折腾(15更小改+大结局+后记)

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-09 7:10

豪情 wrote:如果是他的逃不掉. 他的女儿不就付了? WSN里不付自己的孩子CHILD SUPPORT是被接受的.

小情的意思是如果孩子最后确认是戈的他必须得付抚养费？那mit那些wsn怎么逃掉的呢？我觉得跟小k一致，戈当年付了给女儿的，其实有很多现实原因，包括林雨逼婚和黎美云用以此为要挟不离婚。老戈当年拖了那么久不离估计也很有对这些条件不满的原因，不过林雨后来一闹还是她那边更重，才离了嘛。而林雨这个，他连生都不想生——怀疑不是自己是原因之一，大家请注意在他怀疑之前他已经不想要了，孙先生的被发现只是多了一个让他逼林雨的得力借口。

我觉得大家觉得她没有别的选择是因为是从她口中说出来的. 比如说我早就指出, 根本不用把孩子生出来早早就可以亲子鉴定. 虽然有微小的流产风险, 但她反正都要打胎了, 这算啥. 还有不需要商务签证可以用未婚妻签证, 或者移民签证. 还有找工作没绿卡就不行? 她手头已经有绿卡了, 先去工作. 就算离婚后取消条件绿卡, H-1的名额也排上了. 而且家暴受害者不会取消婚姻绿卡. 她的话都得打折扣听. 就象许多网上诉苦的人, 说的好可怜, 旁观者一热心, 出好多主意, 她都觉得行不通. 这种人不是亲友帮得上的.

小情说这几条原因，当然有些是我编的，例如她到底是不是商务签证来的我也不知道，但是第一次婚没结成回去了就是真的。
家暴受害者不回取消婚姻绿卡这个，后面会提到；当时双方都要打官司，林雨说要起诉戈家暴；戈说要起诉林雨靠结婚骗绿卡，最后林雨撤了各自不了了之。如果说之前各种折腾都没让他们分开，当时我想都闹到这种程度，肯定得分了吧，结果，嗯。。。大家都知道结果。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-09 7:35

如果老戈坚持要离婚，那林雨起不起诉都拿不到绿卡，怕什么。
而且这算是骗嘛？两人有长期的通信记录，老戈飞来飞去的记录，婚后有实际婚姻关系，怎么能算是靠假结婚骗绿卡呢？
要求１５更解惑！

好奇的问，他们现在感情好么？如果不打电话来诉苦，应该是好的吧。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-09 7:48

我觉得不是因为怕，而是受的教育的缘故，就跟很多姑娘被打了也不报警是一样的，很少人能真为这种闹上法庭吧，觉得反正是要离了，别再闹那么大了的意思。当时她家里倒是支持她起诉的，意思是别便宜了戈老，总得闹他个鸡犬不宁。
至于现在好不好我不知道，隔了个太平洋，诉苦诉不到我这里了。据说没生孩子前还是找国内的人诉过，也是半夜电话，打到3、4点，现在孩子生出来就不知道了。

朝露 · Post by 朝露 » 2010-06-09 8:13

Elysees wrote: 大家请注意在他怀疑之前他已经不想要了

有孩子以前他不想要我可以理解，但人家林姑娘都怀上了，又没有什么特别原因，他闹腾着不想要这孩子，真是wsn之极品，而林姑娘居然配合，按小e描述的，她也算得是个传统的人，我很阴暗地好奇是否她对孩子的父亲也不确定？

Elysees wrote: 当时我想都闹到这种程度，肯定得分了吧，结果，嗯。。。大家都知道结果。

这个真无法理解，老话讲的是化干戈为玉帛，又不是为肉搏

想起当年helen写的一个婚外恋，也是闹得不可开交，居然又和好、又生孩子的，真是什么人哪都是、什么世道啊，净出我这个纯洁的老人家看不懂的故事

跟小k，同求15更

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-06-09 8:40

我觉得林姑娘不怀疑孩子的父亲是谁，她再折腾，也做不出蒙老戈的事儿，而且人家那个孙先生也未见得不懂安全。
林放弃孩子的原因，我分析有两个。
第一，她没到特别着急要孩子，最后一击那个地步。她有信心放弃了这个，以后在合适的时机，跟合适的人，还能生。我见过着急要孩子的女友，那就不管男方如何，我自己要生。
第二，在第一里提到，她要孩子，需要合适的时机、合适的人，否则根本不符合她goal-oriented的人生规划，甚至对孩子都不公平，让孩子输在起跑线上了。

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-06-09 9:33

蚕笑坏我了，“输在起跑线上”，活生生林姑娘的口气。

小E上万字写下来，人物越来越丰满，赞一个！

继续更！

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-09 10:04

Elysees wrote:
豪情 wrote:如果是他的逃不掉. 他的女儿不就付了? WSN里不付自己的孩子CHILD SUPPORT是被接受的.
小情的意思是如果孩子最后确认是戈的他必须得付抚养费？那mit那些wsn怎么逃掉的呢？我觉得跟小k一致，戈当年付了给女儿的，其实有很多现实原因，包括林雨逼婚和黎美云用以此为要挟不离婚。老戈当年拖了那么久不离估计也很有对这些条件不满的原因，不过林雨后来一闹还是她那边更重，才离了嘛。而林雨这个，他连生都不想生——怀疑不是自己是原因之一，大家请注意在他怀疑之前他已经不想要了，孙先生的被发现只是多了一个让他逼林雨的得力借口。

如果是加州华州, 单方面离婚是无条件的. 先允许离婚, 赡养费抚养费另谈判. 所以没有用不离婚要挟可言. 付不付呢, 回中国, 跨州搬家, 法律程序上拖延. 带孩子的一方不堪麻烦或者"有志气"或者要感动对方自愿放弃.就是把中国那套带过来. 从我所知, 满普遍的. 而且如果相信MITBBS, 也是广泛认可的. 戈如果真是比较有身家在美国根也深, 就不大能逃掉.

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-06-09 10:24

Knowing wrote:
IF NOT wrote:我觉得林姑娘的进化史倒是很典型。最近几年，我上下几届的女同学们纷纷离婚，如果不算在国外的同学，离婚率直逼50%，而且没有一个不是因为男方出轨的。这些同学中什么性格的人都有，既有个性鲜明追求爱情的，也有追求结婚生子平静过日子的，仔细分析她们的案例的话，当然每个人都有不明智的地方。可是，少女时代受的教育是感情里不能谈钱，从一而终，良家妇女对性的态度。。。爱情是付出不是索取。。。30几岁了忽然被扔到新世界，一步步从头学起，象林姑娘一样屡出笨招，不是不可怜的（而且，我对逼着所有人迅速进化的社会持保留态度）
国内我不知道，但是我身边看到的，女性出轨导致离婚的也不少。而且光出轨不一定导致离婚，一般都是婚姻已经令出轨方不满才跑出去, 通过婚外情重拾自信, 回来要求离婚。如果本来对婚姻还挺满意的，出轨就是换换胃口，那就很小心，一般都不会露陷。

that's my point. 正常情况下离婚应该是各种情况都有，可是国内这些都是男方出轨，情节老土的让人懒得说起。就几天前还有一个同学十万火急的找我们帮忙问离婚律师呢，刚出哺乳期丈夫就在国内法院单方起诉离婚，明明一家人都在国外，选择国内法院当然是为了逃赡养费。就象豪情说的，老戈实在不低于wsn的平均水平，我要讲几个同学的案例大家会觉得中国还在清朝！比如，有一对儿，男的在investment bank，女的在management consulting firm，家暴，报警警察根本不管——“家庭内部矛盾”，打完人再哄哄，就这么着耗了十年。另一对儿小三上门来示威。。。这不是中国某县城，而是当代北京，当事人都是大学同学毕业结婚后在外企工作的中高层，曾经的经典搭配 :BloodyK:

这些女同学，不管在工作上多么英明神武，个性多么独立果断，没有一个能做到立刻斩仓出货的，甚至没有一个是在出事一两年内离的，其中的受的窝囊气，我猜不比林姑娘少。
anyway，我觉得人性都是有弱点的，大多数人不过是受制于环境，环境要放大你的个性缺陷，你就很难不显得千疮百孔。（我怎么听着这么消极呢？）

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-09 10:25

你不能把mitbbs 当中国男生的平均水平看。虚弱的说。不可能大家都那么WS吧.

双方都在国外，她可以在国外起诉要求离婚，那边法院应该有这个jurisdiction. 两边一起打官司，完了两边判的赡养费一起拿。

不过一个人如果根本不想要孩子, 硬要赖赡养费是没办法的，判了可以不付，声称不工作没工资收入。只好当孩子爹死了吧。

dropby · Post by **dropby** » 2010-06-09 11:03

是不是有代沟的区别？我虚弱地说。我们同学里面，在国外的好像基本上都是典型的一到两个孩子，双职工，平淡安稳生活。像我们丁克那么多年就算相当离经叛道了。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-09 11:16

判决离婚和要求孩子抚养费没有DEPENDANCY. 就是从未结婚, 抚养费按法律也是一样要付的. 所以即使在国内办离婚, 也一样可以在美国起诉要求抚养费. 而且这个是动态的, 就是离婚时候不要, 将来还可以再起诉要.
出轨离婚都合法, 我也没觉得特别不道德. 但不付子女抚养费我觉得很无耻. 但是据我看到听说的, 在在美华人夫妻里很普遍. 倒不是MIT上才这样.
孩子爹死了还有人寿保险呢. 孩子也不会想着爸爸. 我不止一次听一方说过宁可对方死了的. 当然如果一个人养也有好处, 孩子完全是自己说了算, 没人指手画脚.

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-06-09 21:29

豪情 wrote:判决离婚和要求孩子抚养费没有DEPENDANCY. 就是从未结婚, 抚养费按法律也是一样要付的. 所以即使在国内办离婚, 也一样可以在美国起诉要求抚养费. 而且这个是动态的, 就是离婚时候不要, 将来还可以再起诉要.

哦这个我不知道，估计她也不知道，我得转告她一声。谢谢豪情。
这个女生自己不想离，所以不愿意在美国起诉。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-09 22:03

我不是律师, 也不知道具体操作, 各州也差别很大. 请她仔细打听咨询专家.

Jun · Post by **Jun** » 2010-06-09 22:17

就象豪情说的，老戈实在不低于wsn的平均水平，

老戈也一样奇怪，如果他干脆甩了林姑娘也就是个普通WSN，但是他还老回来，拉着她不放。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-10 9:02

Jun wrote: 老戈也一样奇怪，如果他干脆甩了林姑娘也就是个普通WSN，但是他还老回来，拉着她不放。

啊，对，我跟蚕聊天也说道这个，要果真是个花男的，光玩儿就算，偏偏费了那么多劲离了婚；果真要负心呢，扔掉前头人跟林姑娘也罢，可是良心（？）又跳出来作怪说自己抛妻弃子啥啥的。总之这人两边不靠。

不能说有的是比老戈差的，就说此人不算低于average吧，我觉得那些人都低于average，老戈也低于average。
旧人不行换新人，可以，这年头婚结得不对的人多的是；可是他真的是旧人不行吗，我觉得也未必，原想的是享受齐人之福罢了。我更加阴暗的想，之前看上林姑娘知道她已婚，只怕打的也是这个主意吧，想着人反正已经婚了，不会缠自己结婚。至于后来反复（不管是结婚还是孩子），那就是渣了已经。

Knowing wrote:你不能把mitbbs 当中国男生的平均水平看。虚弱的说。不可能大家都那么WS吧.

我不认为mitbbs是中国男生的平均水准，一个网站自然是有人上有人不上，象jun说的，喜欢的留下来，不喜欢的走人；再就是，即使同在上面，也有的是人不说话。
就象当年申请出国的时候，光看水母上一拨儿一拨儿报喜的，好像所有人都捏着五六七个offer似的，其实也有的是没有拿到或者只拿到一两个的人，哪能用论坛上的发言做平均水平呢。
真要这么说，那天涯上那么多人，天涯的女生总不能是中国女生平均水平吧。

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2010-06-19 11:29

怎么还没有更新呢？

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-23 12:15

怎么还没更呢.

Jun · Post by **Jun** » 2010-06-23 12:23

上周末我还当面催过小E呢，都没效果。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-23 12:27

也许人家等着你等粉红少女.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-06-23 12:35

上人海战术，大家一起催。小E，该更新啦。

Jun · Post by **Jun** » 2010-06-23 12:38

My 粉红少女 is almost finished. Xiao E, you are not going to finish after I do, are you?

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-06-23 16:46

小E这两天比较忙，我自作主张替她告诉大家一声。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-24 22:00

谢谢蚕宝帮忙报备。
这些天是比较忙乱，连夜写了一点儿；可能有点儿急了，但是实在有点儿不想跟他们死磕了。
本来是想在15更完结的，现在看来，好像结不了.......晕头转向。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-25 1:36

戈其昌真是损人不利己，得有多强大的神经才能跟这种人天天过日子。

sinca · Post by **sinca** » 2010-06-25 3:26

看这意思，俩人还有后续发展？

Isabella2009 · Post by **Isabella2009** » 2010-06-25 7:22

昨晚梦到小E更新了，今早上来正想冷嘲热讽催促一下，发现竟然真的更了，还挺多！

Jun · Post by **Jun** » 2010-06-25 10:03

林凯见岑菁此话显然有攻击他家人的意思，当场虽然沉默，稍倾终于借了个碴儿跟岑菁大吵一架，一边也下定了决心不再管林雨那边的事情。

This is so damned realistic.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-06-25 11:36

我明白了，老戈的特征就是犯贱，得不到的得折腾才能得到的才是最好的。林姑娘是个劳动妇女的命，她追查老戈的这个精神用在工作上无往不利，用在配偶身上太可怕了，谁敢跟她结婚啊。嗯，跟她结婚也行，得让她出门工作，把劲都用完了，回家就消停了。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-06-25 11:42

我不知什么原因，觉得这俩人之间，老戈很讨厌，却又不切实际，林姑娘有可怜的不方面，但现实得可怕。她对余兄弟那段，真够意思的。
这俩人互相折磨吧，也许这也算合适。搁任何别人来掺合，早抽身了，他们俩还在这儿一波三折地抵死缠绵，不休。

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-06-25 11:55

虽然开始觉得这两人都是饿虎，实力相当，可长期拖下来，女的就不支了。自从林姑娘做掉一个孩子，又北京旧金山来回折腾了好几趟，我就对她有了些同情心。这林姑娘说是讲实际会算计，但是段位特别低，总是在眼前身边打转。这年头回国工作天地广阔，放弃绿卡的人有大把，她怎么就钻了这个牛角尖儿？

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-25 12:35

Jun wrote:
林凯见岑菁此话显然有攻击他家人的意思，当场虽然沉默，稍倾终于借了个碴儿跟岑菁大吵一架，一边也下定了决心不再管林雨那边的事情。
This is so damned realistic.

嘿嘿~~本来这段想稍微扩充一下，写写另一对夫妇的争吵，以及他们争吵中两个人怎么handle，也算个对比。不过写的时候一是着急二是觉得有点儿旁枝末节，就一笔带过了。

关于戈和林的是非， I personally think they each have their own *Bad*. Just that I heard this story completely from the woman point's view and write it in a woman point's view, this definitely will give more favor to Linyu than Geqichang. As Jun was saying, should the story be told by another person(e.g. from Ge's view), it will look totally different.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-06-25 12:38

小E别着急，这15更明显有急匆匆的调子，虽然通常这时候作者心里在想着杀牛了，可是你一定要坚持一下，最后一槌子买卖了。这个急匆匆的调子跟你前面“不急不徐的章回体”（我是这么形容的吧？）不符呢。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-06-25 12:50

我看到现在，已经没什么对林姑娘的同情心了，一个人这么没有志气，难怪处处受人要挟，说她是个门垫儿都抬举了她。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-06-25 13:04

Knowing wrote:我看到现在，已经没什么对林姑娘的同情心了，一个人这么没有志气，难怪处处受人要挟，说她是个门垫儿都抬举了她。

怎么说呢，我觉得吧，林雨貌似总在受戈的要挟，因为她始终有求于他，或者说，他始终有她需要的东西。林雨有些时候也是十分干脆利落拿得起放得下的，对余兄弟这是一个，对孙先生也是，之前对陈华侨，也是一样。不是不能合适的处理，而是始终有受治于戈的地方。

putaopi wrote:这年头回国工作天地广阔，放弃绿卡的人有大把，她怎么就钻了这个牛角尖儿？

是，咱们是这样想，可是林姑娘不这样想，她不愿意回去，起码是不愿意待在中国大陆，所以要死磕啊。

笑嘻嘻 wrote:小E别着急，这15更明显有急匆匆的调子，虽然通常这时候作者心里在想着杀牛了，可是你一定要坚持一下，最后一槌子买卖了。这个急匆匆的调子跟你前面“不急不徐的章回体”（我是这么形容的吧？）不符呢。

汗。。。我也提醒自己不要急不要急，可是写出来就是很象大纲。。。想到很快就可以完结，就跟戈先生想到自己很快就可以离婚似的，雀跃啊。。。。。。

Jun · Post by **Jun** » 2010-06-25 13:55

I think it's true love between them. Both had plenty of opportunities to start fresh with someone else, but neither did. The kicker is that the person you love may not be kind to you.

豪情 · Post by 豪情 » 2010-06-25 23:52

我也觉得这两人是真爱, 虽然真爱在一起不一定幸福. 林姑娘爱上的是戈的全部, 包括带来的生活方式的改变, 也包括他的爱意的表达方式.

朝露 · Post by 朝露 » 2010-07-01 7:21

作为有一个石头心的人，我觉得这两个人的真爱太恐怖
当然，一般人在正常的恋爱或家庭关系中也常会有爱恨交杂的时候，但象这样双方都抵死缠绵地s对方，只能说这两人实在忒天赋秉异，尤其是想到小e说的这俩还和好了生子了，倒抽口凉气

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2010-07-06 19:02

我小心地顶着锅盖说，Jun那边都写完了呢。。。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-07-06 19:04

我也写完了。
15更部分有改动，大家可以重新看一看。
谢谢大家，鞠躬。

Jun · Post by **Jun** » 2010-07-06 19:35

林凯哼一声，难得刻薄一句道，“如果不是小雨告诉戈其昌她在香港，人家怎么会想到到那里去找她。”言语里到底还是恨恨，

不怕被贼偷，就怕被贼惦记。哼，如果换了我，多看一眼他的嘴脸都要恶心，都要想起当年的恶言恶语，还提什么重修旧好。

别说你写得难受，连我看的人也添堵，只好一边看一边安慰自己：他们是真爱，他们是真爱...

小E这小说，要不是贴了个Based on a True Story 标签，真难以置信。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-07-06 20:25

这个结局好这个结局好，15更起那种伤心绝决肝肠寸断的调子真难相信是大学女生小E 写的。真好看，开头好，中间好，结尾好。

Elysees · Post by **Elysees** » 2010-07-06 20:26

话说看看我自己签名，保持理智，切勿强求，好像还跟这个小说蛮应景的呀，我无坑一身轻的说。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-07-06 20:28

这坑填得真是艰苦卓绝啊。小E 辛苦啦。

Judy · Post by **Judy** » 2010-07-06 23:48

写得难以置信地好！

前因后果，起承转合，大局小节，都经得起推敲，貌似荒谬，实则是真实的人生。有时晚上开车，看着夜幕下那万家灯火，就想多少故事就掩在那里，大家折腾完，也就是这么关起门来过日子，就好象什么也没有发生过，对人生有很无力的荒谬感。

我在这个故事里看到很多人的影子，太阳底下没有新鲜事，这个是折腾得狠了，尤其看到教会兄弟那一幕，我想，“哈哈，演戏还真是演全本的”，这样的事我还真听过。

好了，我们来玩玩，要是改编成电视剧，那些明星可以演这些角色呢？!

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-07-07 1:52

太可怕了，这俩人，老戈就象那种施暴的丈夫，打完了老婆，脸一翻回来跪下山盟海誓的求和好，林雨就是被打惯了的老婆，自尊低落，觉得出去找不到更好的，自己也不配更好的，所以哭诉完了抱着一线幻想乖乖回去, 等着他下一次撒谎. 届时她还要自打个耳光说：我真傻，怎么就相信他了呢。。。可是我这种傻瓜／带孩子的单身母亲／离两次婚／奔四／身材走样的女人谁还肯要，也只配跟他在一起 -- 哎，真是想一想都打寒颤...

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-07-07 3:08

结尾这句我喜欢

有点像老太的人淡如菊的结尾，让人打个哆嗦，不知说什么好。

朝露 · Post by 朝露 » 2010-07-07 4:02

一来就看俩结尾，真好

写得真好，鼓掌！细想起来，这个故事人物尤其真实，虽然在我看来林雨的选择和取舍太怪异了，但偏偏考究起来还真有逻辑

小e，永不说永远

谁知道哪天林雨又需要你了呢，依我看，这个概率要远大过别人来找你诉苦的概率，嘿

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-07-07 6:01

敬佩一下小E，更了十五次之多，坚持写完，真不容易。

我因为害怕旁观折腾的人生，所以一直没进来跟帖。见谅见谅。

Jun · Post by **Jun** » 2010-07-07 7:06

林雨的心理相对比较容易理解，但是老戈的动机却比较奇怪，看到最后我忽然有一个猜想，不一定对，但是可以解释他的行为：他是个 psychopath。不是那种智商很高破坏力很大的类型，而是小型 psychopath。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-07-07 7:34

为什么是 psychopath？我不觉得。你给讲讲。

我们听到的都是林雨那边的说法，所以就是个她从心高气傲的姑娘被一步步折磨到低自尊受虐狂的过程，而老戈不可理喻。当然也许老戈的确不可理喻。