早放出偷渡的价码，价码一直水涨船高，但是没人接单。用完了就被主子们放弃了。

中国没有用行政命令封公司，google 和脸书是拒绝把数据放在中国国内（中国国内法），退出了中国市场。美国这是开创先河。tiktok张一鸣是从一开始就尽力满足美国要求，分公司，数据全部放在美国，实在不行收购我也行。现在讨论的，不是是否购买tiktok，是要购买除了美国之外的其他国家tiktok一起购买，美国政府还要分一部分收入。一般国家很少一边耍流氓一边用民主人权去打压其他国家。大家这么接受美国这套言论是过去美国实力的证明。这次就是美国的软实力的崩毁，老实说，我很痛心。

至于个人对哪件事愤怒，那是个人的思维方式选择。微信在美国广泛被大陆，台湾，香港人使用。封微信，打的就是人在美国，需要跟国内亲友联系的在美华人。对其他人没有影响。再美华人不愤怒好啊，那就跟中国外交部长王毅持一样的态度：我们时刻准备对话。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-10 17:24

微软的各产品中国都没有封啊，好比Skype，有人用吗？就是用户，市场的选择啊。

dropby · Post by **dropby** » 2020-08-10 18:15

tiffany wrote: ↑
2020-08-10 17:24
微软的各产品中国都没有封啊，好比Skype，有人用吗？就是用户，市场的选择啊。

一旦开始有人用了就会被封啊。很多都不是从第一天开始封的。微软的bing也被封了。搜索软件在国内只有百度一家是用户, 市场的选择吗？我不觉得中国的用户有很多选择。

这里有中国被封网站的列表。这个名单与日俱增，越来越长。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD ... 7%E8%A1%A8

dropby · Post by **dropby** » 2020-08-10 18:20

更正一下，好象bing并没有被封，而是微软搞了国内版。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-10 18:35

很多站，如阿大刚才所言，不能保证遵守当地法律，封的话，还算有法律基础。

Tiktok 那是遵守各美国法律规定的都强行封。

这个头儿一开，没有一个企业是安全的。对，美国软实力被这么消耗，确实我很痛心。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2020-08-10 18:55

脸书小扎这次真是狗急跳墙了。脸书美国的70%广告收入来自中国商家，所以你看他前些年还天安门跑步什么的，他这次这么往前冲是被抖音微信打得不轻吗？跟当年思科似的。

硅谷这些年有一批人专门做“技术传教士”，写blog啦，座谈啦，我听了好几年。就是各种对技术的前瞻预测，讨论。这就是靠的大家对美国/对硅谷的信仰，你要是不相信，他们就是大忽悠，就是在制造hype，实际上是利用硅谷越来越金融市场化来炒作概念。灯塔没倒的时候，大家根本没注意到这些年这里根本就是硅谷去掉硅只剩下谷。在贸易战之前，不，在封抖音微信之前，中国人最信仰美国了，中国任何技术公司，只要有钱了，就一定在硅谷设立部门，希望能听到并跟上这些“技术潮流”。世界第二大经济体，这么崇拜美国。这下好了，所有国家想着跟硅谷所谓“技术潮流”的，美国非把你们扇回去：没有我们你们也行的！

tiktok 不是抖音，是美国抖音，就是完全按照美国法律，美国市场，分出来的公司。没人逼字节跳动，是完全自愿的。这就是信仰。

当然了，肥皂泡泡总有一天会破的。我的这点牢骚跟死的十几万人比真不算什么。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-10 19:05

迷信真的需要破除一下。我打Candy crush，看小广告挣那种炸弹啥的，然后messenger，脸书的app吧，那个小广告真是上世纪80年代的感觉，主要功能貌似还是vedio call，先进在哪里啊

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-10 19:32

微软在中国内部通行。其它还有什么没被墙的？YouTube, Instagram, Twitter, Wikipedia, WhatsApp，所有的英文新闻媒体，随便一个偶像粉丝团搞一搞就把 AO3 都墙了，谁都不许用。你要说墙不算封，合法合理，符合法制社会原则，那我也没啥好说的，反正不能用不能看就是了。

封微信封TikTok那是川皇撒泼耍赖，定性大家没人反对呀，法制都被他破坏殆尽了，除了共和党川粉之外谁都同意是真的呀。当初 Muslim ban 就是一样的做法呀，那时候不愤怒不斗争，落到现在这个地步不就是自然现象吗？川皇大手一挥把美国税法都给改了，亚特兰大寄包裹给本地十来天才收到，美国群众哪儿都不能去，国境不能出，我还有多出感情来替微信气愤，我对自己的感情量之大也有点意外。

另一方面中国政府墙掉外面的一切，是真的吧？不是西方反动势力的抹黑吧？难道要说被墙的公司犯贱活该，自愿放弃中国市场？还是中国网民主动抛弃了 Google 和 BBC 新闻网站，都是自由市场的选择结果？

这两方面同时是真的，同时承认，不可以吗？批判任何一国就等于是捧高另一国吗？我们不是二极管。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-10 19:56

有一说一，谷歌是自己高调退出中国的。AO3 也高调表示美国网站，不用遵守中国法律。并且最重要的区别就是这些公司都没有在中国正式运营，不是说我企业养大了，然后强买强卖解决掉。

一直在说的是美国在消耗自己的软实力，法制社会都不装了。

这个跟中国墙网站是两个话题吧，又，墙网站这事儿，恶人谷都被墙着呢，都是意难平啊。

Jun · Post by **Jun** » 2020-08-10 20:00

你说不搭界就不搭界吧，反正在我看来没啥差别，实际上川皇随手想禁谁就禁谁想干啥就干啥的做派，我怎么越看越眼熟涅？为啥我的国内亲戚一听说微信要封都来问我怎么联系？我怎么知道。

tiffany · Post by **tiffany** » 2020-08-10 20:15

感兴趣的可以看看全文讲最近美国打中国高科技