一蟹一蟹

入得谷来,祸福自求。
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tiffany
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一蟹一蟹

Post by tiffany » 2011-07-26 13:25

话说日前挪威出了个极右分子进行夏令营枪击事件,据说在夏令营扫射1个半钟,而没人拿下他。最那个啥的是据说挪威,第一,没有死刑;第二,最长才判25年。我很社会主义出身的觉得匪夷所思,今天跟荷兰小娘求证,还真是最长刑期25年。但是,她赶紧补充说,如果他们发现该人有精神问题,就不进监狱而是进精神病院,之后4年评估一次,如此可以到永远。但是,她又补充说,荷兰社会是很文明的,总打算让这些人重新融入社会,还给他们周末放风----结果就是哎,出来一个,就又有别人倒霉了。

后来跟一个(中)国产的不爱红妆爱武装的红脖子聊天,她说,怎么可能哪?开枪开了一个半钟都没人把他怎么样。这在弗吉尼亚是不能的。挪威真是太平得太久了,警察巡逻都不带枪的。这要是在弗吉尼亚,该枪手早被持枪群众撂倒了。(荷兰小娘说该人计划的很周详,先在市中心爆了个炸弹,然后再去岛上的中学夏令营。中学生的夏令营本来就没几个大人,有也没人带枪。说起来那些孩子们可可怜了,打电话报警,被告诉说除非跟市中心爆炸有关,别的投诉都不收。)

说到弗吉尼亚,我就想起来早几年弗吉尼亚理工学院有个亚裔孩子发疯持枪枪击老师同学,全过程半个钟。后来有个以色列小姑娘,我老板的合作人的学生,来我们这儿访问,说起来这事儿,她说:这在以色列是不可能发生的事情。5分钟之内,枪手就会被大家拿下。

the end
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Jun
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Re: 一蟹一蟹

Post by Jun » 2011-07-26 13:59

可不是,大家都在胡吹。我就在弗吉尼亚,平民百姓哪有随便带枪的?遇到突发事件根本都傻了。除非有受过训练的退伍军人或者退休警官在场。就算是在德州,等从车里掏枪出来也晚了。

挪威不管制枪支的么?
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tiffany
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Re: 一蟹一蟹

Post by tiffany » 2011-07-26 14:26

管哪,大家手上都没有枪,只有坏人有。 :mrgreen:
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笑嘻嘻
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Re: 一蟹一蟹

Post by 笑嘻嘻 » 2011-07-26 15:11

有枪也不管用。敢不敢开枪非常心理。我军训的时候打枪很准的,后来在德州朋友一来,我们也没地儿带人玩就带人去打枪。一般打枪都是男的单独去,看见我们一群姑娘小伙叽叽喳喳很是羡慕,就会主动打岔,介绍自己的枪,怎么子弹得是特制的,一发两块钱,他就把弹壳拣回去再用一次。还让我们打了一发这珍贵的子弹。后来忽然有一天,我就再也不能摸枪了,拿起来手就抖,就发软。
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小舞
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Re: 一蟹一蟹

Post by 小舞 » 2011-07-26 19:10

当年军训打半自动步枪的时候,第一发子弹打完发出一声巨响导致我立即蹦了起来逃走了,随即被队长按在地上——防止我情绪激动瞎跑造成误伤。 :f21:

IF NOT
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Re: 一蟹一蟹

Post by IF NOT » 2011-07-27 0:48

只有千年做贼的,没有千年防贼的。就算成人都可以持枪,下回他们就该选幼儿园了。中国不就有好几个人选了幼儿园或者小学嘛。说起来最近的火车相撞事故真惨,新闻上说一个才生下来第一次出门婴儿父母双亡,自己又残疾了,这孩子将来可怎么办呢。还有一个人一家五口全死了,包括怀孕的妻子和岳母,这人披麻戴孝的到处要说法。

豪情
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Re: 一蟹一蟹

Post by 豪情 » 2011-07-27 1:20

以色列全民皆兵, 男女都要服三年兵役, 技术兵种六年. 服完了也很多在预备役里, 每年当若干时间的兵. 需要这么多人从军的国家也不值得羡慕.
VIRGINIA 那个, 他怎忘记VIRGINIA TECH校园枪手的事了? 挪威的发生在岛上, 又有精心策划, 学生们太可怜了. 王储妃的半兄警察业余兼职保安, 也死了.
我一直向往退休了住室外桃源般的SEATTLE外岛, 直到有次等轮渡的时候看报, 说是一个重病人等轮渡去大陆上的医院, 没排上队, 没有医生证明不给优先. 于是死了. 所以我们还是不能离公众设施太远啊.
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

CAVA
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Re: 一蟹一蟹

Post by CAVA » 2011-07-27 1:59

挪威这些孩子们太可怜了。说是后来遇到真的警察都不敢靠近,因为枪击犯装扮成警察。

我一直觉得普通民众可以合法持枪非常不可思议,虽然被美国同事们洗过几次脑子,他们认为持枪自我防卫不单是有效的,而且是必须的。可是买枪容易的话,不也增加枪击案的可操作性么?普通人脑子一发热,也不是什么犯罪团伙,弄把枪就跑哪里扫射去了。民众持枪与普通警察持枪,这有点象蛋和鸡的问题,应该有人做过研究吧,对犯罪率的影响?

英国警察巡逻也不带枪,从北爱恐怖袭击到伦敦地铁爆炸案以后,政策如此。
Last edited by CAVA on 2011-07-27 2:09, edited 1 time in total.

豪情
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Re: 一蟹一蟹

Post by 豪情 » 2011-07-27 2:05

持枪自由是宪法里的, 支持和反对对很多人已经成信仰了. 不需要证据.
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Knowing
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Re: 一蟹一蟹

Post by Knowing » 2011-07-27 2:42

挪威上次发生持枪屠杀是什么时候?美国过去十年发生过多少普通人发了疯就冲出去扫射屠杀的案子,谁能不查资料一下数出来?我光想的起来就不止一只手的数。
以色列人这么说我信。他们的确全民皆兵,但是这有什么可羡慕的呢?那里天天有hamas 打炮过来,孩子们上学路上都习惯听炮声了。

持枪自由这事儿千万别跟美国人讲理。他们持枪主要不是防罪犯,是防着政府突然变脸屠杀镇压人民,人民可以组成民兵打游击抵抗。SB也不想想现在政府手里什么装备,原子弹都发明六十多年了。以为还是两百年前,人民拿着来福枪,政府拿着来福枪,来福枪掐来福枪血战倒底.

中国高铁事故太惨了,我看的非常难受。以前一出事微薄删的那叫一个快,我感到不满。但是这次没(全)删,我又承受不了了。。。 :verysad:
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小舞
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Re: 一蟹一蟹

Post by 小舞 » 2011-07-27 7:34

小K莫非有围脖了?强烈求粉。 :admir002:

Knowing
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Re: 一蟹一蟹

Post by Knowing » 2011-07-27 7:46

千万别,我有质量的口水都吐在这里,围脖就是看看新闻, 跟国内亲朋好友闲扯一下,因为他们都不上facebook.
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小舞
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Re: 一蟹一蟹

Post by 小舞 » 2011-07-27 7:54

可是,我最爱看你们闲扯 :speechless002: 没有追讨的意思,表达一下对小K及谷里一众偶像们的珍爱之情(别嫌肉麻哈 :-):love011:

tiffany
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Re: 一蟹一蟹

Post by tiffany » 2011-07-27 7:56

哎,话说我老板去过一次特拉维夫,回来一脸我受了刺激,千万别问我,我不想说这事儿的表情。偶尔一次说起来说:哦,他们那儿到处都是兵,人人都扛枪(大意)
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豪情
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Re: 一蟹一蟹

Post by 豪情 » 2011-07-27 11:48

是否应该完全废除死刑也属于信和不信者很难讲理的问题. 不过量刑宽松还是严厉, 可以从社会效果, 成本和个体公平来讨论. 华州的系列杀人狂也是无期. 换取找到更多受害者的名单和遗体, 以及节省上亿(还是千万? 我忘了)诉讼费用. 很多复杂的社会因素. 其实量刑松的国家/州, 治安比较好. 所以有死刑是犯罪率高的RISK FACTOR(恕我也赶一下时髦)
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笑嘻嘻
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Re: 一蟹一蟹

Post by 笑嘻嘻 » 2011-07-27 11:53

人少的地方犯罪数量低。挪威才多少人啊,直接跟美国就犯罪数量比不恰当啊。
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豪情
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Re: 一蟹一蟹

Post by 豪情 » 2011-07-27 12:02

拿同样人数的城市比也差很远啊.
北欧和德国/奥地利啥的是特别干净安全. 不过我在哥本哈根遇到很油的出租车司机, 故意绕很多道. 在别的欧洲国家都没遇到过. 而且是在这个非常一元化社会里相对少见的移民. 这些国家的反移民情绪是比较重. 但是老龄化大势所趋, 也不得不开放. 而且和美国不同的是, 主要输入低收入的服务业.
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笑嘻嘻
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Re: 一蟹一蟹

Post by 笑嘻嘻 » 2011-07-27 12:09

人数当然不是绝对因素啦。欧洲每个国家都历史现实因素多,复杂。
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Re: 一蟹一蟹

Post by 豪情 » 2011-07-27 12:55

是啊, 所以别的国家的事情, 都要放在CONTEXT里面看.
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Jun
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Re: 一蟹一蟹

Post by Jun » 2011-07-27 13:21

挪威有石油,暂时不需要引进劳工,那边的移民政策实际上是很紧的。现在种族主义纳粹主义都全球化了,不需要天天接触有色人种也能恨得要命就是了。
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Re: 一蟹一蟹

Post by 豪情 » 2011-07-27 19:19

我是说反移民有群众基础. 不矛盾啊. 所以移民才控制那么严格.
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saveas
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Re: 一蟹一蟹

Post by saveas » 2011-07-29 12:32

Knowing wrote: 中国高铁事故太惨了,我看的非常难受。以前一出事微薄删的那叫一个快,我感到不满。但是这次没(全)删,我又承受不了了。。。 :verysad:
看完挪威再看高铁,我真的都要抑郁了。而且出事以后政府的处理方式实在是,唉。今天是头七,晚上各大报纸纷纷被迫撤稿,整版的撤,靠。

笑嘻嘻
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Re: 一蟹一蟹

Post by 笑嘻嘻 » 2011-07-29 12:35

怎么知道撤稿的?
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Elysees
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Re: 一蟹一蟹

Post by Elysees » 2011-07-29 13:08

微薄上有些编辑把原稿贴出来了,新京报本来做了特别纪念版的,说是上面施压,说发了就别再做这个报纸了,只好撤掉。编辑就把原来的版面放在微薄上.
钱江晚报据说是全留白了,也不知道是不是最后出版的样子。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

charlielee
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Re: 一蟹一蟹

Post by charlielee » 2011-07-30 7:06

老实说我都不知道头头脑子里装的是啥
难道真的以为都不让发出来就大家都可以当什么事都没发生过?
不知道民愤越积越大会出什么事吗?
小时候语文没学好防民之口甚于防川这个成语没学过?
生命是一个幻觉,我们都被它欺骗了

ishi
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Re: 一蟹一蟹

Post by ishi » 2011-07-30 7:44

钱江晚报那天是事实上的留白. 头版是一大张大众的汽车广告. 姜文的. 没有标题,没有导读. 绍兴晚报就差远了. 被灭了5条人命的杨峰家在绍兴, 绍兴晚报连P也不敢放. 就一条慈善总会拜访被害者家人的小豆腐干. 还在第二版.

所以呀,美国的同学们, 知足吧. 别抱怨资本主义这不好, 那不好.

Knowing
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Re: 一蟹一蟹

Post by Knowing » 2011-08-01 3:36

Jun wrote:挪威有石油,暂时不需要引进劳工,那边的移民政策实际上是很紧的。现在种族主义纳粹主义都全球化了,不需要天天接触有色人种也能恨得要命就是了。
不需要天天接触巨富也可以仇富。不需要天天接触同性恋也可以恨同性恋。仇恨经常都是无知和恐惧引起的。
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Elysees
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Re: 一蟹一蟹

Post by Elysees » 2011-08-01 12:01

我后来看了看微薄,没有之前说的那么恐怖,不少报纸有专题报道,经济观察报整版都是这个专题。还有其他报纸也有专版的。另外钱江晚报没有留白,据说这个广告本来也是他们家以前的特色,不算特别留白。
不知道媒体之前说的洗清是不是炒作。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

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Re: 一蟹一蟹

Post by hiandbye » 2011-08-02 3:11

不算炒作啦,的确是有禁令下来,所有的媒体都有收到通知,并且来得及的第二天都撤版撤稿,那天正好10点半多,就看呼啦啦一帮编辑同学统统抱怨要加班,重新写稿子。的确有一些报纸就还蛮硬朗的没有撤,不过大多数还是撤了。

而且当天(周五),本来也是和一些媒体朋友说去当地铁路局小型的哀悼一下,有人在微薄上私信交流了手机号,立刻就收到电话请去喝茶,有禁令当天所有的媒体人不许去市中心以及敏感场所。她第二天上街去家附近还有人跟踪,回到家,邻里也被警察关照过,搞的很不爽。

感觉上这件事情,媒体之前的尺度超过想象,后来的紧缩倒是符合一贯的中宣部的控制范围。

Knowing
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Re: 一蟹一蟹

Post by Knowing » 2011-08-02 4:39

一开始那么控制松是没管住吧。温州人烟密集,那么多人目睹,再加上乘客和乘客家庭都是中产阶级,悲痛焦急之际不容易被吓的堵上嘴。被请去喝茶可以有效的让报纸编辑闭嘴,但对于刚失去了孩子的父母来说,这有什么可怕的呢?
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tiffany
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Re: 一蟹一蟹

Post by tiffany » 2011-08-02 7:38

嗯,据说要换届了。
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豪情
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Re: 一蟹一蟹

Post by 豪情 » 2011-08-02 10:54

首都人民的政治嗅觉比较灵敏...
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tiffany
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Re: 一蟹一蟹

Post by tiffany » 2011-08-02 11:00

据灵敏人士说的。
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豪情
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Re: 一蟹一蟹

Post by 豪情 » 2011-08-02 18:15

哎这些新闻看完, 政治不敏感人士如我, 觉得又回到古时候了. 官官相护, 苦主拦轿告状. 最重要的是家里要有壮丁, 越多越好, 没有儿子女婿也是半子, 家族也越大越有力量.
Last edited by 豪情 on 2011-08-02 18:22, edited 1 time in total.
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Re: 一蟹一蟹

Post by Jun » 2011-08-02 18:21

Over the past few years, a new Chinese parochialism has been gaining strength in the Communist Party. Best symbolized by the senior party leader, Bo Xilai, it includes a romantic revival of Maoism, harking back to a time when the Chinese were more unified and more isolated from the rest of the world.
From:
China's New Parochialism
By Fareed Zakaria
Time Magazine, Thursday, July 14, 2011

http://www.time.com/time/world/article/ ... 59,00.html
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