折腾(15更小改+大结局+后记)

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-05-25 15:38

Knowing wrote:
笑嘻嘻 wrote:可是如果我像那么折腾，那得分多少精力出去，那可能保不住现在的工作啊。
时间和精力象海绵里的水，挤挤就出来了。
不过老实说，世上那么多好吃的，好玩的，我就有这精力，也不能浪费在个粘糊糊的小个面瓜身上。。。

关于这个有现成的中国传统解释：前世的冤孽啊。好啦，我拍拍手，什么没有逻辑的都能解释了，所以有个宗教信仰啥的还挺有用的。

Jun · Post by **Jun** » 2010-05-25 16:54

Knowing wrote:时间和精力象海绵里的水，挤挤就出来了。

Only a young person would say this. No freaking way for an old gal like me.

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-05-25 21:12

Jun wrote:
俩人闹很僵，台湾男又说不愿意要孩子云云，各种借口，说是看了甲女的什么觉得这个孩子不是自己的，一会儿又回台湾过年不带着甲女遇见了自己的初恋觉得自己现在一塌糊涂。总之，最后甲女把孩子拿掉了。
Holy cow. I thought the story was nearly over, but in fact it still has 1/3 left!

How the heck did 台湾男 discover 甲女 had sex with other men? I don't think she'd be dumb enough to offer the information voluntarily.

就是的，戈怎么起的疑心，难道林雨还要真诚忏悔一把？

丁冬 · Post by 丁冬 » 2010-05-25 23:58

如果有人没看那个8g贴直接看这个小说，一定以为是编的，还非要编得那么不可理喻。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-05-26 3:15

靠，要是换了我是林姑娘，本来可以商量的，你说这孩子不是你的，我还非生出来不可了，咱们验DNA，不是你的则罢,我立马签字离婚，是你的我也立马签字离婚, 只要你乖乖儿付十八年childsupport，让你还敢下次满嘴台湾国语跑马车胡说八道一会儿爱一会儿不爱的消遣我们。当大陆铁姑娘容易欺负嘛？

sinca · Post by **sinca** » 2010-05-26 5:02

赶紧找个小本记下来，万一以后用的着！

（不过最后永远用不着。）

Jun · Post by **Jun** » 2010-05-26 7:55

Knowing wrote:靠，要是换了我是林姑娘，本来可以商量的，你说这孩子不是你的，我还非生出来不可了，咱们验DNA，不是你的则罢,我立马签字离婚，是你的我也立马签字离婚, 只要你乖乖儿付十八年childsupport，让你还敢下次满嘴台湾国语跑马车胡说八道一会儿爱一会儿不爱的消遣我们。当大陆铁姑娘容易欺负嘛？

如果她这么铁还会跟老戈混到这一步？

豪情 · Post by 豪情 » 2010-05-26 8:12

如果要离婚她就不肯生了, 所以放不出这种硬话.其实不生出来也可以验DNA. 就是对孩子有点风险.
就是找个由头折腾呗, 不是真正原因.

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-05-26 10:38

我身为妈妈，语重心长的对小k说，显然林姑娘要孩子并没有想要到即使单身也要生孩子的地步。如果横竖都是要离婚——戈老当时铁齿铜牙的说的是绝不会跟她熬到给她绿卡，对她来说当然是没有孩子以后的路更好走些。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-05-26 10:42

丁冬 wrote:如果有人没看那个8g贴直接看这个小说，一定以为是编的，还非要编得那么不可理喻。

说真的我就是身为林姑娘的。。厄。。。见证人，都觉得这是编的。她第2次回来以后挺长时间没有电话，我还以为消停了，结果圣诞节一过，又开始午夜铃声。第一次12点电话铃响，我就知道。。。坏了。俺刻薄点儿说，好的时候从来没想起来电话问候，电话一来准是坏事儿。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-05-26 10:46

我好奇地问为啥你成了林姑娘的午夜树洞呢.

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-05-26 11:18

谁稀罕绿卡，不争馒头争口气，离婚回中国逍逍遥遥的过，孩子也有了，婚也结过两次了，以后把未名交友当娱乐活动就好了。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-05-26 11:21

姑娘年纪还没到生物钟大作、渴望孩子的地步，到了35往上，如果想要孩子的，恐怕就会选择生。
还有一点，我觉得，不一定对哈，林姑娘很在乎做到别人眼中的“最好”，对幸福、成功有一种定势思维，并不是特别听从自己的心---哎，也不对，跟陈华侨、跟老戈，还挺不羁的心的。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-05-26 11:30

豪情 wrote:我好奇地问为啥你成了林姑娘的午夜树洞呢.

我严肃的说，此地严禁问关于我跟林姑娘关系的问题。

还有一点，我觉得，不一定对哈，林姑娘很在乎做到别人眼中的“最好”，对幸福、成功有一种定势思维，并不是特别听从自己的心---哎，也不对，跟陈华侨、跟老戈，还挺不羁的心的。

我同意蚕这个说法。总体来说，就我的认识，我觉得林姑娘比较传统，很有点儿我被你睡过我就是你的人了的思想。当年她跟陈华侨结婚之前矛盾就有，读书也分过很长时间，但她就执着于“我已经跟了他我不愿意别人说我始乱终弃”之类的想法，当然家人的反对也有原因；戈老这个吧，属于绷断式的爆发，一次爆发用完了她的不在意别人眼光的额度，于是又执着于一定要跟此人有个结果。已经投入那么多了，一定要有收成吧，不就是经常拿来跟恋爱婚姻类比的经济学里边际效益。不过一般女孩子即使执着于拖拖拉拉，未必男的愿意跟她耗下去，老戈正好也是个能折腾的人，于是。。。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-05-26 11:33

对对，林姑娘对投入-收成比较执著，念书啊工作啊都可行，还要套用在感情上。
我发现我见过好几位这种学习好、工作好，但在处理感情、子女、家庭问题上挺逗的姑娘。从某种程度来说，她们在学习、工作方面高投入、高产出的成功，其实妨害了她们的一部分世界观。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-05-26 11:34

Knowing wrote:谁稀罕绿卡，不争馒头争口气，离婚回中国逍逍遥遥的过，孩子也有了，婚也结过两次了，以后把未名交友当娱乐活动就好了。

小k冰雪聪明对世事洞若烛火的，当然明白。可是有人就执着于这个啊，尤其回去以后，别说单身妈妈了，单就这个婚不成，亲戚朋友里都要受多少闲话，自然不愿意在那儿待着了。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-05-26 11:41

看，“亲戚朋友”比较重要。

sinca · Post by **sinca** » 2010-05-26 12:35

这种亲戚朋友，不见也罢。

既然选择了这么强悍的感情，就该一条路走到黑，管他别人怎么说呢。:P

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-05-26 13:43

我兴奋滴等着十一更！！！

豪情 · Post by 豪情 » 2010-05-26 14:27

我也是.

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-05-26 21:09

Elysees wrote:
豪情 wrote:我好奇地问为啥你成了林姑娘的午夜树洞呢.
我严肃的说，此地严禁问关于我跟林姑娘关系的问题。

还有一点，我觉得，不一定对哈，林姑娘很在乎做到别人眼中的“最好”，对幸福、成功有一种定势思维，并不是特别听从自己的心---哎，也不对，跟陈华侨、跟老戈，还挺不羁的心的。
我同意蚕这个说法。总体来说，就我的认识，我觉得林姑娘比较传统，很有点儿我被你睡过我就是你的人了的思想。当年她跟陈华侨结婚之前矛盾就有，读书也分过很长时间，但她就执着于“我已经跟了他我不愿意别人说我始乱终弃”之类的想法，当然家人的反对也有原因；戈老这个吧，属于绷断式的爆发，一次爆发用完了她的不在意别人眼光的额度，于是又执着于一定要跟此人有个结果。已经投入那么多了，一定要有收成吧，不就是经常拿来跟恋爱婚姻类比的经济学里边际效益。不过一般女孩子即使执着于拖拖拉拉，未必男的愿意跟她耗下去，老戈正好也是个能折腾的人，于是。。。

我认识的楚楚也是这样，传统的一塌糊涂，特别有那种从一而终的精神。女孩子的妈妈们得注意了，要教导女儿，爱上错的人不可怕，关键是发现错了得立刻就撤，别让一棵树挡住了森林

豪情 · Post by 豪情 » 2010-05-26 23:08

终于更了.

而越是验证则越叫林雨心惊肉跳。戈其昌婚虽然是离了，跟黎美云之间依然联系千丝万缕：赡养费远远高出戈其昌之前说的数字；从某个她翻出来的贷款文件看，戈其昌离婚不久，还跟黎美云共同贷款在黎美云生活的地方买了房子；至于两人电话联系，更是从来未曾断过。

共同有孩子就很难断绝干净, 孩子十八岁前就绑一起了. 她一点心理准备都没有?

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2010-05-26 23:25

呀，吐血。

你以为这个搞婚外恋的跟人死去活来好几年，又在这边不确定那边跟人上床的女人，多少也该是一个胆子大的，感情上有自信的魅力女郎，结果turns out其实是个特传统跟人上了床就打算床一辈子的，这个床不好了就想换另一个床死耗，前一个床修一下找来又愿意回头的这么一个软弱的琼瑶女郎。

这个天天盘问是真的么？是真的老戈也算咎由自取。不过老戈也是个彻底的黏糊派，总之他身上充满了无数的丝线，跟前妻现妻乃至初恋女友都连在一起，哪边人拉得多一点他就过去了；拉得太狠了他又会退缩，不拉他也主动过去看看。

期待更多更新！！

朝露 · Post by 朝露 » 2010-05-27 0:55

叹为观止

这俩人，真就是不是一家人不进一家门啊

以前有人说拿出对工作的劲儿对家人，保证家庭和美，这现成一个反例啊

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-05-27 1:38

豪情 wrote:终于更了.
而越是验证则越叫林雨心惊肉跳。戈其昌婚虽然是离了，跟黎美云之间依然联系千丝万缕：赡养费远远高出戈其昌之前说的数字；从某个她翻出来的贷款文件看，戈其昌离婚不久，还跟黎美云共同贷款在黎美云生活的地方买了房子；至于两人电话联系，更是从来未曾断过。
共同有孩子就很难断绝干净, 孩子十八岁前就绑一起了. 她一点心理准备都没有?

没错儿！千万别跟孩子争，争不过的。熬到他们长大，不可爱了，就好了。。。
林雨这么盘查老戈，难怪老戈要翻脸盘问她。
不过现在我觉得林雨的行为很好理解了－－一个标准的大陆‘好’姑娘。

我认识的楚楚也是这样，传统的一塌糊涂，特别有那种从一而终的精神。女孩子的妈妈们得注意了，要教导女儿，爱上错的人不可怕，关键是发现错了得立刻就撤，别让一棵树挡住了森林

也不一定，好多使配偶痛苦的人并不是坏人，没有什么爱错爱对的。恰恰相反，我见过的特别折磨的关系，双方都是好人，还是真爱，但是一方需要的另一方提供不了，然后特努力，使劲磨合，费牛鼻子劲儿要在一起，搞的双方都特别痛苦。比如一个对生活要求高床单非意大利四百支以上睡着才舒服，另一个天生俭朴路德派家庭长大的。。或者一个前面有孩子分掉好多时间精力，另一个希望有两人的quality time. 或者一方工作非常忙觉得自己是在努力给家庭provide，另一方觉得钱已经够花你这么忙不分时间给我和孩子错过他们成长。这种矛盾里双方其实都没什么错。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-05-27 5:54

小k总结这几样说的都真好，所以婚姻是最叫人困惑难受的课题，往往不是努力就能好，有时候又是越努力双方越痛苦。所以咱老话说的门当户对什么的，不是完全没有道理。但你要说及时抽身，又有几个人能做到。有感情的时候，抽身也不那么容易；若有了孩子，抽身就更难了。

林雨的行为很好理解啊，大家没看出来末，这是个很喜欢主导的姑娘，从当时让陈华侨辞职到她这儿，后来一路，都是如此。她把跟陈华侨生活的经验要往老戈身上套，依然希望她是婚姻中控制的那一个，在面对前面有过去的人，总是很难的。

Jun · Post by **Jun** » 2010-05-27 7:53

的确，我觉得林姑娘这种人其实并不罕见，我认识的和听说的人里面就有性格差不多的，不知道他们的婚姻关系如何，但是完全可以想象如果她们遇到老戈这种多情黏糊的男人也会衍生出这种行为规律。其实很多人（男女都有）即使跟一个没有过去的人婚了仍然会落入这种紧张控制加不停盘问的 pattern，有时候疑心是准确的，有时候不一定准确，有时候只是非要知道对方在哪里在干什么，否则脑子里的小轮子转啊转的，心里总是不安定。盘问者最常见的理由是： “没干见不得人的事情为什么不能让我知道？”

小E写出来的这些细节都是血淋淋的真实，相当典型。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-05-27 8:28

上午有会，先更一半，下午还有。
泥沙俱下这个，是蚕宝的评论，我觉得说的真好，遂借来一用，希望蚕不要介意。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-05-27 8:46

我都不记得我说过这个话了。你用了，我太荣幸了。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-05-27 9:17

闲话一句哈，我昨天晚上写着写着，忽然想起Closer这个电影来，跑去把The Blower's Daughter这首歌又听一遍。
想起那时候在电影院看这个电影，那种飞快的场景变换和跌宕的剧情，过了很久依然长吁短叹。我开写之前应该重看一下这个电影的，哎，应该会写得比现在好。
我回头搜了一下恶人谷，目瞪口呆的发现我当时巨长的评论怎么变空贴了？

两段感情的数个瞬间-电影CLOSER

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-05-27 10:17

看着林凯跟岑青的对话，怎么总觉得是深夜树洞小E跟贵人说的话：-）

豪情 · Post by 豪情 » 2010-05-27 10:25

Knowing wrote:
豪情 wrote:终于更了.
而越是验证则越叫林雨心惊肉跳。戈其昌婚虽然是离了，跟黎美云之间依然联系千丝万缕：赡养费远远高出戈其昌之前说的数字；从某个她翻出来的贷款文件看，戈其昌离婚不久，还跟黎美云共同贷款在黎美云生活的地方买了房子；至于两人电话联系，更是从来未曾断过。
共同有孩子就很难断绝干净, 孩子十八岁前就绑一起了. 她一点心理准备都没有?
没错儿！千万别跟孩子争，争不过的。熬到他们长大，不可爱了，就好了。。。

或者自己生一个. 小小孩子需要更多注意力, 又近在眼前, 就把父亲的注意力争过来了. 不过妈妈得到的注意力就更进一步分薄了.

Judy · Post by **Judy** » 2010-05-27 11:17

Jun wrote:的确，我觉得林姑娘这种人其实并不罕见，我认识的和听说的人里面就有性格差不多的，不知道他们的婚姻关系如何，但是完全可以想象如果她们遇到老戈这种多情黏糊的男人也会衍生出这种行为规律。

请教一下Jun，这样需要注意力的性格是什么来的，除了盯死一个男人的传统心理，还有什么会导致这种行为？是童年期父母对她的注意力不够导致的，还是自己的insecurity？

我看过你写的loser心理，很有道理，能不能也写一下这种歇斯底里是如何来的？

Jun · Post by **Jun** » 2010-05-27 11:30

Judy wrote:请教一下Jun，这样需要注意力的性格是什么来的，除了盯死一个男人的传统心理，还有什么会导致这种行为？是童年期父母对她的注意力不够导致的，还是自己的insecurity？

我看过你写的loser心理，很有道理，能不能也写一下这种歇斯底里是如何来的？

那篇关于 loser 心理的文章不是我写的，甚至不是我翻译的，受之有愧。

这个需要控制的心理，说实话我也不知道为什么。每个人的心理发展过程不同，即使是类似的表征也有可能是不同的来源。天生的：遗传+出生前环境吧？反正大多数的生理和行为现象往那儿押宝能猜中至少一半。

恋爱和婚姻中的排他性是很正常的而且可以接受的，但是在里面加一勺固有的不安全感多半就成这样了。

别以为生了孩子就治好了问题，不安全感强和需要控制的人在孩子身上更有大展宏图的空间了。

Jun · Post by **Jun** » 2010-05-27 11:42

如果林姑娘没有哥哥怎么办呢？看上去连个闺蜜都无---或者闺蜜都被她吓跑了？

Post by **techsupport** » 2010-05-27 11:42

Elysees wrote:闲话一句哈，我昨天晚上写着写着，忽然想起Closer这个电影来，跑去把The Blower's Daughter这首歌又听一遍。
想起那时候在电影院看这个电影，那种飞快的场景变换和跌宕的剧情，过了很久依然长吁短叹。我开写之前应该重看一下这个电影的，哎，应该会写得更好。
我回头搜了一下恶人谷，目瞪口呆的发现我当时巨长的评论怎么变空贴了？

两段感情的数个瞬间-电影CLOSER

修好了。以后请把断链放在第一个帖子里，这样我好看见。
http://www.fabvalley.org/bbs/viewtopic.php?f=1&t=4997

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-05-27 12:00

techsupport wrote: 修好了。以后请把断链放在第一个帖子里，这样我好看见。
http://www.fabvalley.org/bbs/viewtopic.php?f=1&t=4997

哦哦，谢谢技术支持。猛的在帖子后面看到技术支持吓我一跳，差点儿以为被封贴了。

putaopi wrote:看着林凯跟岑青的对话，怎么总觉得是深夜树洞小E跟贵人说的话：-）

得，早知道我把设定写成林雨是林凯姐姐或者表妹就好了，这下好，把我小姑拖下水了。 :BloodyK:

Jun wrote:如果林姑娘没有哥哥怎么办呢？看上去连个闺蜜都无---或者闺蜜都被她吓跑了？

嗯，Jun你明白的，确实是有闺蜜缺乏症，主要是时间都一心都扑在工作学习和恋爱上了。之前专注于陈华侨，后来专注于戈台湾。所以大家也不要说什么，没时间折腾，实际上林雨只是拿我们吃喝玩乐上网寻欢作乐的时间闹恋爱而已。人从不在网上看小说——生活中也不看什么小说，也不满世界找餐馆吃饭，也不玩游戏，也不迷恋电影音乐，时间可不是一大把嘛。

笑大今天怎么没来，小粉丝期待的咬着指甲等夸呢。

sogno · Post by **sogno** » 2010-05-27 12:03

不是不能靠近，而是靠近了确不能承受，所以靠近了反而不如不靠近。it is eaysier to love a stranger you know.

“这数个瞬间，火花绽放了又熄灭了，穿插着隐瞒和坦白，原谅和记恨。四个人，两段感情，爱与不爱，信与不信。
不知道在哪里看来的一句话：热切的爱情，却要搭配脆弱的信任。
是不是无论如何的相爱，两人之间永远都不能靠近；是不是心与心之间，人和人永远是陌生人。
如此四年，靠近了远离了靠近了又远离，到了最终，他却连她真正的名字都不知道；如此四年，靠近了远离了又靠近了，他们的同床共枕，是不是就从此情深。

CLOSER。
YOU NEVER GET CLOSER。
YOU ARE ALWAYS STRANGERS。 ”

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-05-27 12:11

我来了。我被剧情深深地抓住，惊得目瞪口呆，没心思分析你的写作技巧了。

我觉得只能说一个人没事儿谈一段恋爱不难，难在坚持谈一辈子恋爱啊。他们俩终于在人海中找到对方也好。。。

Jun · Post by **Jun** » 2010-05-27 13:24

我忽然想到一件事，老戈也是个很喜欢折腾的人，他在遇到林雨之前大概也不是老婆孩子热炕头这么简单的人生吧？

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-05-27 13:33

小E，不要吐血。说相声的人，讲究用“砸挂”的手段，也就是举例子、损人，都拿自己和亲戚朋友当靶子，因为总不能拿观众的亲朋好友当靶子吧。所以，写小说的人的亲朋好友，也得心理素质强点儿，甭对号入座。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-05-27 14:50

大家不要问小E 了，要尊重作者！

豪情 · Post by 豪情 » 2010-05-27 14:55

实际上林雨只是拿我们吃喝玩乐上网寻欢作乐的时间闹恋爱而已。人从不在网上看小说——生活中也不看什么小说，也不满世界找餐馆吃饭，也不玩游戏，也不迷恋电影音乐，时间可不是一大把嘛。

她的生活已经比小说还小说了还看啥小说.

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-05-27 14:57

他们俩折腾到什么时候算消停？
消停了以后是觉得总算折腾够了，从此岁月静好了，还是觉得太无聊了，咱们接着折腾吧？

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-05-27 14:58

哎，你们说得好。我正想怎么说呢。写《玫瑰的名字》的那个艾诃就写过他一本书出了之后，一个几十年没见过面的老朋友给他写信联系，说很高兴再次听到他的消息，但是他这本小说里谁谁明明是自己小时候给艾诃讲过的自己的叔叔，艾诃不跟自己打招呼就给用在小说里了。得付自己版税。艾诃回信道，我不记得你讲过这个故事，不过我写的是我自己的叔叔。而且小说作家得有一股子劲儿，别听观众怎么说，就得写自己想写的。

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-05-27 15:08

Elysees wrote:
putaopi wrote:看着林凯跟岑青的对话，怎么总觉得是深夜树洞小E跟贵人说的话：-）
得，早知道我把设定写成林雨是林凯姐姐或者表妹就好了，这下好，把我小姑拖下水了。

原来贵人真有个妹妹？

我的本意不是要拖你小姑下水，而是觉得小E是林凯树洞，岑青说的话都是贵人在劝你。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-05-27 15:28

超2万字，本年度评选恶人谷最佳劳模请大家不要忘了提名我。
写故事不难，掰2万字也不难，但是掰一个自己完全不爱的故事掰了2万字，你们说，这是一种什么神马精神？哈？

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-05-27 15:36

劳模劳模，坚持不懈。这样子都能考个证儿下来了。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-05-27 15:37

新的这段节奏感真强, 紧锣密鼓山雨欲来.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-05-27 15:44

没错！像密鼓点的京戏，让观众捏紧喉咙等着下面的爆发。而且居然把之前我觉得匪夷所思老戈能够怀疑孩子来历都变得情理之中。基本这个故事所有匪夷所思的地方，小e 这一写都觉得是正常人性了。