警告

Judy · Post by **Judy** » 2009-12-17 15:48

忧郁症在中国还是不算病，尤其对一个有钱女人（我们估算她的资产大概是20-30个人民币米），在她自杀前，都是对外宣称她神经衰弱。她一直有自杀倾向，亲人们也是没辙了，让她在病房里住着，可以有人时时刻刻看着她。

她是一个非常好强的人，我妈大概在96年见过她，这么多年来，对她当时精神抖擞的劲儿还记忆犹新。

silkworm · Post by **silkworm** » 2009-12-17 15:51

我忿忿地说，好好一个有趣的贴子，又被你们拉进幸福感-忧郁症的泥坑里了。

咱能就说点儿开心的么？

dropby · Post by **dropby** » 2009-12-17 15:57

小K怎么会没吃过驴肉呢？清华食堂就有酱驴肉卖啊，至少二十几年前有。

Judy · Post by **Judy** » 2009-12-17 16:03

哈哈，其实我打字时也觉得大过节的，干嘛想起她啊！

来来来，继续卤煮还是别的啥，再把笑嘻嘻馋得厉害点，让她一下飞机就奔吃食店去！

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2009-12-17 16:11

对了AB 北京那集，没有卤煮。他吃的是，我能记得的，利群烤鸭，和街边小店的爆肚儿。然后就在北京扎了针灸写了个大字儿。不算出色的一集，主要是我这个北京人看了不馋。嗯，Judy 这么一说，我忽然有了个主意，某人早到两天，我得让他接我的时候带上香河肉饼犒劳一下我这辛苦奔波。我想吃香河肉饼。嗯..... 牛肉馅的，全是油。。。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-17 16:27

北京人说起京东肉饼，卤煮火烧，豆汁的热情是我无法理解的。
我妈刚搬到杭州时也憎恨杭州人爱吃一些奇怪的看上去很脏并且没有肉的东西，比如螺丝。

豪情 · Post by 豪情 » 2009-12-17 16:38

某人经常看到晚饭的抱怨, 是没肉. 我说, 这清蒸鲈鱼不是肉么? 牛肉炒豆芽不是? 鸡汤不是? 肉塞油豆腐泡不是? 桌上就没一个素菜!
好在我们宝宝除了对麦当劳的疯狂热爱之外, 对家里的饭菜还是比较赏脸的. 会说, 妈妈做的饭真好吃, 谢谢妈妈.

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-17 16:51

大部分男生就是这样的，凡是没有整块的，结实的，猪牛羊鸡，那就是没肉。别看费事做了考究菜式他们也装摸做样吃一口夸一句，啧啧有声。真到了牛排，羊排上桌，饿虎扑食一样往嘴里送，根本没有工夫说话，才知道以前精致的手段在他们身上根本就是浪费。

dropby · Post by **dropby** » 2009-12-17 17:02

我们家我是肉食动物，某人本来挺爱吃菜的。
我做的东西欢欢根本不捧场，搞得我现在对自己做菜的水平很没有信心。

Jun · Post by **Jun** » 2009-12-17 17:25

笑嘻嘻 wrote:对了AB 北京那集，没有卤煮。他吃的是，我能记得的，利群烤鸭，和街边小店的爆肚儿。然后就在北京扎了针灸写了个大字儿。不算出色的一集，主要是我这个北京人看了不馋。嗯，Judy 这么一说，我忽然有了个主意，某人早到两天，我得让他接我的时候带上香河肉饼犒劳一下我这辛苦奔波。我想吃香河肉饼。嗯..... 牛肉馅的，全是油。。。

哦对，爆肚，我就记着这个了，当时觉得很不开胃。我只爱吃有一点点肉的饼。感觉很南方人。

silkworm · Post by **silkworm** » 2009-12-17 17:44

豆汁儿我也不成，非喝是能喝，但完全不爱好。
我们在海淀那边儿长大，严格意义上说，不算正宗北京人。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-17 18:15

海淀那时候是郊区户口?

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2009-12-17 19:15

我也喜欢吃南方人（我个人在心里定位为女性食品）的肉塞油豆腐泡这类零碎肉，但是绝对不算真正的热爱。我喜欢肉更多些的。另外那种完全的赤裸裸的肉，你们不爱吃所以才觉得做起来不精致。我又有理论不爱吃很难做得好。所以我很偏见地觉得很少有女生能把肉含量占得多的菜做得好。我也不怎么吃牛排，通常是某人吃的时候蹭点。但是某人及其热爱牛排，所以我吃的次数多虽然数量少。他谈选肉什么样的肉怎么烤，烤的理论能说一顿饭。我全部左耳朵进右耳朵出。牛排做得好也是艺术。

上述关于女生做肉菜的偏见产生于，我时常会碰到人家做出来的肉类食品样子很漂亮，但是肉的香味没有爆出来。我个人猜测是因为主妇做饭，有很大程度注意了厨房的清洁问题，肉做的时候温度不够高，在高温下烹调时间不够长。

Jun · Post by **Jun** » 2009-12-17 19:28

你这么一说又提醒了我，虽然号称是不爱吃肉块，但是也有例外，每次上伊朗馆子吃碳炉出来的烤肉串都没问题。羊肉牛肉块兴趣一般，但是绞牛肉馅（kubide）跟鸡肉串就很爱吃。马里兰有一家小馆子，烤鸡肉特别嫩，啊呀流口水。。。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2009-12-17 19:36

中东人做羊肉块（做得好的）特别有一手。这话我是不是说过？

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-12-17 20:24

豪情 wrote:某人经常看到晚饭的抱怨, 是没肉. 我说, 这清蒸鲈鱼不是肉么? 牛肉炒豆芽不是? 鸡汤不是? 肉塞油豆腐泡不是? 桌上就没一个素菜!
好在我们宝宝除了对麦当劳的疯狂热爱之外, 对家里的饭菜还是比较赏脸的. 会说, 妈妈做的饭真好吃, 谢谢妈妈.

我跳出来同意一下儿小情家某人，鱼算腥不算荤；炒在菜里的肉跟盐一样是提味品，肉塞豆腐泡真的吃不出来大块儿吃肉的快感

我对肉饼什么的到真没有特别大热情，不过。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-17 20:28

北人。。。我从小经常听到北方人凑起来诉苦抱怨本地人小气，吃饭没有整块的肉。

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2009-12-17 20:38

我吃饭也是无肉不欢，但是不是大块的肉——那种一大块牛肉牛排什么的，我看着就觉得饱了。但是精细的水产——大部分海鲜，我又吃不出好来。

我最喜欢吃鸡肉——不是死板板的鸡胸脯，而是我家自小养的，一只手能抓下的那个大小，无论是小辣椒爆炒，还是炖清汤。。。

北方菜大部分我都吃不惯，觉得很油。（可是同样油汪汪的川菜我又喜欢）但是我又喜欢地三鲜，还有那种一大锅做出来的炖菜。

silkworm · Post by **silkworm** » 2009-12-17 20:41

Knowing wrote:海淀那时候是郊区户口?

不是，海淀的大专院校多，所以很多人其实读书工作来北京的新移民，平时说的不是家乡话，不是北京话，是普通话。例外是上海人，一扎堆儿就说上海话，比较招人烦。生活习惯、饮食习惯也就不是正宗北京风味的。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2009-12-18 0:56

真的，那个肉跟菜炒在一起，要是不是专门为了炒肉片，（就是肉片要上一定数量，还要掺水+搅拌啦什么什么的），做出来都是蔬菜把肉香吸走了，肉都很柴，就只能算是跟盐一样的提味品。可是如果是为了炒肉片呢，就是把肉片折腾半天那种，里面的蔬菜就跟干炒似的没肉香，光放里头漂亮了，不够好吃。

http://www.ccthere.com/alist/2223058

Knowing wrote:北人。。。我从小经常听到北方人凑起来诉苦抱怨本地人小气，吃饭没有整块的肉。

你们南人都是吃笔筒子饭，忒秀气。

其实“笔筒子饭”这还是湖南话。

香河肉饼我是04年回去看奥运的时候吃到一家小巷子里特别好吃的才上瘾的。真好吃啊。那一溜儿都是小门脸小生意。这家就只做香河肉饼+几样其他面点。其他什么都不做，要吃可以去隔壁买。貌似都是奥运期间街上摆摊的都必须进屋造成的那种很小门脸生意。吃饭的也多是年轻打工的。有次去，有个片警站在巷子里跟卖桃的聊天，说他们一直一天都不让休息，天天在街上跑，连星期天都没有，他都掉了三十斤肉了，倒是减肥。

豪情 · Post by 豪情 » 2009-12-18 1:37

真庆幸某人比起你们来还不算北胃.

宝宝除了爱吃肉不爱蔬菜, 其他都随我.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2009-12-18 1:46

要惜福，惜福。

豪情 · Post by 豪情 » 2009-12-18 2:49

只能说没有最惨只有更惨啊.
我还是比较喜欢有人小心翼翼揣摩我的口味变着花样给我弄好吃的.

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-18 9:49

mirrorflower wrote: 而是我家自小养的，一只手能抓下的那个大小，无论是小辣椒爆炒，还是炖清汤。。。

dropby · Post by **dropby** » 2009-12-18 11:39

炒肉片怎么会很柴呢？肉片肉丝肉丁如果不是干煸或者盐煎肉之类的话，不都要先上浆吗？上浆的目的就是为了把肉的水份封住, 让肉保持鲜嫩. 而且炒肉都应该是很热的锅,大火快炒, 炒到断生, 也就是八九分熟有些肉还有点红的时候就盛出, 然后炒配的蔬菜, 蔬菜熟了再把肉倒进去炒匀, 这时候肉就刚好熟了, 不会炒得太老.

如果说炒肉是配菜的调料, 那配菜也是炒肉的调料啊, 应该是互相增色增味, 相得益彰, 丰富口感的关系. 肉和蔬菜也不是乱配的. 比如红烧肉配大块土豆, 土豆丝就都是素炒, 反正我没见过土豆炒肉丝的. 回锅肉的配菜最好有点辛香味, 因为回锅肉毕竟是肥肉, 蒜苗啥的可以去腻提鲜.

总之虽然我是肉食动物, 但我觉得炒肉不是肉这种说法真的很奇怪啊. 而且炒肉和红烧肉, 粉蒸肉, 卤肉, 白切肉, 烤肉等等大块的肉味道完全不同, 不能互相替代. 大块肉很多时候也离不开蔬菜啊. 粉蒸肉下面为什么要垫土豆红薯豌豆之类, 一方面这些东西吸了蒸出来的油非常好吃, 另一方面蒸肉也更好吃因为油吸走了起到去腻的作用. 炒肉也好, 其他肉的做法也好, 我觉得如果和蔬菜搭配绝大多数时候都是因为比不搭更好吃.

欢欢上幼儿园以后因为每天回家小东西缠着, 不能好好做饭, 我有一天突然意识到我们家很久没有做炒肉了, 同时意识到其实炒肉是很费工夫的, 要先切半天. 那个周末我做了个青椒炒肉丝, 觉得真好吃啊.

北方人习惯吃大块肉我觉得完全是历史原因造成的。想想以前北方冬天冬天没啥蔬菜，就大白菜土豆，想吃各种蔬菜炒肉也没那条件啊。冬天要吃点好的，可不就尽肉了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-18 11:59

行家一出手，就知有没有。。。。

我觉得，南方天气热，以前没冰箱，肉类又是比较珍贵的东西，如果是肉多的菜，都以多烧好保存，吃好几顿的。比如红烧肉，霉干菜肉。北方那样烤了就吃的少。

silkworm · Post by **silkworm** » 2009-12-18 12:27

还有，南方气候原因也是吃肉不那么豪放的原因之一。北方天气冷的时候，吃肉吃得下去，热天，北方吃肉也不开胃啊，所谓苦夏，所以入秋以后，天气凉快了，赶紧贴秋膘，兼解馋。

dropby说“炒肉是很费工夫的”，可不，我现在都得很有工夫有很有闲心了，才炒个什么芹菜香干肉丝之类的菜，每样都要切。一般晚饭都是多快好省地来个红烧肉、清蒸鱼这种整块的荤菜，再配上点凉拌蔬菜、清炒蔬菜。

silkworm · Post by **silkworm** » 2009-12-18 12:34

笑嘻嘻，今早看了北京台一个节目，介绍馅饼类面食的。

馅饼周的门钉（牛）肉饼
陕西肉夹馍
香河肉饼
西海驴肉馆：德胜门内大街甲11号（视频：http://www.tudou.com/programs/view/yJ2ObcG7pUg/）

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2009-12-18 12:59

景仰drophy中

我做饭特别懒，经常想当然地乱配菜。所以土豆片炒肉片我是做过的

好象没什么特别，没特别好吃也没不好吃。溜土豆丝我很爱吃可是做得少，切丝太烦了。那种刨丝的工具弄出的丝我又觉得不对路——截面不是正方形，而是一条边特短的长方形；而且那个工具我没用熟，用了两次手指见血两次

现在基本不做炒肉丝的菜了；偶尔把肉末扔到菜里充数——也是懒得切。粉蒸肉底下垫笋子也很好吃——我觉得土豆有点太粉，笋子吸了油又还有点脆，好吃

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2009-12-18 13:06

Knowing wrote:
mirrorflower wrote: 而是我家自小养的，一只手能抓下的那个大小，无论是小辣椒爆炒，还是炖清汤。。。

表撞墙了，我现在也吃不到

连当初炖鸡汤的丝瓜我都买不到；这里的丝瓜（台湾丝瓜？）外面棱角森然，味道其实也还好，可是总觉得不如家里的可爱。

我无限美好地回忆道，有阵子我姐姐身体不是很好，初三了吧还要上晚自习，隔天晚上回家以后我妈就会炖一只小鸡里面放一点烧饼——这种烧饼我离了家乡也再也没吃到过：就是一个圆的瓮形，里头空的，上面洒满了芝麻。——我那会儿刚初一也不上晚自习，天天耗到那个时候等着一起吃两块鸡喝一碗鸡汤

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-12-18 13:24

我很火眼的指出，小美说的这些菜都是川菜，而不是传统上的北方菜。象这样儿炒完了肉出锅，炒菜，再把肉倒回锅里混一混的做法，不是我们说的肉炒菜。

而且我不解的说，红烧肉就烧肉嘛，为哈要配土豆呢？

dropby · Post by **dropby** » 2009-12-18 13:28

别景仰了，我就是嘴上说得好听，其实自己做菜都是懒人做法，瞎凑合，连欢欢都不买妈妈的帐。我这星期吃了一周的剩菜，可惨了。

粉蒸肉我有时候放藕，也挺好吃的。

dropby · Post by **dropby** » 2009-12-18 13:31

北方的肉炒菜是怎么个炒法呢？我好奇地问。

红烧肉放土豆不是传统经典烧法么？著名的土豆烧牛肉？我们家每次都是土豆先被吃完。

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-12-18 13:35

就是肉切好了下锅炒，6，7成熟下菜炒，所以我们说肉炒菜的肉跟盐一样是调味品。

我们红烧肉一般都赤裸裸的只有肉，加土豆胡萝卜的都要指出来小排／五花肉烧土豆／胡萝卜。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-18 13:41

因为土豆，千张，笋，芋头, 鸡蛋等等跟肉一起红烧后吸了肉味，都比肉好吃啊。我震惊的发现北人仍然不明白这个道理。
而且你们做红烧肉不加墨鱼啊，（虫圣）子干，鲞干之类的海鲜干货和笋干，梅菜之类的山珍干货来使之鲜美么？光一盆赤裸裸的肉有什么吃头？！

dropby · Post by **dropby** » 2009-12-18 13:50

也不上浆吗？难怪肉会柴。

可是我在书上网上看过的炒肉的菜谱，不管是不是川菜，不都是至少要先上浆么？我疑惑地问，我从来没见过肉切好不用腌不用上浆直接下锅炒的菜谱，干煸除外。

比如毛毛妈的菜谱: 安徽名菜腐乳肉片：猪大排肉400克切片，加1/3茶匙盐，2茶匙生粉，2茶匙水拌匀静置半小时。
金菇肉丝：猪大排肉300克，洗净切丝，加1/3茶匙盐，3茶匙生粉，2大匙水拌匀静置半小时。
葱酱肉丝：猪里脊肉500g ，洗净切丝加万字牌生抽酱油2大匙，1大匙生粉，水2大匙，拌匀静置半小时.

爱厨的菜谱: 青椒牛肉: 牛肉片加入调味料A拌匀，用手揉捏至所有调料汤汁都被肉片吸收，然后加入色拉油1大匙拌匀，静置腌制10分钟。调味料A：盐1/4小匙，米酒半大匙，酱油1小匙，玉米粉1小匙。

这两都不是四川人, 做的也都不是川菜.

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-12-18 13:54

Knowing wrote:因为土豆，千张，笋，芋头, 鸡蛋等等跟肉一起红烧后吸了肉味，都比肉好吃啊。我震惊的发现北人仍然不明白这个道理。
而且你们做红烧肉不加墨鱼啊，（虫圣）子干，鲞干之类的海鲜干货和笋干，梅菜之类的山珍干货来使之鲜美么？光一盆赤裸裸的肉有什么吃头？！

this is exactly why u r a southener!

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-18 13:56

这是一个地域坑，鉴定完毕，钦此。

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-12-18 13:59

最好吃的红烧肉，只须肉块，姜，料酒，酱油，糖这几样材料，烧得好入口即化，回味悠长。是简单大方，朴实无华的美食。至于加各种配料的烧肉，也有其好吃的地方，但是和单纯红烧肉的味道是不一样的。

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-12-18 14:03

知音哪！红烧肉那有皮有肥又瘦烧好了红亮红亮一碗摆在那里就那么的，哎呀，让人爱怜无限啊！

Jun · Post by **Jun** » 2009-12-18 14:07

我同小K，红烧肉我爱吃里头的百叶结和卤蛋，对肉本身的兴趣很麻麻，宁可拿炖汁就白饭。外婆的炖肉汤爱吃沉到锅底的黄豆。从记事之前就对肥肉有种莫名恐惧，现在总算肯吃胶质的牛腩了。去爱荷华的时候，朋友特地带我去吃当地牛排，还挺贵，没有留下任何印象。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-18 14:19

嘻嘻，这完全就是＂我们家是这么吃的所以这样最好吃＂。那么你们认为，是青菜清炒好吃还是青菜炒香菇好吃？

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-12-18 14:23

这个问题问的，我可以说都不好吃么？

豪情 · Post by 豪情 » 2009-12-18 14:26

其实你们忽略了一个CONTEXT, 这菜是配什么吃的. 赤裸裸的大肉, 下饭卷饼, 汁水就被淀粉吸走了. 某人觉得我做饭肉不不够是因为他无论有多少菜都是要配大量主食的, 菜越多, 吃的饭越多.汁水要是都被豆制品, 蔬菜吸走了, 就不够下饭了.
在我, 菜和饭是竞争关系. 菜吃多了,就不吃主食了.
嘻嘻, 一边喝汤吃中饭一边看贴子. 现在吃完了准备下我的手搓酒酿圆子, 看你们继续讨论肚子里也有点底..

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-12-18 14:27

青菜清炒也好吃啊，只要青菜够新鲜，大火快炒，不需要配料。青菜炒香菇是另外的味道，这两个不好比。红烧肉和单炒青菜材质好做得也好的话，都可以达到极品美味的程度。但是人的味觉需要变化才能满足，也得时常加点儿别的。结果就像你们说的那样，加了配料的炖肉，往往是配料比肉好吃。

dropby · Post by **dropby** » 2009-12-18 14:27

不加东西的红烧肉我也爱吃, 不过我觉得那纯粹是因为我那天正好比较懒或者家里正好没有合适的配料.

至于Jun呢，我觉得是非肉食动物，和我们肉食动物完全没有共同语言。如果你看到我和某人昨天一晚上就消灭了一大碗白切肘子肉，肯定会晕倒，因为看着白白的很肥。其实皮那一部分比瘦肉那一部分好吃多了。

我吃了一星期剩菜的结果，是今天中午的饭盒里有米饭，通心粉，麻辣豆腐，回锅肉，芹菜香干。真像很久以前国内过完春节以后吃大杂烩的感觉。

豪情 · Post by 豪情 » 2009-12-18 14:34

我比较喜欢青炒青菜, 嫌香菇抢味. 蒜茸或者上汤还可以.

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-12-18 14:34

dropby wrote: 我吃了一星期剩菜的结果，是今天中午的饭盒里有米饭，通心粉，麻辣豆腐，回锅肉，芹菜香干。真像很久以前国内过完春节以后吃大杂烩的感觉。

听着很好吃的样子。

我们家有时周末买了里脊肉切丝腌好，都炒熟了分成小份冻上，每天配不同的素菜炒着吃。

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2009-12-18 14:35

不加任何东西的红烧肉味道的确也不错——但是我还是喜欢加了比如说白萝卜的红烧肉；当然，还是萝卜更好吃

有没有人炒土豆片青菜这个菜？我赞扬说，我觉得挺好吃的。

我又想起一个特别特别好吃的肉里面的菜：我家以前豇豆成熟季节会晒很多豇豆干；冬天和开春的时候拿来炖肉。豇豆干能够吸很多很多肉香肉汁，但是一点都不腻，香得要命。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-12-18 14:35

putaopi wrote:青菜清炒也好吃啊，只要青菜够新鲜，大火快炒，不需要配料。青菜炒香菇是另外的味道，这两个不好比。红烧肉和单炒青菜材质好做得也好的话，都可以达到极品美味的程度。但是人的味觉需要变化才能满足，也得时常加点儿别的。结果就像你们说的那样，加了配料的炖肉，往往是配料比肉好吃。

是呀，就是这个道理，味道是不一样的，虽然都可以很好吃。所以其实是不能比的。而我们说那个更好吃，全是感情，习惯，回忆的因素作怪.