[读书]侦探小说谈

[CAVA]

P.D.James的侦探小说还没接触过，正在读她写的Talking about Detective Fiction，条理清晰，文字精准，例证丰富，好看。



第一章定义什么是经典的侦探小说，为什么它和主流小说, 犯罪小说, 惊险小说有细微的不同，举了《锅匠，裁缝，士兵，间谍》和奥斯汀的《爱玛》做例子，因为它们都有侦探的因素 还说史上第一本真正意义的长篇侦探小说是《月光宝石》，很有意思。第二章标题是：贝克街221B的住客。

P.D.James认为，两次世界大战间经典侦探小说的主要特点是：经典派对犯罪的态度比较疏离，靠逻辑和推理还原秩序，也给读者解谜的快感，甚少象当代作者那样揭露社会的黑暗，批评社会制度的缺陷（我暗暗点头）。虽然每部侦探小说都有机智勇敢的侦探为中心人物，它揭开谜底的关键是从线索推出真相，靠的不是勇气、运气或直觉；读者和侦探掌握的事实应该是等同的。所以007系列的小说只能称为thriller，而以非理性恐怖甚至超现实为主的悬疑小说更适合叫horror。

经典侦探小说的定义，虽然当代侦探小说多不严格遵守其中的某些准则：

A central mysterious crime, usually murder; a closed circle of suspects each with motive, means and opportunity for the crime; a detective, either amateur or professional, who comes in with an avenging deity to solve it; by the end of the book, a solution which the reader should be able to arrive at by logical deduction from clues inserted in the novel with deceptive cunning but essential fairness.

写这本书的时候P.D.James已经88岁，真了不起。版权捐赠给了牛津大学的Bodleian图书馆，令我对她的好感又增加一层。

书里的插图，好可爱！

[Jun]

读者和侦探掌握的事实应该是等同的

理论上是这样宣传和定义的，但是实际操作上未必如此。Agatha Christie 的小说中有一部分不是按照这个理论进行的，在这些作品中，犯罪 motive 来自人物的历史，读者绝不可能知道。

不知道 PD James 有没有提到 Father Brown 系列，GK Chesterton 的这套小说独树一帜非常奇异，借用侦探小说的结构，写天主教神秘主义的故事。Arthur Conan Doyle 和 Chesterton 的侦探小说都跟哥特小说有直接的联系。Chesterton 的布朗神父系列又含有针砭时事和社会的成分。

PD James 自己的Dalgliesh警探系列，很学术，被人与 Inspector Morse 相提并论。

[putaopi]

Dalgliesh系列我读过《Light House>跟<Private Patient>，确实在感觉上跟Morse系列有些相像。P.D.James本人在警署工作多年，对制度的阴暗面看得很清楚。Dalgliesh这个警探还写诗，和Emma的感情纠葛也常常穿插在故事中，不过我对他这个人物实在喜欢不起来，倒是对他的两个助手印象蛮深的。

[CAVA]

第二章看完了，一半Sherlock Holmes，一半Father Brown。James对Chesterton很推崇的，对Christie就一般了（她更喜欢Dorothy L Sayers和Ngaio Marsh）。这章里还提到了Edgar Allan Poe对Conan Doyle的影响，还质疑为什么Holmes要和Watson分租公寓

当初对侦探小说还有更多规则呢，比如读者不可以了解犯罪者的内心活动（读者对背景和事实的了解可以超出侦探的，但反之则不可以），凶手出场不得晚于小说2/3的部分，每个场地不得有一个以上的暗室或秘密通道，不能使用当时未知的毒药和太复杂的犯罪工具。限制多多，不遵守的人也多多。Christie的The Murder of Roger Ackroyd更是颠覆传统。

多谢Putaopi和Jun，如果Dalgliesh系列象Morse，我一定要找来读一读。

这本书看来主要讨论经典意义上的侦探小说，不过写得是真好看。

[Jun]

还质疑为什么Holmes要和Watson分租公寓

See? I'm not the only reader with this hmm...

[CAVA]

她说Holmes从某某王子那里一下子收了10000镑（当时值很多钱），边收边说我是个穷人。那么他从前收的钱去了哪里？济贫？买可卡因？Holmes在家里练习枪法，221A的邻居不提意见嘛？

其实小bug多不奇怪，Conan Doyle把写Holmes当挣钱的副业和娱乐，还一度想把他处理掉算了，哪里想到后世的书迷们会这么顶真呢。

[tiffany]

我对天盟誓说再也不看任何james写的书过吧？这个james是原因之一哎，不是说她写的不好，而是实在是depressing as hell啊。

[Knowing]

电影里邻居就提意见了。

[CAVA]

我对天盟誓说再也不看任何james写的书过吧？这个james是原因之一哎，不是说她写的不好，而是实在是depressing as hell啊。

不记得你说过 也许她在政府机构做久了看够受够。可是Colin Dexter写的Morse不那么depressing的哦。

这本倒不depressing，我看得津津有味。

那天在书店发掘到一个叫Kate Atkinson的英国作者，她写的侦探小说大家都说好。哎，重拾侦探小说以来，发现可看的太多啦，现代当代一大堆。

[Avanti]

照这个标准，最标准，最经典意义上的侦探小说就是。。。名偵探柯南。

阿加莎是故意跟早期的10条还是20条标准开玩笑。她好象故意每一条都写个故事break一下，照样好看。这个标准当时有一条是不许写中国人犯案，因其犯下的罪案是不值得写成书的，读者会觉得白白浪费了时间。阿加莎写四巨头故意让远方的中国人当大魔头。并非剧情需要，她就是跟准则找乐子。

[CAVA]

关于Chinaman这一条，P.D.James的解释是：中国人太聪明了，他们犯的案很难破。I don't know if she was being serious。

[Avanti]

当然不是，CHINAMAN　跟NEGRO是一个级别的贬意词。她当我们中国人傻瓜。

[CAVA]

那倒不至于，这些规则八十几年前写的，她也明确指出了是racial prejudice，表示不理解。所谓聪明的说法最多是帮着祖先圆下场，并没有恶意。

[Avanti]

I was joking; I think she was being slyly sarcatic too, in a tongue-in-cheek way.

[dancelord]

正在看马普尔小姐，深深庆幸阿嘉莎写的够多，我也没全看过，否则已知凶手该多郁闷。不过这个电视剧的场景和细节做的很不错，完全符合外国人对英国5，60年代的想象。。。里面很多服装，在今天依然韵味十足。。

[CAVA]

阿加莎写人物也不错，所以知道了凶手后，过几年回头再读也很好。

Dancelord看的是哪个版本的？BBC八十年代那套里的Joan Hickson，是我心目中最象马普尔小姐的马普尔小姐。

福尔摩斯和波洛在全球范围内的影响，和电影电视的改编应该有关系。所以我以前不怎么知道Father Brown系列，Dorothy L Sayers，Ngaio Marsh等等，可以留到现在来慢慢发现，也是很幸福的。

[tiffany]

father brown 我在一个中译本的侦探小说集里看过一个叫做断剑的故事。Dorothy Sayer写书有点儿学院派的感觉，但是又比pd james轻快好多－－－所以我说不能看james写的书啊。

[CAVA]

白博果然是被P D James给depress到了 有本新出的Agatha Christie's Secret Notebooks，你有空有兴趣的时候也许可以考虑下：

Following the death of Agatha's daughter, Rosalind, at the end of 2004, a remarkable secret was revealed. Unearthed among her affairs at the family home of Greenway were Agatha Christie's private notebooks, 73 handwritten volumes of notes, lists and drafts outlining all her plans for her many books, plays and stories.

What is the 'deleted scene' in her first book, The Mysterious Affair at Styles? Which books were designed to have completely different endings, and what were they? This remarkable new book includes a wealth of extracts and pages reproduced directly from the notebooks and her letters, plus for the first time two newly discovered complete Hercule Poirot short stories never before published.

[Avanti]

断剑的故事, 藏树于森林中的创始啊。

现在看福尔摩斯和波洛都是经典；电影电视的改编，都重旧日情景重现。可当初人家都是不折不扣的当代作品，跟读者完全同一个时空，而且连年龄都真实增长。

[putaopi]

說起断剑，我也看过，是一本侦探小说集<七分钟的夜〉里的一篇。七分钟的夜应该是钱德勒的小说，后来读了英文版的，感觉很不一样。《断剑》里印象最深的是那句话: 要想掩藏一具尸体，最好的办法是制造一堆尸体。

P.D.James的故事很曲折，相当有阅读快感，但很多细节太现实太残酷了，难怪白博会觉得depressed.

[simonsun]

說起断剑，我也看过，是一本侦探小说集<七分钟的夜〉里的一篇。七分钟的夜应该是钱德勒的小说，后来读了英文版的，感觉很不一样。《断剑》里印象最深的是那句话: 要想掩藏一具尸体，最好的办法是制造一堆尸体。

啊，我记得我爸的书柜里，第一层就有这本那！书柜底下是个大橱，我六七岁刚好长到平视第一层的高度，走进走出满眼都是这个书名。

[IF NOT]

我一定是最weird侦探小说读者，我永远先看结尾，知道了谁是凶手以后再放心慢慢从头看。

[dancelord]

阿加莎写人物也不错，所以知道了凶手后，过几年回头再读也很好。

Dancelord看的是哪个版本的？BBC八十年代那套里的Joan Hickson，是我心目中最象马普尔小姐的马普尔小姐。

福尔摩斯和波洛在全球范围内的影响，和电影电视的改编应该有关系。所以我以前不怎么知道Father Brown系列，Dorothy L Sayers，Ngaio Marsh等等，可以留到现在来慢慢发现，也是很幸福的。

我看的是07年版本的，要是80年代拍的不重，再去搞一套看看。接下来准备看波洛，不知道他的BBC版本是否也有几套?

CAVA还在英国吗?我记得你是去了意大利似的，你现在怎么买书呀，有没有好的网站推荐? 德国作为欧洲阅读比例最高的国家离谱的是它的书价一点也不便宜，英文书就更贵了。。我想找个图书馆可能是必要的事了。。。

[CAVA]

故事是一样的，演员不同啦。07及以后的版本是英国ITV拍的，如果没有对比的话还是不错，制作舍得花钱，好多英国名演员出场。唯一的缺陷是前后两个演员把马普尔小姐的含蓄给演没了，夸张了她的好管闲事，甚至显得精力过分充沛。BBC的那套就恰到好处。

ITV的侦探剧是强项，电视波洛的代言人David Suchet演了多年，有好几个系列。最早时候短篇比较多，后来把长篇的差不多拍全了。这个国内出了好些DVD，但不全。故事也就那样，好看的是art deco的细节。

书的来源主要靠图书馆，图书馆没有的上Amazon买。

[tiffany]

說起断剑，我也看过，是一本侦探小说集<七分钟的夜〉里的一篇。七分钟的夜应该是钱德勒的小说，后来读了英文版的，感觉很不一样。《断剑》里印象最深的是那句话: 要想掩藏一具尸体，最好的办法是制造一堆尸体。

P.D.James的故事很曲折，相当有阅读快感，但很多细节太现实太残酷了，难怪白博会觉得depressed.

可不是7分钟的夜！还有一篇叫夜莺庄园那个，真恐怖啊
P.D.James可不是写书太过血淋淋，一星半点的温情脉脉根本不暖和人！

[CAVA]

这本书看得差不多了，汇报一下。有一章是专门写北美早期侦探小说的，着重于Raymond Chandler，还有写《马尔他之鹰》的Dashiell Hammett。

另一章专评女侦探小说家，对Agatha Christie的评论不太客气：才华有限；文体既不优雅也缺乏风格；人物粗线条，多有重复；对罪恶的描写不深刻，结尾皆大欢喜后，被害者几乎可以擦去人造血液重新活转来；对侦探小说这种体裁的发展没有多少贡献。长处是：很强很抓人的故事性，谜团组织得精巧，风格平易近人，创作了马普尔小姐和波洛两个令人印象深刻的侦探。总结：entertaining stories, escapism。

P D James的批评不乏道理，可是蛮麻辣的，有着那么一点酸葡萄心理，觉得文学含量不高的作品反成了史上最畅销书的第三名。我对这种论调是有保留意见的，侦探小说为什么非要升级到跟严肃文学平起平坐？娱乐小说有什么不对，现在虽然不打世界大战，为了释放工作生活的压力，缩在沙发上舒舒服服读本侦探小说不是挺好的，我个人可不喜欢带着一肚子对社会的怨恨去睡觉，然后梦见血淋淋断头断手断脚的尸体。而且阿婆写人物还是有一手的，上次白博不是还说，The Hollow把中年危机描写得很生动嘛。

[Jun]

让我想起SJ Rozan 说的为什么mystery小说类型里即使有很多烂作品也仍然有人看。她指出，mystery给人解释看似神秘或无理的现象，是一种非常满足的感觉。在现实里，一出门就可能被车撞死了，没有理由没有逻辑，但是在mystery中所有的事件皆有凶手和动机，揭开谜底，而且基本上都是恶有恶报。看完大家都可以松口气安心睡觉，这是一个有因果有规律的世界，不象现实那样random。

我们在感情上极其需要这样的框架，所以很多人大量consume此类作品，即使质量很差的作品也有人看，虽然作品差也有人看不等于没有好作品。她认为mystery跟＂严肃文学＂一样，少数质量高的作品之间文学性没什么区别，但是严肃文学里质量差的作品，虽然数量多但是无人问津，而不是象mystery那样大量出版，给人满坑满谷的感觉。

[Jun]

有人看了 PD James 的新小说 Death Comes to Pemberly 吗？我有点好奇，如果是 Pride and Prejudice and Zombies 那种类型的 spoof 就好了。

[CAVA]

看了免费的第一章，很一般，一点也不spoof。

[tiffany]

叹一句，现在dash hammete的书可真难找，我都起心想把图书馆的书给私米了.....

[CAVA]

有人看了 PD James 的新小说 Death Comes to Pemberly 吗？我有点好奇，如果是 Pride and Prejudice and Zombies 那种类型的 spoof 就好了。

我最近听了这本小说，朗读得很糟糕就不说了，小说本身水准不高，不但经常重复P&P，还自己前后重复，编辑没有尽到责任。比较好玩的是几个小小的twist，比如Wickham给Walter Elliot打过工，Harriet Smith因为某事跟李子通信。好象几本小说的人物串联一样，奥斯丁粉会很惊喜。