抗生素

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-14 12:14

上周连续吃喝玩乐过度兴奋，终于病倒了，咳嗽，鼻塞，自我感觉还高烧，一量体温却非常正常，觉得去看了医生人家也不肯开抗生素，就是句多喝水多休息吃点感冒成药，只好把抓马皇后心态放下，老实在家休养。反正也是年尾了，工作上马虎点没什么，重要的是赶快康复，千万不能耽搁了度假大计！话说我就不明白为什么这里的医生，开点抗生素象开什么控制物质，要求打个针跟要求打吗啡似的，病人苦苦哀求，他们总是扭捏的表示不见兔子不撒鹰得先做细菌培养。咱小时候，谁不是张开嘴看一眼扁桃体肿了就庆大霉素青霉素轮番出场，这个霉素有抗药性了上那个霉素，黄霉素土霉素先锋霉素胶囊哗哗的吃。越广谱越好，宁可错杀一千不可漏过一个细菌。我跟邻居小男生一到放假经常生病，也不用大人带，自己、结伴去打针，你一个礼拜，我一个礼拜，上午一针，下午一针。。。。话说还被弯男护士扎过一针流感预防针呢，都白扎了！昨天写电邮向大家通知生病不上班，有个同事E同情的回答：最近的确流行，我的足球队有五个人不能参加今天的练习。我心说这种天气还穿短裤短袖在外面练习足球，不病都难。果然今天我继续报告生病不上班，另一个同事B说：是有流行病，E 今天也病倒了。。。
弯蜜正好打电话来问我新年去不去他和医生男朋友C在乡下的家，听说我病了，马上问：要什么东西么？要什么处方药么？我让C给开点，我晚上回城里给你带来。我想这怎么行？但是听他很有把握的样子，不便质疑C的职业操守或者他对C的影响力，虚弱的回答，要不来点抗生素。他满口答应。过了一个钟头，又打电话来，气愤的说：C 居然不肯！我虚弱的回答：我想他也不能答应，不符合规则。他罔顾重点，愤怒的控诉说：你不是也为我的朋友谁谁和谁谁开过药？可是他说，谁谁和谁谁是在他见过的，在他诊所注册一下，就可以远程开药。小K 他没见过。我跟他说，小K 可是我的好朋友，你一定要为她做这件事！我听他上了火气，只好转移注意力的说：对啊，我不怪他不给我开药，可是我要怪你，为什么我到现在还没见过C? C 大部分时候在乡下诊所，本来进城就少，每次我们说要一起吃饭，都因为这样那样的原因没发生。弯蜜转为虚弱的说：是的，我们一定要。把这个事情列进新年决心。哎，你新年来不来？我说我新年打算在巴塞罗那那边。他马上高兴的说：巴塞罗那的club 很棒很疯狂！我虚弱的说：恐怕我的身体状况并不允许我疯狂的跳舞跳舞迎接新年，尤其是你不能给我搞到抗生素！

tiffany · Post by **tiffany** » 2010-12-14 12:21

可粘得小k，要带病party..... 过来我同情你一个

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-14 12:26

你给抗生素么？

tiffany · Post by **tiffany** » 2010-12-14 12:27

给不了，此doctor非彼doctor也

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-12-14 12:48

dropby · Post by **dropby** » 2010-12-14 12:58

离新年还早呢, 你到时候一定好了.

Judy · Post by **Judy** » 2010-12-14 13:00

抗生素的确是不能多吃，会搅乱自身的免疫体系。俺娘就是抗生素专家，她一直觉得自己在做毒害中国人民的事，不过药厂，医药代表，医药批发，医院，医生这种生物链不是她这么个研发可以控制的。

我自己的经验是吃点中成药，在减轻症状上，还蛮有效果的。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-12-14 13:35

我们组的老笑话是某年新年凌晨某人正在疯狂跳舞PARTY, 被紧急电话通知他手下开发的产品把大家都搞瘫痪了, 连夜开车几小时回来抓虫. 那个虫子只在新年发作.

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-14 13:52

我今天好多了，不然也没精神灌水。
哎，我要是小豪的同事，就说那你们等等，新年过了这个虫就下去了，咱明天慢慢抓。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-12-14 15:54

他不回来没人知道是新年才发作的虫. 而且数据丢了也不行啊. 光瘫痪其实也罢了.

simonsun · Post by **simonsun** » 2010-12-14 16:07

我代你去乡下爬梯吧！也许可以带回点抗生素也未可知！

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-14 16:15

不太好吧，孙同学，他们派对起来难免比较狂野，吃药啦，滥交啦，酒池肉林啦，都有可能噢，你去了很危险噢，千万别为了替我弄点抗生素，坠入火坑，一失足成千古恨啊

逗你玩的，你这种年轻人，跑到英国恬静的乡间，跟些commited couple 吃晚餐过新年，会闷死的。不过倒是可以正面的促进一下你的家庭意识！

豪情 · Post by 豪情 » 2010-12-14 17:43

我现在开抗生素到满容易的.

因为我搬到弯曲后频繁扁桃体发炎, 开始医生还扭扭捏捏的要细菌培养, 后来就直接上了. 我们ETHAN慢性中耳炎, 也是一感冒直接上抗生素. 连出门旅行医生都给我们提前开好. ETHAN是做了手术, 我呢, 不止一个医生说, 要是还小呢, 就直接手术了. 可我都这把年纪, 二十年没得过了, 不知怎的突然出了问题. 医生都挠头, 说肯定啥地方不对.

小时候我们真给父母省心啊. 我虽然老生病 ,六七岁起就自己拿着医疗本去看医生, 自己拿药打针.

对了好象欧洲比美国更不肯用抗生素, 他们连支气管炎和中耳炎都不用. 也许因为他们不象美国有那么多移民带传染病进来. 尤其加州, 完全是第三世界. 小K终于发现欧洲医疗的"缺点"了哈.

Jun · Post by **Jun** » 2010-12-14 18:44

以前我问过个当医生的，他说，跟你说老实话吧，抗生素是没用的！真正管用的手段是一觉得感冒上来就使劲吃够分量的治表药！退烧止痛的 Ibuprofen + 一个强力 antihistamine （例如Benadryl，Claritin不管用），倒头就睡，能缩短难受的期限。其他正方偏方都没用。

现在医学界有一种怀疑，有可能是人的抵抗力普遍太高了---没错，太高了，碰上一点小屁病毒就兴师动众大闹一场，把自己折腾得奄奄一息。自免疫反应过激，已经证明是 H1N1 害死人的根本原因。其他autoimmune diseases也是极速散布。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-12-15 0:47

如果真是细菌感染了, 抗生素还是有用的. 我每次都是一天见效. 不吃呢, 抗两个星期都没有用. 也可能是我现在抵抗力特别低. 所以医生觉得什么地方不对.

qinger · Post by **qinger** » 2010-12-15 1:38

我算是知道能不吃药尽量不吃药了。
感恩节假期结尾，得了严重的流感，颇久没感冒过，觉得生不如死。撑着去看医生开了anti-virus的药吃，结果还是两周才完全好。然后那个药吃了不但没用，还让胃很不舒服，整天犯恶心。
我有个同事最牛，他也感冒了，把自己关在房间里，一天喝了十瓶水，两天就完全好了。跟我们说，感冒吃什么药？多喝水多休息比什么都管用。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-15 3:10

你同事的身子板不一样吧。
强力 antihistamine 为什么管用？不是治过敏的么？老子这几天都睡不踏实，半夜要醒了咳嗽。
这几天喝了三四升梨子汁了。吃银翘解毒丸特别撑胃，又闻不见味道，吃什么都不开胃，净喝果汁。
如果真是细菌感染，抗生素非常有效，问题大部分时候不是，所以医生不肯随便开。但是我个人觉得抗生素对我很管用，也许我容易细菌感染。小豪你对加州真是欲加之罪何患无辞。难道纽约不比加州更杂乱移民更多？我在纽约的医生一样不肯开抗生素，都得老子病的半死打电话苦苦哀求才扭捏的给个五天的量，想存点下回用都不行！

Jun · Post by **Jun** » 2010-12-15 8:54

小豪的扁桃体反复发炎，我觉得应该与耳鼻喉科专家讨论是否应该切除。Recurrent tonsilitis是常见病，多发于儿童时期。反复发生的原因是（细菌）感染之后，扁桃体内的lymphatic tissues发生结构变化，令细菌比过去更容易入侵，下一次更容易感染（＂开门揖盗＂？）。另一个让人担心的是，因为组织结构变化，使细菌＂留下来＂(colonize)，平时抵抗力高的时候被抑制但不能被消灭，一旦抵抗力降低就猛长起来而发展成为full-blown infection。

See the article below about recurrent tonsilitis:
http://news.wustl.edu/news/Pages/347.aspx

类似的反复感染还有 recurrent sinusitis，鼻窦感染多次之后，骨与软骨的结构会发生变化，更容易入侵与colonize，以后更容易反复发病。

我们每个人身上，除了真正的内部（血管内，内脏，淋巴管内），所有的cavities都不是绝对干净的，到处都有细菌 colonies。健康的时候，靠自身免疫系统＋其他生理机制（如酸性环境）＋＂好＂细菌colonies的竞争抵挡致病的＂坏＂细菌进攻，这个平衡是动态的，随时都可以打破。抗生素是有效，但是它们一般都是＂宁可错杀不会放过＂，同时也除掉好的细菌colonies，等于三把武器自动解除了一把。

记得在大学里一个教授说，喝新鲜尿一点也没有不干净，因为人的尿道里的细菌数目比嘴巴里的细菌数目少太多了。如果尿道里有嘴巴里那么多细菌，早就得尿路感染了同学!

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-15 9:22

呻吟说，我能把鼻窦切了么。。。。

Jun · Post by **Jun** » 2010-12-15 9:31

Knowing wrote:呻吟说，我能把鼻窦切了么。。。。

我也想啊！要不就人造一个抗细菌的鼻窦给装到脑袋里也好。

人体这都谁设计的啊，真是漏洞百出千疮百孔，太差了也。

细菌是很厉害的，无孔不入无所不在，根本都不用被别人感染，自己随身携带那些就可能随时一涌而入。等于是一场随时都在进行的攻城战哪。

Some day I'm going to write a horror movie screenplay: Attack of the Swarming Killer Bacteria.

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-15 9:40

uh...但是这完全不合理。细菌把我搞的奄奄一息对他们有什么好处，难道不是悠着点，让我活蹦乱跳，好吃好喝，锻炼身体的养着他们更加有利些么。这都谁设计的细菌啊！

tiffany · Post by **tiffany** » 2010-12-15 10:48

细菌的。。菌生目标就是分裂分裂分裂，一变二，二变四......人家单个细菌的寿命也就几天，如果不是更短得话。你知道，青霉素杀菌的原理都不是杀死活细菌而是新生出来的细菌长不出细胞壁来而死，就是说，青霉素把细菌的下一代都掐死了，老一代没一会儿也就自然寿终了

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-12-15 11:23

我很心虚很小声地说：你们回国不往外带抗生素的么？
我去年冬天因为孩子头一年上幼儿园，可是被带累都生病生惨了，前前后后五六次，痛不欲生。以前带来的抗生素和终成药（同仁堂感冒冲剂之类的），都吃光了。我去看家庭医生，他确定我是喉咙发炎、中耳发炎，吭哧半天，给我开penecillin，反复生病之后才升级给了Amoxicillin，真够抹叽的。后来家人特别托人给我带了阿奇霉素（Z-Pak）来---国内抗生素号称要处方，但药店总归有办法做成生意，有的有坐堂医生专门开处方的---这个阿奇厉害，真有细菌感染，特别有效。（我一个老美本科小男生跟我说，他爸是眼科医生，有处方权，他在学校一生病，校医院抹叽地给他开青霉素，他爸就直接给他开阿奇。）

我今年耳朵里一直有积水，感冒以后马上耳朵就难受，秋天从北京回来之前重感冒，回程飞机上因为压力的缘故，我很怕耳膜要穿孔！前几个星期感冒，我感觉跟鱼缸里的鱼一样，听人说话特遥远，擤鼻涕耳朵里时不时倍儿一响。太难受了。

小K，antihistamine的药吃下去，那种鼻子又疼又痒、要打喷嚏流眼泪的感觉就抑制住了。我前几个星期吃了“ 酚麻美敏片”（泰诺对乙酰氨基酚+盐酸伪麻黄碱Pseudoephedrine Hydrochloride），对缓解症状还是很管用的，退烧、去身体疼痛、抑制喷嚏。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-15 11:27

跟目光短浅的细菌没法用长期利益和共存来利诱啊。不过我们人类破坏环境搞得全球变暖也是一样的。

退烧止痛吃advil 就行了。这个我常备着，因为每月有那么一天得靠它。盐酸伪麻黄碱不就是通鼻子的么？我也常备，花粉过敏时候要用。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-12-15 11:34

我这老爱头疼的人，书包里天天带着advil。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-15 11:53

你经常头疼吃那个还管用么？

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-12-15 12:04

还成。不过一有疼的迹象，得赶紧吃。还有就是以前吃一片，近一年来吃两片---都赖去年做一个牙科手术，牙医告诉我处方强力止疼药吃完以后，可以吃Advil，一次最多吃四片，后来我就心理阈值升到两片了。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-12-15 12:07

遥远地回答JUN说, 我小时候医生建议过切除, 但是我父亲自己切除过, 坚决不同意. 后来大了不发了就算了. 没想到二十年后卷土重来. 现在医生叫我先观察看看. 这把年纪做这手术的不多.
加州传染病爆发特别多, 这两年的H1N1, 百日咳, 都是加州开始的. 好多在美国已经基本绝迹的传染病, 象肺结核之类, 加州发病率特别高.

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-15 12:10

啊，我小时候也是扁桃体老发炎，我妈不让切。。。

tiffany · Post by **tiffany** » 2010-12-15 12:53

啊，你们一说我想起来了，刚才去药店忘了买advil了！

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-16 4:49

advil 真是妇女之友万灵丹。

joe_cool · Post by **joe_cool** » 2010-12-16 8:00

Advil绝对是世间至宝。虽然市面上有好多种类似的药，有几个牌子甚至跟是同一种active ingredient，但是Advil就是最好。有时候我自己都被药效之快吓一跳，好像刚掉到胃里就立马奏效了。这种时候我就想起一个阿姨说的，砒霜还得等一会儿呢。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-16 12:44

我老板也病了，今天我们俩开电话会议的时候此起彼伏的咳嗽，他愤怒的说：最近纽约办公室很多人生病，我疑心肯定有人传染给我，我很生气，尤其现在正是写年终总结的时候，他们也不怕我报复！我心想他们的评语写的坏我的不就显着好了嘛？马上狗腿的附和说：就是，绝对应该报复 -- 老板，可不是我传给你的！

lucoco · Post by **lucoco** » 2010-12-18 17:30

我胃不好，不敢多吃Advil，蚕说的最多一次可以吃4片是有道理的，处方药的advil 都是600，800毫克起的，也就是OTC 3-4片的量。美国对抗生素控制的严，可是开起pain killer来一点儿不手软。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-12-18 21:55

是的是的，Advil吃了以后要喝一大杯水，不然胃里难受。我前阵子有次周末午饭前隐隐有点头疼，因为昏头昏脑地想着一会儿吃过饭得好好睡个午觉，厨房台子上有半瓶之前剩的白葡萄酒，我这难得喝酒的人居然抓过来喝了一杯。倒是很催眠，饭后马上入睡，无奈有朋友打电话到我手机上吵醒了我。我挣扎着接了电话，头剧烈地疼起来了。我咬牙爬下楼，就着几口水，吃了两片Advil，又爬回床上躺下。二十分钟之后，预期的止痛没有见效，我的胃剧痛起来。这时我恍然想到，服药时喝水不足，而之前又破例喝了酒精饮品！这组合太糟糕了。吓得我赶紧从被窝里窜出来，下楼去猛灌了两大杯水，然后两股战战地爬回去躺下。缓了好半天才平静下来。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-20 12:40

咳，此起彼伏啊，感冒好的七七八八，现在胃又不工作，看着好吃的吃不下，多吃点胃里就难受。我恨

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-12-21 1:41

我周末约了人去打球，特意早上床睡觉。一个小时后惊醒，觉得胃里无名的难受，刚来得及一探身出床就哗一声吐了，幸亏是地板不是地毯

然后就是一夜反复呕吐，吐得只剩下胆汁可吐，打球当然只好取消，一直到今天还不能好好吃东西，而且一直也没想明白我的胃为什么突然造反，我那天没做什么特别的事啊

豪情 · Post by 豪情 » 2010-12-21 1:47

食物中毒?
是很可怕, 拍拍. 这两天都不能大吃大喝了.

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-12-21 2:03

哎，谢谢豪情，虚弱的享受着你的温柔的手

不是食物中毒，除了呕吐外没有其它毛病，和我一起吃饭的人也都没事。应该是胃痉挛，就是胃抽筋。但是到底是什么刺激得它抽筋了呢，我不明白

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-12-21 2:16

可怜。

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-12-21 2:28

是啊直接损失了一场球和2场大吃大喝的机会！佳节将至，我正小心翼翼好汤好水的伺候它希望它在一周之内好起来，否则损失简直无法估量（虽然我去不了西班牙）。。。

Jun · Post by **Jun** » 2010-12-21 7:28

IF NOT 同学该不是染上了肠胃病毒吧？补充水分和电解质，别脱水了。

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-12-21 8:48

谢谢大家关怀！我感觉好多了

肠胃病毒是什么？怎么补充电解质啊？我现在不吐了，倒不会有脱水之忧了。只是恶心想吐的感觉一直埂在咽喉，萦绕不去，我爸猜我可能吐伤了胃，某处在发炎，叫我调养几天。

Jun · Post by **Jun** » 2010-12-21 9:58

病毒感染引起的肠胃发炎（免疫系统过度反应），上吐下泻。休息休息就好了。

如果能喝汤（带盐分）而不会吐出来，就是补充水分和电解质了。

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-12-21 11:05

我只是上吐没有下泻，是不是就不是病毒了？（我一直不好意思明说，拐弯强调没有别的毛病，奈何大家都不懂啊

）

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-12-21 11:27

都吐了，没得可泻啊。
发烧么？
JUN说的是，在家休息休息，喝点电解质水，好些了吃点白米粥、白面条稀汤，慢慢来吧。
胃里特别空，也会有烧心、恶心的感觉。还有就是低血糖，也会让人头晕恶心。所以如果能接纳，还是得吃点儿喝点儿。

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2010-12-21 23:39

谢谢蚕！当天晚上有点低烧，37.5，后来好像就没事了。我属于胃酸少型，越喝水越难受，好像跟大多数人反着。胃空确实更难受，我只好吃点馒头，一边可惜平时好吃的不敢吃，却把quota给了馒头！今天恶心感轻了，希望过几天就可以大吃了。

不好意思，knowing，本来我提自己的胃痉挛是想安慰你——事情还可以更糟，结果给你跑题了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-12-22 6:41

没事，我很受安慰！

豪情 · Post by 豪情 » 2010-12-24 20:30

其实还有一个可能...

医生没给你做测试么?
慢慢吃点面包片和有活菌的酸奶比较好.
我现在也在狂吃止痛药, 医生开的还没拿, 先吃生完孩子没用着的. 可不就直接上600MG的, 搭小苏打饼干和牛奶. 还有vicodin. 家里抗生素储备不足, 止痛药倒是充足得很, 处方非处方都有.

dropby · Post by **dropby** » 2011-04-13 16:11

我的家庭医生以前是北京的医生. 她可能觉得中国人看病就是要拿药, 一向开药特猛. 乐乐今年第三次感冒最烧的时候快40度了. 我去看医生立马就给开了抗生素. 我自己也生病加没日没夜看病孩子脑袋是昏的, 当时也没多问一句为啥, 昨天药拿回来后就一直在纠结要不要给乐乐吃. 乐乐没烧那么厉害了, 一直还有点低烧, 不过咳得还比较厉害. 我又觉得就是厉害一点的感冒抗一抗就好了, 又害怕我不是医生把他给耽误了, 再加上我妈每五分钟来一句病了要吃药.

如果乐乐还不好转估计我就抗不住了.

今年感冒全家人里面我最严重时间最长. 一来大概养两个孩子身体不好了, 二来没有机会倒头大睡反而因为乐乐睡得不好睡眠极少. 当爹妈会生病不能请假, 我终于体会蚕的痛苦了.