折腾(15更小改+大结局+后记)

dropby · Post by **dropby** » 2010-06-08 9:31

信教的人也有真有信仰的，我替他们辩护说。另外教会做为support system非常不靠谱，他们太爱评判人了。

其实林姑娘很强大啊，亲戚朋友一概不需要总的来说还算个正常人儿。或者是因为小E写得太好，乍看上去很变态的折腾看起来也挺合人物自己的情理。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-06-08 9:37

Knowing wrote:这叫goal oriented. 其实也是挺好的性格－－如果goal 定的比较有建设性。

当然是有建设性的好了。不过把人当goal，“拿下”，也得看对方肯不肯被拿下。小陈是被拿下、又被拿掉的，老戈显然在被拿下的过程中，狠狠地回拿了。

Isabella2009 · Post by **Isabella2009** » 2010-06-08 10:12

反面教材呀反面教材

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-06-08 10:14

准备backup plan，不对劲儿就撤——commitment issue，很可能混成永远下不了决心settle down的人精
不准备backup plan一棵树上吊死——就是林姑娘。。。
task oriented——学业事业更容易成功，在婚姻中却常常把对方逼得透不过气来
随遇而安——真正能做到淡泊快乐的人不多，就怕放弃了又不甘心
从小听亲友团建议，步步走在主流上——人生无惊无险，就是好像缺了点什么，容易闹中年危机。（而且，具体到我们这一代，时代变化太大，父母长辈的意见往往帮不上什么忙，不帮倒忙就很好了。）
不听他们的——风险来了的时候缺少support system
做人真难啊

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-06-08 10:29

silkworm wrote:是的是的。
但这又是一道选择题，是重新耕耘跟家人闺蜜的关系，还是听一群本来不相识、以后也不相关的人的。

就是这点好啊，临时用过了以后也不需要维护关系，该干嘛干嘛。挺合乎林姑娘的个性的。

dropby · Post by **dropby** » 2010-06-08 10:41

我很封建迷信地说，林姑娘其实只是命不好，如果第一个不是这个不靠谱的小陈，而是从学校里那么多wsn里随便挑一个，大概也就像美国无数留学生家庭一样平淡无波。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-08 10:51

我给IF NOT这么一说又糊涂起来，所以说怎样都不行？
老实说我自己也越写越困惑，之前只是旁观的时候，我其实非常judgemental（惭愧），觉得林姑娘的行为简直让人生气。陈华侨那个我倒觉得没啥，当年跟着劝亲友别瞎干涉，然后看林姑娘当年确实很坚定很努力觉得很佩服。后来第一次听说戈台湾的时候，又觉得很真爱，之前还拿他教育贵人道你看看人家一个月飞一万公里就为见一面这就叫做真爱（后来。。。哎，真是搬石头砸自己的脚，不说也罢）。但反复闹开以后我就觉得很离奇了，刚开始还哀其不幸怒其不争，后来越闹越觉得林姑娘未免太匪夷所思了。
可是，我这写到现在，自己又觉得Jun以前说的穿了别人的鞋子是否一步也走得了挺有道理，换我到那个处境，也许我也只能一路滑坡紧抓不放，这么说来身为亲友团（甭说亲近与否吧，到底是亲友团）我就没有真的理解过林姑娘，反而一路叫人赶紧走人，最后被人shut out了，也无可厚非。谁能老听别人说自己lg的坏话啊。

话说我现在还拿人血淋淋的往事写小说。。。简直就是师太说的那种比敌人还可怕的恶友。。。泪、、、、、

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-08 10:55

dropby wrote:我很封建迷信地说，林姑娘其实只是命不好，如果第一个不是这个不靠谱的小陈，而是从学校里那么多wsn里随便挑一个，大概也就像美国无数留学生家庭一样平淡无波。

这第一步就是她自己选的啊，从大学到留学，同学里追求她的不少，那些同学现在看来都是芸芸众生里朝九晚五的人不失败也不成功就是。可是林姑娘不是都看不上嘛，觉得跟那些同学压力很大（因为追得太紧？），而且不好玩儿。
哎，越讨论越觉得没法写下去了我都，蚕你快给我画flow chart。。。我需要理清一下。
我越写越想，那个，是否真的就是小美说的，就是命不好而已？跟人物性格有关吗，到底是人被命运以及命运安排到她身边的人推动，还是人推动自己的命运选择自己遇到的人呢。我到了那里，是不是也就是另一个林姑娘。

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-06-08 11:01

林姑娘的性格做派在生活中不少见，谁不认识几个林姑娘啊。戈台湾是她的劫，陈华侨倒还好了，第一次婚姻失败再战江湖，嫁得金龟婿的也大有人在。戈台湾是万恶之源

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-06-08 11:04

性格当然有关系，眼界见识也有关系。林姑娘要不是眼皮子浅，碰上个戈台湾就当宝，也不至于这样。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-06-08 12:15

flowchart格式太复杂了。
我先来个电视连续剧分集剧情？
=====================================
林姑娘不顾家人反对，选中小陈
赴美留学，两地分居，小陈MBA毕业，在学校当网管

林姑娘毕业，在丹佛就业，小陈辞职前往，失业
陈母生病，小陈回国伺候，终于获得家长同意。俩人在大马结婚后回美，小陈在中餐馆打工
陈母再度生病，小陈为留马留美犹豫，小陈为挽救婚姻，听从林姑娘要求留美
林姑娘失业，重新就业。但失去绿卡申请。
林母去世。林姑娘要开始一个家庭，买房准备生子。陈在UPS上班，未准备好。

林认识有家庭的老戈。开始恋爱。
林受到戈太妨害家庭的指控。林不动摇。
林与陈离婚。戈要求多些时间办理离婚。

林找到北京的工作，回国去等。戈表示可以香港回合。
林戈两人美中长途恋爱，非正式订婚。
林暂时调职东京。发现久久不能离婚的戈，不但已婚而且女儿很大。下最后通牒。
戈终于离婚，且公民申请获批。

林从东京回北京，辞职，办商务签证赴美团聚。
戈对马上再婚产生犹豫，采取拖延战术。
林商务签证到期，离美，重回北京公司任职。

林在北京另外约会，但不能忘情于戈。
戈懊悔之前作为，两人复合，结婚。

林以配偶身份赴美。怀孕。戈对生小孩产生犹豫。
林对戈与前妻女儿的来往不满，戈对林之前同别人的约会不满，生嫌隙。
林在戈的攻势下，拿掉孩子。有心不靠婚姻，自行就业，受签证限制。
折腾中……
======================

我粗粗一看，林姑娘离婚后回北京是第一个昏招儿---把自己在美国能自行立足的余地给弄没了。
从东京-北京回美国用商务签证而不是配偶签证是第二个昏招儿---明明图老戈的身份，那就得不见兔子不撒鹰。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 12:27

不是说立志要趁早么. 如果恋爱结婚图依靠就要当份事业来做, 半路出家比较凄凉.

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-08 12:29

首先，对蚕宝

从蚕的分集剧情，以及我知道的后续发展看，我觉得林姑娘确实总结了之前的错误在不断前进。
第一次结婚选了事业不如自己没法养活家庭的人-->于是挑一个有收入的成功人士-->第一次签证没拿对于是结婚失败 -->在北京自己的地盘结婚以后再来-->来了以后又受制生不成孩子-->回去自己的地方把戈也带离女儿前妻（相当于直接隔绝影响源）然后生孩子

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 12:31

突然意识到她是个COSMO GIRL.

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-06-08 12:37

小E这么一总结，倒是的。
这里面还有一点，就是林姑娘最后想明白了，不非在美国耗着，但跟老戈耗定了，这就海阔天空了。
哎，我一直对小陈念念不忘，要是早这么想，回去大马也不错呢。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-08 12:39

小陈现在回去也不迟。

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-06-08 12:40

你们这么一总结，又变成了在斗争中成长的励志故事了。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-06-08 12:42

小陈什么时候回去都不迟，家里人还能把他怎么地，当浪子回头呗，反正有产业让他弄，他看上去也不象特有野心的人。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-06-08 12:47

所以，我一边看一边还觉得林姑娘很有逻辑呢。。。而且也不是一味莽撞。在老戈回台期间拿掉孩子就很有作低伏小的意思：前段我逼你逼得紧了，这会子你看我都听你的了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-08 12:51

嗯，也不是傻，就是反射弧比较长。
小E你看你砌字虽然辛苦，大家围观的多起劲啊！回贴数量多么高。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-08 12:55

哎，要不是这啥支撑我码那么久啊。绝对是我码字生涯中的最高潮，我要把这些回帖都珍藏起来好好看。

putaopi wrote:你们这么一总结，又变成了在斗争中成长的励志故事了。

总之这是一个励志故事。第一不要怕被骗，被骗了要逼得骗你的人弄假成真；第二要好好学习以便有实力闹恋爱；第三要在斗争中成长。
还有啥补充吗？

Isabella2009 · Post by **Isabella2009** » 2010-06-08 13:04

4. Endurance

Jun · Post by **Jun** » 2010-06-08 13:45

Mr. Ge is not the only marriageable man in the world though. Yet she behaves as if he was.

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 13:46

但她在戈身上付出了最多的沉没成本.

Jun · Post by **Jun** » 2010-06-08 13:48

Precisely the definition of throwing good money after bad.

What is a woman's bottom line? I can't get over the fact that she stands by a man who forced her to get rid of her baby using threats. Motherf**ker. Call me moralistic but I find both of them, especially her, pretty appauling on that account alone.

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-06-08 13:53

小陈是垫底的角色，孙先生也是这个命运---如果孙格外出色些，林姑娘也许会把老戈放下？不过那时她还是坚决要回美国。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-08 14:09

我觉得老孙未必是不够出色，第一林姑娘不想留北京，第二以两人当时的程度离结婚还太远，不像老戈，可以马上结了。
晕，越分析越觉得林姑娘一路没啥错误选择......
再想想的话，最好的斩断时机其实就是当时发现戈已婚的时候，不过戈估计就马上离婚，然后后面发展也就一样了......恩，所以斩断的时候还得附说明千万别再来找我离婚了也别来找我然后说到做到，估计就清爽了。

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-06-08 14:14

我还是觉得这是个警世故事，林姑娘婚前或离婚后应该多泡几个男人，经验严重不足，不然也不会着了老戈的道儿，然后还一棵树上吊死。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-08 14:31

发现他不停撒谎就该分手。不过最佳分手时机当然是怀孕而老戈以离婚为威胁要逼她打胎的时候，这时候难道还没对他灰心？

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 14:43

我觉得她自己也不想要, 用离婚逼她打胎很严重吗? 用离婚威胁对方生/不生孩子似乎不算很不道德吧, 道不同不相与谋, 就离婚好了.

Judy · Post by **Judy** » 2010-06-08 14:44

每个人身边都有几个林姑娘，我有个旧女友也是有个类似故事的。她和她情儿如何折腾我不理，我气的是她对我们这圈儿supportive group的态度，有事有人，无事无人。不过看看小E写的，她和她家人也就是这样了，我们这些群众就当免费听众用过算了。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-06-08 14:50

灰心？开玩笑。按剧透，还有的是峰回路转呢。

我去提炼情节的时候，看到老戈曾经甜言蜜语过：咱俩的孩子……后头又非说不想要孩子了。不想要，那就注意点啊。又不注意。要人拿掉，兴许以后再说，那也陪陪咯。都不介。这人，还不是面的问题，是要不得。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-08 15:02

也许老戈说的是“咱俩的儿子”。
不光是用离婚威胁，而是那时候已经发现他是满嘴跑马车没句实话的人，何必纠缠下去。

Jun · Post by **Jun** » 2010-06-08 15:32

豪情 wrote:我觉得她自己也不想要, 用离婚逼她打胎很严重吗? 用离婚威胁对方生/不生孩子似乎不算很不道德吧, 道不同不相与谋, 就离婚好了.

她可没有“就离婚好了”。

不论用什么逼女人打胎，我都认为是 motherf***ker，不过 It's just me.

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 15:36

那她自己也同意了. 人家又没有用武力强迫, 就是离婚也还有抚养费呢. 就是不出力而已.
JUN我相信没有人能逼你生/不生孩子.

Jun · Post by **Jun** » 2010-06-08 15:51

我直觉这种乘人之危的行为十分恶劣， disgusting, despicable。很强烈的反感。堕胎这种事我倒不是反对，但是非常反对 coercion 。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 16:00

我觉得生下来不养更可耻. 如果你相信MIT代表在美WSN的话, 逃CHILD SUPPORT被广泛接受, 如果作为报复, 甚至是天经地义的. 所以戈比在美WSN还强些呢.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-06-08 16:03

那啥，更多情况是女方用怀孕“逼”男方结婚，如果这里可以用“逼”的话。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 16:10

这个在美国我倒没怎么听说过, 没有男方让女方怀孕以拴住女方多. 同样拿自己做赌注拴对方,如果不是两乡情愿, 那就是两败俱伤. 一般还是女方的代价大一点. 因为一般女方付出多一点. 也多得到一些.

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-08 16:22

豪情 wrote:我觉得生下来不养更可耻. 如果你相信MIT代表在美WSN的话, 逃CHILD SUPPORT被广泛接受, 如果作为报复, 甚至是天经地义的. 所以戈比在美WSN还强些呢.

老戈可没说愿意付child support, 他压根怀疑不是自己的，别说养了。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 16:24

如果是他的逃不掉. 他的女儿不就付了? WSN里不付自己的孩子CHILD SUPPORT是被接受的.

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-08 16:27

那个，再付四年就没事了。
一个人对这个孩子好并不等于他会对另一个孩子也好。我语重心长的说。
不过我觉得林姑娘也很可怕，并不比老戈强。如果谁成天在家翻我的电话账单通信纪录，我一定拔腿就跑。我对你撒了谎你不相信我，有点骨气就走人，不想走就忍着，天天反复印证你已经知道的事实，不是心理变态嘛。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 16:33

才五岁啊大老.

我是说他的人品不比WSN们的普遍水平更差. 不要寄希望于广大WSN了, 她这种性格, 找WSN没准更惨. 当然找WSN的优势是大家的期待值接近, 不象邻家草绿的会比较意外. 找谁都得自己看清楚了, 不对得赶快抽身.

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-06-08 18:54

Knowing wrote: 不过我觉得林姑娘也很可怕，并不比老戈强。如果谁成天在家翻我的电话账单通信纪录，我一定拔腿就跑。我对你撒了谎你不相信我，有点骨气就走人，不想走就忍着，天天反复印证你已经知道的事实，不是心理变态嘛。

这是相当相当地可怕！

朝露 · Post by 朝露 » 2010-06-08 22:15

这俩人都挺可怕的，老戈不说了，从头到尾就是我想我要我怎样，完全想不到他人，也没有正常的道德观，这林姑娘吧，似乎还是知道常规的道德是啥样的，但忒爱折腾，啥事儿都要挑条曲折的路走，不过，这个大概完全是性格方面的问题，没有药可救

其实，遇上戈这种wsn是命不好，但一次两次遇上同一个wsn，就不能怪命了，真是各人各命

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-08 22:20

印诺不也老翻嘛, 确认了就死心了.
我觉得大家觉得她没有别的选择是因为是从她口中说出来的. 比如说我早就指出, 根本不用把孩子生出来早早就可以亲子鉴定. 虽然有微小的流产风险, 但她反正都要打胎了, 这算啥. 还有不需要商务签证可以用未婚妻签证, 或者移民签证. 还有找工作没绿卡就不行? 她手头已经有绿卡了, 先去工作. 就算离婚后取消条件绿卡, H-1的名额也排上了. 而且家暴受害者不会取消婚姻绿卡. 她的话都得打折扣听. 就象许多网上诉苦的人, 说的好可怜, 旁观者一热心, 出好多主意, 她都觉得行不通. 这种人不是亲友帮得上的.

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-06-08 22:24

我觉得林姑娘的进化史倒是很典型。最近几年，我上下几届的女同学们纷纷离婚，如果不算在国外的同学，离婚率直逼50%，而且没有一个不是因为男方出轨的。这些同学中什么性格的人都有，既有个性鲜明追求爱情的，也有追求结婚生子平静过日子的，仔细分析她们的案例的话，当然每个人都有不明智的地方。可是，少女时代受的教育是感情里不能谈钱，从一而终，良家妇女对性的态度。。。爱情是付出不是索取。。。30几岁了忽然被扔到新世界，一步步从头学起，象林姑娘一样屡出笨招，不是不可怜的（而且，我对逼着所有人迅速进化的社会持保留态度）

kosm · Post by **kosm** » 2010-06-09 0:57

Elysees wrote:
dropby wrote:我很封建迷信地说，林姑娘其实只是命不好，如果第一个不是这个不靠谱的小陈，而是从学校里那么多wsn里随便挑一个，大概也就像美国无数留学生家庭一样平淡无波。
这第一步就是她自己选的啊，从大学到留学，同学里追求她的不少，那些同学现在看来都是芸芸众生里朝九晚五的人不失败也不成功就是。可是林姑娘不是都看不上嘛，觉得跟那些同学压力很大（因为追得太紧？），而且不好玩儿。
哎，越讨论越觉得没法写下去了我都，蚕你快给我画flow chart。。。我需要理清一下。
我越写越想，那个，是否真的就是小美说的，就是命不好而已？跟人物性格有关吗，到底是人被命运以及命运安排到她身边的人推动，还是人推动自己的命运选择自己遇到的人呢。我到了那里，是不是也就是另一个林姑娘。

這篇真的寫得好啊！

看到這，我覺得林姑娘似乎沒什麼危機感，做決定的時候沒怎麼看自己到底押了什麼下去，萬一不從人願有沒有退路和安全網。當然，我這種想法的人沒資格有這麼豐富的人生…

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-09 2:13

IF NOT wrote:我觉得林姑娘的进化史倒是很典型。最近几年，我上下几届的女同学们纷纷离婚，如果不算在国外的同学，离婚率直逼50%，而且没有一个不是因为男方出轨的。这些同学中什么性格的人都有，既有个性鲜明追求爱情的，也有追求结婚生子平静过日子的，仔细分析她们的案例的话，当然每个人都有不明智的地方。可是，少女时代受的教育是感情里不能谈钱，从一而终，良家妇女对性的态度。。。爱情是付出不是索取。。。30几岁了忽然被扔到新世界，一步步从头学起，象林姑娘一样屡出笨招，不是不可怜的（而且，我对逼着所有人迅速进化的社会持保留态度）

国内我不知道，但是我身边看到的，女性出轨导致离婚的也不少。而且光出轨不一定导致离婚，一般都是婚姻已经令出轨方不满才跑出去, 通过婚外情重拾自信, 回来要求离婚。如果本来对婚姻还挺满意的，出轨就是换换胃口，那就很小心，一般都不会露陷。

Isabella2009 · Post by **Isabella2009** » 2010-06-09 6:43

Knowing wrote: 不过我觉得林姑娘也很可怕，并不比老戈强。如果谁成天在家翻我的电话账单通信纪录，我一定拔腿就跑。我对你撒了谎你不相信我，有点骨气就走人，不想走就忍着，天天反复印证你已经知道的事实，不是心理变态嘛。

That happened during the first trimester of her pregnancy. She can blame hormonal changes.