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观察力
Posted: 2005-06-02 10:35
by Knowing
捎眼看几段<秧歌>,还是震撼的不行。张爱写的真是好,好在观察力。她简直天生“肉眼就象显微镜”,对细节,对人的表情反应,一丝不放过,所以语言再繁花似锦,意象丰富,还是妥贴舒服的,读起来就不会吃力。这是几乎所有学张爱的人都不及之处,老弄的堆红砌绿的。
不但见微,还见深。人物都有厚度,个性与特性兼具,<秧歌>里几个人,读时决不会混淆。谭大娘和金花婆婆,都是厉害的老妇人,厉害劲儿也不一样。谭大娘厉害里带糊涂,自己的一套哲学换汤不换药的对付历届政府。金花婆婆是精明刻薄的厉害。作者怎么能在脑子里有那么多生动的性格存着!我为什么观察人就没深度呢?

Posted: 2005-06-02 11:12
by tiffany
我由衷的感慨说:野百合也有春天,软件工程师也有灵魂,小k更是非常有追求。

Posted: 2005-06-02 11:19
by 花差花差小将军
还可以加一句:
白老二还真有空
Posted: 2005-06-02 11:26
by tiffany
蛙塞,侬比老子的老板还狠,老子的老板好歹还让老子lunch的时候break一下儿的

Posted: 2005-06-02 11:50
by 花差花差小将军
老子当侬4自家人

Posted: 2005-06-02 11:59
by Jun
It's not only an issue of observation, but also insight into people's psychology and mercilessly precise depiction.
Many writers can come up with the most brilliant and flowery language, the most poetic imagery, but I would be simply lost in the maze of the pretty excess that means absolutely zilch.
Posted: 2005-06-02 12:15
by Knowing
Jun wrote:It's not only an issue of observation, but also insight into people's psychology and mercilessly precise depiction.
She lacks neither of the two. But keen observation provides raw material for both. Lived before the time of internet or reality TV, she doesn't have much access to "naked truth". It takes a good observer to capture people's daily life before making anything out of it. Her earlier works are often based on rumors and stories going around the big family, about characters she either lived with or visited a couple of times a year for 20 years. <Rice Sprout Song> amazes me because she had lived with them for only several months yet able to make so much out of it.
Posted: 2005-06-02 12:24
by Jun
I'm not disagreeing with you. I forgot to say, "Eileen Chang has both, but most of her imitators don't." In many ways, I compare her to Lu Xun. They can imitate her style, but cannot imitate her insight and gift of observation.
Posted: 2005-06-02 12:57
by tiffany
花差花差小将军 wrote:老子当侬4自家人

侬的意思是老子的老板藏在温情脉脉的面纱后面剥削老子?
Posted: 2005-06-02 13:09
by tiffany
张爱她观察力惊人不提。写小说的时候也没有代入也没有yy。后来模仿她的人,无非学个浓墨重彩的皮毛,写出来文章好多就是为了满足自己那点儿反他系,跟张爱写人生是没法儿比的。
Posted: 2005-06-02 13:54
by Knowing
不自恋这个要求太低了。又不是讨论网络写手。

Posted: 2005-06-02 14:03
by 笑嘻嘻
中国式离婚这种小说还不如网络写手的呢.
Posted: 2005-06-02 14:04
by tiffany
王安一写的小说就没有不自莲的
Posted: 2005-06-02 14:09
by Knowing
嗯,网络写手也质量有高有低,时间还没来得及淘汰大部分质量低的。王安忆是当代作家,只比网络写手高一个级别,过五十年肯定没人看。
亦舒过五十年不知道还有没有人看。也可能有,芭芭拉卡得兰就一直有人看。她们都属于把一个类型反特西,不停换点口味,保'质'保量重复生产,会有一类读者一直看。
Posted: 2005-06-02 14:15
by tiffany
那要是讨论大家的话,其实好的作家归根到底都很有共性:观察力描写力强劲。
风格不同,好看一样
Posted: 2005-06-02 14:16
by 笑嘻嘻
那金庸呢?
Posted: 2005-06-02 14:16
by dropby
还有就是都对人性有深刻了解。
Posted: 2005-06-02 14:17
by Jun
我几乎可以肯定金庸的主要人物都是有生活原形的。
Posted: 2005-06-02 14:19
by 笑嘻嘻
你是说郭靖, 杨过是有原型的? 不是反塔西? 我一直以为都是反塔希.
Posted: 2005-06-02 14:21
by Jun
真人+饭它西。女主角饭他西成份比较多,男主角应该真实成份比较多。
再说他那时成天在演艺界打滚,杨过这样的原形也不奇怪啊。
Posted: 2005-06-02 14:26
by Knowing
金庸对人性共通的部分观察力挺强,但是写的人物个性不强,他的配角脸谱化的多,男主角不少可以互相替换,女主角就更不用说了。你能看的出来,有一个原型反复用的时候。他写通俗武侠小说,要吸引大众,某个用顺了的典型反复用是正常的。好比好莱坞公式化的做电影,可是人家那公式是千锤百炼的常识结晶,对大部分人就是管用。
Posted: 2005-06-02 14:33
by Jun
金庸比较会提炼和夸张某些个性的成份,即所谓的扁形人物,象Dickens也有这个本事,不过Dickens手头的典型人物更多一些。但是在夸张极端化的背后,我可以肯定有一个或者多个真人做基础。象杨过这样打着痴情的旗号骗取无知女青年芳心的人,绝对有得是。
Posted: 2005-06-02 14:36
by 笑嘻嘻
对呀, 你们一讲, 我忽然想到像岳不群现在已经成为伪君子的代名词, 可见这个人物是写的好的. 在新东方讲词汇的时候, 讲到伪善的都说的是岳不群的.
Posted: 2005-06-02 14:43
by qinger
张爱写的秧歌让我很想不通, 她并没有什么乡村生活的经验, 尤其是解放后, 怎么能写得如此细致入微呢?
至于师太的东西, 现在简直看得要吐了--看后花园录入的她的专栏, 明明什么都不懂, 还要摆出一付高高在上的说教嘴脸, 好歹做做功课先, 这么胡说也不难为情吗?
Posted: 2005-06-02 14:46
by tiffany
我很心虚的说,最近看了侠客行,感觉文字粗糙,人物奇怪,倒是漫画士脸谱人物更加能让人接受一些。金庸写的好的人,都是郭靖萧峰式反他系人物。另类的反他系人物,比如杨过,就写的不伦不类的。他笔下女子,除了黄容之外,没有不奇怪的。另外一个不那么奇怪的女子知识女青年程灵素还给他杀了。
我甚至不觉得他对人性共通的部分观察力强。

Posted: 2005-06-02 15:13
by Elysees
Jun wrote:象杨过这样打着痴情的旗号骗取无知女青年芳心的人,绝对有得是。
哈哈,Jun你这句真是深得我心啊,哇咔咔
我对白金不喜欢侠客行实在是非常遗憾,这本书我倒是相当喜欢,石清这个人物,虽然只有寥寥几次露面,始终让我印象深刻。这个人物非常言情,已经不太像金庸笔下的男人了

Posted: 2005-06-02 17:09
by 洛洛
我初看鹿鼎记惊为天书,后来发现金的前面著作也已经有无厘头描写,比如桃谷六仙之类。
jun说的精辟,我也不爱看神雕里面的这类情节,事实上神雕里面的很多人物都写得很失败。