zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Knowing · Post by **Knowing** » 2013-05-03 4:45

虽然不厚道我还是笑趴了。一定要看视频才能领略精华. 那小官太太活脱脱一个四世同堂里的胖菊子！

“我们买了好几万的东西，给香港做贡献，我们在国内也不是完完全全的老百姓，要不然的话也不会来香港购物，我们也是有一定身份的人，不让你们这样来对我。”

两名辽宁游客在香港维权，得到了香港媒体的关注。

引发众人围观的关键点之一是：一位女游客面对香港媒体的镜头，说了一句“要不我们也不来香港购物，我们也是有一定身份的人”。

这段视频中，男游客郑先生一边哭一边声音颤抖地说：“心里非常不舒服，香港是个讲法治的社会，（这段旅行）完全是欺诈。”

画面随之剪切，再切进来时，郑先生妻子说：“你让我们干什么我们就干什么，这些天我们受够了你们的气……”

此时，画外音介绍：这对来自辽宁、声泪俱下的夫妇，一家四口，团费合计6000元人民币，参加港珠澳五日团，4月29日来到香港玩，5月1日凌晨4时许，全团80人原定去澳门玩，但旅游大巴迟到了45分钟，郑家四口人与7名友人眼见旅行大巴爆满，坚持要等到第二辆大巴来，但又等了一个多小时，才等到第二辆旅游大巴。

画面再次切进，郑先生哭诉：“（旅行社）要求我们守时，不守时就对我们破口大骂，他们自己一点也不守时，这是诚信社会吗？”

郑先生认为，第二辆旅游大巴司机态度恶劣，他们一家人拒绝登车去澳门，并致电到香港旅游发展局和香港旅游业议会，接着报警，随后联络香港媒体采访。

http://domestic.kankanews.com/c/2013-05 ... 6569.shtml

CAVA · Post by **CAVA** » 2013-05-03 9:11

不靠谱地联想到了傲慢与偏见里对自己身份也很重视的Mrs Bennet

Knowing · Post by **Knowing** » 2013-05-03 10:18

男人的哽噎也很逗：你们骗了我！这是诚信社会吗？

--- 我在诚信社会里，作为一个特权阶级，应该享受比别人更多的诚信！

幻儿 · Post by 幻儿 » 2013-05-03 10:29

那个男的还居然真的是“声泪俱下”

他们到底受什么委屈阿？好像除了大巴不守时，还有别的？
虽然女的讲话有点雷，但我很同情他们。我记得我在马来西亚和家人参加一个旅行团（我姑姑报的），也发生大巴迟到的事情，当时我也气得够呛。也不是生气迟到这一件事，而是（1）我们已经订了出发机票，这个迟到导致我们必须放弃原本在package里面的一个城市；（2）旅行社/大巴公司态度特别特别差，明明是他们做错了事情，却不肯承认，互相推诿，对于给我们造成的不方便完全不在意，根本不设法补救，当我们表达不满的时候，还吼我们，说我们态度差，还互相嘀嘀咕咕说什么中国人就是没素质。--拜托，你们做错事还不肯补救，难道我们还要春风细雨好像什么都没发生过？
我觉得大多数时候旅游者是完完全全的弱势群体-- 旅行社没按合同做，你又能怎么样呢？你在这里人生地不熟，报警吗？警察不可能帮过客而不帮本地人；同旅行社讲理吗？人家擅长的就是耍赖皮。而你根本没有时间扯皮，因为你几天后就会回你自己的国家。
这女的说的话单拎出来是很雷，但我觉得她并不是说自己是特权阶级，她的意思可能只是说我们不是什么都不懂的软柿子任你拿捏一声不吭的。。。

Knowing · Post by **Knowing** » 2013-05-03 10:45

她是这个意思：老百姓都是软柿子，我们是政府官员不是软柿子。

我觉得大多数时候旅游者是完完全全的弱势群体-- 旅行社没按合同做，你又能怎么样呢？你在这里人生地不熟，报警吗?

看你去那里。这都是跟当地人的平均诚信度有关的。旅游公司就算比一般生意道德水平低点，不会离社会平均水平十万八千里。我在非洲被警察勒索过，在泰国被强拉去珠宝店过，但不觉得香港有这么糟糕。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2013-05-03 10:52

Knowing wrote:她是这个意思：老百姓都是软柿子，我们是政府官员不是软柿子。

我觉得大多数时候旅游者是完完全全的弱势群体-- 旅行社没按合同做，你又能怎么样呢？你在这里人生地不熟，报警吗?
看你去那里。这都是跟当地人的平均诚信度有关的。旅游公司就算比一般生意道德水平低点，不会离社会平均水平十万八千里。我在非洲被警察勒索过，在泰国被强拉去珠宝店过，但不觉得香港有这么糟糕。

是，香港确实不应该这么糟--正因为没想到在香港还会遇到这种事，才会格外气愤吧？我在马来西亚那次是在新加坡订的旅行社，以为会很靠谱，结果还是非常不规范啊。

putaopi · Post by **putaopi** » 2013-05-03 11:16

港澳台旅游在大陆市场竞争非常激烈，一家四口6000元的团费，没什么赚头。服务质量低简直是必然的。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2013-05-03 11:47

我理解Vivi 的意思，他们固然可笑，但可笑的大、小人物也是别有让人同情之处。
比如他们是对着镜头说话吧？如果不是围观群众而是媒体把他们放在网上让人笑，这里媒体就也挺差劲。
上次小k不是贴过一个香港旅游大巴上游客录的导演录像？现在香港对大陆游客很不喜欢又是事实。

Jun · Post by **Jun** » 2013-05-03 13:44

这俩人被讥笑的是他们说话的潜台词，不幸把他们错当成普通老百姓了才受到服务差大巴晚点，只有老百姓才配这么倒霉，官太太怎么可以受到慢待，哪怕只花了六千块一个人。

Knowing · Post by **Knowing** » 2013-05-03 13:52

上次游客不买东西导游破口大骂的录像传出来，没人同情导游。我相信他们吃亏了，但是实在无法同情这种我花了钱就是大爷并且瞎了你的狗眼不认识大爷我是谁的的态度。

CAVA · Post by **CAVA** » 2013-05-03 14:18

前阵子听了段国内新闻，说人均一千多的港澳游根本不够旅行社的成本，导游自费预付开支，只等从回扣里赚钱。值得注意的是记者完全没有批评这种经营方式的不妥，只提醒游客不要太过贪图便宜。颇给我是非混淆的感觉。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-05-03 14:20

我倒觉得没错。有什么样的顾客就有什么样的生意。比如说弯曲中餐为什么那么差，完全是食客只要方便便宜大碗。

CAVA · Post by **CAVA** » 2013-05-03 14:34

从法规上来讲旅游业不该欺客，回扣之类的潜规则并不合法。但我对这对夫妻同情不起来，说实话。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-05-03 14:39

这个倒是对的，有回扣要告知。不过这是美国法规，不知道中国如何。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2013-05-03 15:07

豪情 wrote:我倒觉得没错。有什么样的顾客就有什么样的生意。比如说弯曲中餐为什么那么差，完全是食客只要方便便宜大碗。

再便宜也要有基本保障，比如食品安全，不能说你只花这么点钱吃地沟油那是活该。
旅游业也是同理。便宜的package，当然不能要求五星级服务，可是最基本的呢？缺乏行业规范没有行业操守也赖到顾客头上说谁让你分明是穷鬼还敢装大爷？
这对夫妻或许不值得同情。不过那种“你花了这么点钱就不值得被尊重就活该被欺骗侮辱”的论调也够让人寒心的。
唉，说来说去呢，这对夫妻也不是什么官，也没那么多钱，要不也不会女的口不择言，男的声泪俱下。。。也不过是一出滑稽剧。

vivi · Post by **vivi** » 2013-05-03 15:15

笑嘻嘻 wrote:我理解Vivi 的意思，他们固然可笑，但可笑的大、小人物也是别有让人同情之处。

听起来不错，不过真不是我说的。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2013-05-03 15:32

那我错了。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-05-03 15:36

幻儿 wrote:
豪情 wrote:我倒觉得没错。有什么样的顾客就有什么样的生意。比如说弯曲中餐为什么那么差，完全是食客只要方便便宜大碗。
再便宜也要有基本保障，比如食品安全，不能说你只花这么点钱吃地沟油那是活该。
旅游业也是同理。便宜的package，当然不能要求五星级服务，可是最基本的呢？缺乏行业规范没有行业操守也赖到顾客头上说谁让你分明是穷鬼还敢装大爷？
这对夫妻或许不值得同情。不过那种“你花了这么点钱就不值得被尊重就活该被欺骗侮辱”的论调也够让人寒心的。
唉，说来说去呢，这对夫妻也不是什么官，也没那么多钱，要不也不会女的口不择言，男的声泪俱下。。。也不过是一出滑稽剧。

你说的对，但是不知道中国这方面法规如何。比如食品安全和旅行社是否需要告知回扣。其实也是有什么样的人民有什么样的法规。

Knowing · Post by **Knowing** » 2013-05-03 15:51

这对夫妻或许不值得同情。不过那种“你花了这么点钱就不值得被尊重就活该被欺骗侮辱”的论调也够让人寒心的。

四个人五天总共六千块的团，每人每天三百块，怎么可能够住宿交通导游的？就像五大道摆摊的十五块钱一个普拉达香奈儿路易威登皮包，有人买了后发现是假货，又是报警又是跑到纽约时报门口哭诉，说美国难道没有法律了，让傍观者说什么好呢？难道有法律骗子就不存在了？

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2013-05-03 16:03

美国的中国旅行社价位就差不多就住宿费大巴费。，差不多每天一百多的样子。买2送1。导演费每天几块，最后自己给导演。吃饭参加活动门票另掏。但好像没听说很欺客的。好像也不带人买东西。我同意幻儿。个人买假名牌和在不熟的地方依赖旅行社不同。另外中国人会需要去纽约买假货吗？
这两个人还有一层潜台词。大陆人团去香港旅游重要一项是购物，原本是三方都受益的事，但把花钱的人当傻子实在不是做生意之道。

Knowing · Post by **Knowing** » 2013-05-04 1:59

不是说花钱少就该被欺负被侮辱。（算上购物，他们花钱并不少。）旅游团欺负客人显然是糟糕的。两游客明显是知道该团便宜包含购物，并且自认尽到了购物的责任，那他们就是购物团这个恶性循环里自愿参加的一方。双方为购物的金额多少事前没有协议，过程中互相逼迫，发生矛盾，跟普通的旅游团欺客不是一回事。购物团是个毒瘤，也是旅游团服务糟糕的重要根源之一，根本应该禁止，但是在此风盛行的地区，法不罚众，要禁也没有办法禁。我不知道香港有没有其他正常旅游团可以参加，但是自由行总是有的吧？香港又不是什么不毛之地，即使大陆人团去香港旅游重要一项是购物，铜锣湾那么多班地铁公车到，商场林立说国语畅通无阻，他们又不是傻子，什么东西不能自己去买非要跟团？畸形香港购物团的存在，默认靠购物来换便宜旅游费用的游客，跟组织购物团的旅游社，要负同等责任。

旅游团带购物明显是亚洲特色，风气很坏，因为回扣远超正常团费，好多地方正常旅游团都不存在了，普通游客失去了用正常价格购买正常服务的机会，被迫带去商场，这个我个人特别特别痛恨。中国内地，我小时候，至少正规旅游社明确严禁拿回扣索要小费。历年来在国内玩，旅游团带去购物从扭捏到公开，几天一次到一天一次，两次，甚至三次，越演越烈。五六年前去西藏，已经没有不购物的旅游团了，好的就是保证每天购物不超过两次。凡是导游司机强行带去的地方一律，我是坚决什么都不买。最甚是在曼谷，一看见是对外国游客，出租车司机个个都要求去珠宝店，不然就拒载，连拦三辆都是如此，又累又饿我们就屈服了，进去走了一圈，进去前我就叮嘱素食男什么都不准买，店家不停用言语讨好女方挤兑男方，我冷着脸不搭理，出来司机见我们什么都不买，又带去另一家店，短短十几分钟可以到的车程，居然去了三家店。你们愿意香港变成曼谷这样，连自由行都不得安宁么？

我去过纽约中国城组的团，他们不亏本，旅馆他们用大巴拉到便宜的郊区住，最后还有小费。美国旅游团不带购物估计是因为根本不合法，就不会引发这种race to the bottom.

我们都知道消费者应该选择如何花自己的钱，游客到脆弱的生态环境去应该选择ecotourism ，尽量少对当地生态造成负面影响。大批量游客对当地的社会是有影响的，不是每一块钱花出去都对当地经济有同等影响。有时候一块钱花掉，只有一毛五留在本地，八毛五都被跨国公司拿走。希望大陆游客到香港去买东西也好，游玩也好，花钱时最好有点selfconscious, 不要摆出花了钱就是大爷的嘴脸要求整个香港都感激大陆游客，想一想应该住什么旅店，选择什么样的旅游公司，去什么商店买东西，买什么东西，买多少东西，努力做正面循环的一部分。

CAVA · Post by **CAVA** » 2013-05-04 4:16

曼谷这个太可怕了。政府显然也不怕砸了旅游业的招牌，反正有那么多团体游客来来往往，不怕没生意。

我个人不喜跟团的拘束，因此从不参加团体游，更厌恶国内旅游业的景点恶俗化与哄抬价格。但总有不擅长安排自由行的游客，他们应该有权利选择不被逼消费、质量有保障的游览项目。话说这些港澳游不是内地旅行社组织的么，大巴晚点还是旅行社的错，为什么向香港行政机构投诉？

四人才六千元，从辽宁到香港（还是珠海？）双飞的飞机票大概就不止1500。

CAVA · Post by **CAVA** » 2013-05-04 4:45

消费行业对能花钱但缺乏礼貌和对他人尊重的客人的心理大概蛮复杂。上次在英国哪里吃饭，进来七八个讲广东话学生模样的客人，还没坐下就开始大声说笑，吵闹非凡，周围客人对之侧目根本不在意，我真替他们难为情。某人和我到最后不扯着嗓子说话简直听不清彼此，说早点吃完早点走吧。在有些国家公共场合大声说话是正常现象，在英国酒吧里吵吵也罢了，正式餐厅里别人都悄声说话，入乡随俗总该懂吧。餐厅也没有代表其他客人前去提醒一下，估计这群年轻有消费能力的人下次还会这样。

silkworm · Post by **silkworm** » 2013-05-04 22:08

说到导游，转一个微博上看来的笑话：

http://www.douban.com/people/kusoing/status/1152647374/
今天堵在西湖隧道一动不动正烦躁的时候，从隔壁道并排停着的旅游大巴驾驶室玻璃窗内飘出一个声音：各位团友，现在我们所处的位置就是当年东方不败关押任我行的地方！

Jun · Post by **Jun** » 2013-05-05 9:28

CAVA wrote:消费行业对能花钱但缺乏礼貌和对他人尊重的客人的心理大概蛮复杂。上次在英国哪里吃饭，进来七八个讲广东话学生模样的客人，还没坐下就开始大声说笑，吵闹非凡，周围客人对之侧目根本不在意，我真替他们难为情。某人和我到最后不扯着嗓子说话简直听不清彼此，说早点吃完早点走吧。在有些国家公共场合大声说话是正常现象，在英国酒吧里吵吵也罢了，正式餐厅里别人都悄声说话，入乡随俗总该懂吧。餐厅也没有代表其他客人前去提醒一下，估计这群年轻有消费能力的人下次还会这样。

我估计在意大利或法国乡下的家庭小饭馆儿里，这种人早就被轰出去了。说实话我宁可去吃 soup Nazi 的美味汤，也不想为了省钱跟 race to the bottom 的购物团。

胖啊 · Post by 胖啊 » 2013-05-05 18:14

回knowing为什么他们不参加自由行的问题：不是所有地方的人都可以参加自由行。大陆大概只有几十个城市开通了香港自由行，刚查了一下，辽宁只有沈阳大连，户口在其他地方的居民想去香港，只有参团。

shallow · Post by **shallow** » 2013-05-05 20:19

要是以前我也不同情他们，大部分时候我都是自由行，也讨厌这种下车就照像购物，回家看相片的游客。不过前两年我带家人去福建，在酒店定了个当地的一日行，我觉得也不算便宜，而且没什么选择，所有一日行都一个价，但是回来时候导游说我们东西买少了，她挣不到钱。

有很东西可能要放到那个环境里看，当时我没有抱着捡便宜的心态，但是在导游眼里，全都一样。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2013-05-05 20:39

大陆物价高，尤其是质量稍好的东西，亚洲人又喜欢名牌。香港是大陆最近的放心购买品牌商品又便宜的地方。同时又有高质量的服务业和银行。这也是香港旅游的一个主打方向吧。倘若大陆人去香港旅游都不买东西，那受损的可能是香港呢。要求游客不买东西来避免回扣可操作性不高啊。
美国经济对旅游业依赖非常小，相对也没有形成商家大量勾结的现象吧？因为我想了下，中国人来美国也是要大肆采买的，但是没有专门带人买东西的团。旅游团主要从与旅馆签长期合同拿大折扣房间挣钱，而买东西不需要住店。

kosm · Post by **kosm** » 2013-05-05 21:15

香港舆论对这个事件也相当关注，除了被官太太的话震了，还特别地被男儿泪给雷了。而对他们提出解决方案是陪钱送免费酒店，旅游公司先说完全是无理要求，最后又赔了每人500港元息事宁人，本地舆论就讨论了一会儿旅霸问题，据说越来越多国内游客以激烈投诉的方式争取免费服务。

我没见过这么做的国内游客不敢说，但香港人对国内游客的反感的确比较表面化。其实，最见钱眼开的香港人，会有这种反应，一点不寻常啊。自由行刚开放那几年，我们本地人进去商店是会被相对冷待的，因为购买数额多半不及国内游客。现在的情况开始相反，虽然我没觉得本地人消费欲提高了。对这种情况，我觉得是相当悲哀的。花钱的还被白眼被人嫌，而要赚钱的居然宁愿得罪顾客？大家都开自己玩笑吧？

tiffany · Post by **tiffany** » 2013-05-05 21:43

根据良人汇报，有大批国人去香港买奶粉，香港受不了了，禁卖；然后就禁了；然后奶粉就积压了；然后又解禁了。

PRINGLES · Post by **PRINGLES** » 2013-05-06 0:13

tiffany wrote:根据良人汇报，有大批国人去香港买奶粉，香港受不了了，禁卖；然后就禁了；然后奶粉就积压了；然后又解禁了。

没有解禁，很多人的心态是就算积压也不想政府解禁，而政府也说要半年后才会复核。

tiffany · Post by **tiffany** » 2013-05-06 0:16

跟当年牛奶倒下水道也不拿出来卖一个道理？

豪情 · Post by 豪情 » 2013-05-06 1:00

不, 跟我们当年吃战备粮一样. 大米是战略物资, 所以只有新米入仓三四年旧的陈米才拿出来供应.

中国物价贵主要是关税吧. 所以到香港购物其实是逃了关税对吧? 为什么大陆海关不查?

当然还有对食品安全不放心的. 我听说有从美国拼集装箱买自家婴儿食品, 连果冻都要运.

kosm · Post by **kosm** » 2013-05-06 1:39

限奶令沒有取消，不過國內有官員批評香港此舉傷害同胞感情。

Knowing · Post by **Knowing** » 2013-05-06 1:42

倘若大陆人去香港旅游都不买东西，那受损的可能是香港呢。要求游客不买东西来避免回扣可操作性不高啊。

只要一方面政府明令禁止回扣，另一方面游客拒绝跟团买东西，旅游社拿不到回扣自然不会组便宜团。游客要买可以自己买，哪怕跟团也有自由活动的时间啊，香港才多大，买个东西有什么难的，难道游客情愿被拿回扣？来美国狂采购的游客那么多，人生地不熟不也都摸到地方狂买了么？都是出手几万几万买东西的人，不跟便宜团会饿死冻死在街头么？没有了拿回扣的购物团，商品更平价，大陆人买的更多，不是对香港更好么？

香港奶粉商想解禁，香港老百姓不想。这很好理解，不管屯了多少，一开禁马上会一扫光，又会买不到奶粉。知道滞销零售商少进点货不就行了，市场的手不就是干这个的么。餐馆里来了吵闹而肯花钱的大爷们一样，餐馆主人也许愿意赚这个钱，其他顾客仍然会讨厌他们。纽约刮台风的时候，汽油限购不是为了让油站老板高兴，而是为了保证更多顾客买的到汽油。这种情况下最好当然是赚钱的商家有分寸有气度保护其他顾客利益，不然只能政府出面。

英国也有中国人代购奶粉（不是游客）扫荡超市，几大超市就马上限购了。英国有的是奶粉厂商愿意大批量出口，大好商机有点脑子的人正经做个进出口小买卖多好，非要偷偷摸摸去零售商那里买了偷偷摸摸邮寄，招人讨厌，根本上也不合法，因为自己用的奶粉免零售税，而批发买卖会有各种税款。什么国家的产品质量有保证都不是因为厂家特别有良心，是因为有法律有执行，立法执行都需要人力物力，人力物力都是税钱来支付，又要贪图人家商品有保证，又不愿交税，真是。。。

shallow wrote:要是以前我也不同情他们，大部分时候我都是自由行，也讨厌这种下车就照像购物，回家看相片的游客。不过前两年我带家人去福建，在酒店定了个当地的一日行，我觉得也不算便宜，而且没什么选择，所有一日行都一个价，但是回来时候导游说我们东西买少了，她挣不到钱。
有很东西可能要放到那个环境里看，当时我没有抱着捡便宜的心态，但是在导游眼里，全都一样。

正因为这样我特别讨厌购物团的盛行，弄到普通游客也没有选择。去西藏就是这样，有些景点自己除非自己包车都得跟团去，没有不购物的团，一天还去两三个。去台湾也是必须跟团，导游态度很好，也很诚恳的告诉大家购物是旅社安排必须去，有3%的回扣。同团的嘉兴老板们是一组，购买力超强，处处大额团购，但是导游并没有因为我们仨不买东西冷遇我们，有问必答，礼貌周到，最后我们主动给了他和司机丰厚的小费。从3%回扣看来，台湾商家卖给游客的mark up 还不是很高。如果竞争恶化，商家给20%回扣，同时加大markup ，最后吃亏的不还是游客吗？并且很快就会变成导游根本不在乎游客是否满意，只贪图回扣的情况，就是香港现在这样。

胖啊 wrote:回knowing为什么他们不参加自由行的问题：不是所有地方的人都可以参加自由行。大陆大概只有几十个城市开通了香港自由行，刚查了一下，辽宁只有沈阳大连，户口在其他地方的居民想去香港，只有参团。

还有这种事？对不起我是完全不知道，因为杭州早就开放了。不过这两人就是大连的吧？

胖啊 · Post by 胖啊 » 2013-05-06 3:28

东北开放自由行的城市很少。大连的？听口音不大象哎。不理解那男人为嘛声泪俱下

Jun · Post by **Jun** » 2013-05-06 7:32

同小K，其实谁愿意通过旅游团购物啊？谁不知道旅游团带去的店家都是宰你的，能去自由购物，才不当那个冤大头呢。说来说去还不是中国的进口关税太高，不利于发展商业，同时本土的产品质量太不可靠，假冒伪劣现象太普遍又没人管，在国内做个有点良心的企业就这么难被人挤掉，搞得大家都去外地抢购，最后消费者的钱都让别人赚去了。好像黑手党控制的neighborhood，每个肉铺都要收保护费，结果还不是肉价猛涨，大家一齐给黑手党买单。

香港人怕大陆人来抢购奶粉，跟北美西岸大城市居民抱怨亚洲富人来抢购地产是一样的道理。房价被炒成天价，存货越少，价格越高，搞得本地居民买不起房，只能搬到远郊或住差房。市政府收地税收入高了，房地产建筑商生意好了，当然高兴，但是本地居民的生活质量下降了，不能抱怨么？美国有类似的现象，地方政府为了刺激就业率招商率，没有底线地赔钱跪求大公司来本地开厂，拿纳税人的钱倒贴大企业大公司，基础设施和建设，教育和福利都牺牲掉，吃亏的还是普通居民。钱钱钱，以商业繁荣之名什么都可以忍受，正是这个态度才导致中国的奶粉没人买的现象，如果大家都 adopt 这种态度，最后大家都会生活在中国的市场中。

并不是每个人都愿意为了多赚钱怎样都可以，什么都可以讲价钱。喧哗的顾客，即使是钱多的大爷也要请出去；宁可手工制作皮包皮鞋，产量小收入有限，也不大批量生产砸了牌子。有自尊有手艺又不贪的 soup Nazi 一定活不下去么？我倒不信。如果政策法规及执行珍惜消费者的利益，不许无底线唯利是图的厂商在市场上生存，同时不允许官员靠高税搜刮民膏，大家在自家后门的超市就可以买奶粉了，何用去外地抢购？

CAVA · Post by **CAVA** » 2013-05-06 7:57

大陆客去香港海外购物以奢侈品为主，几万十几万买名牌，贪图的不过是省税，这与给自家孩子买几罐放心奶粉有很大的区别。小K希望所有游客能抵御购物团，恐怕要等上很长的一段时间。投诉最后的诉求不是公道而是现金赔偿与免费服务，这更让我无法同情他们。

大家听说了么，连羊肉都用鼠肉和狐狸肉假冒，种植生姜用剧毒农药，如此下去消费者真的只能自己种菜养猪了。

kosm · Post by **kosm** » 2013-05-06 8:14

CAVA wrote:大陆客去香港海外购物以奢侈品为主，几万十几万买名牌，贪图的不过是省税，这与给自家孩子买几罐放心奶粉有很大的区别。小K希望所有游客能抵御购物团，恐怕要等上很长的一段时间。投诉最后的诉求不是公道而是现金赔偿与免费服务，这更让我无法同情他们。

大家听说了么，连羊肉都用鼠肉和狐狸肉假冒，如此下去真的只能自己种菜养猪了。

那啥，现在内地许多水货客来香港扫货可不是奢侈品，而是所有生活用品，盐油糖/止痛药感冒灵/黄道益药油/洗发水护发素，甚至卫生纸卫生巾。某次女友在facebook上怒骂，她住新界的小区，跑了三家超市和商店都没买到卫生巾，被人全数扫光了来不及补货。

这些水货客是做生意，所以交通费看得很紧，都是挤火车回去深圳再四散回乡。于是，就是推着大量货物上火车，本地市民被严重滋扰。地铁公司于是严厉执行大件行李不能进站，当然又引起国内媒体说这是歧视和针对同胞的批评了。

真的，作为中国人觉得好丢脸，自称强国，连吃的呼吸的都没个安心的，全世界去抢购。以前国内游客来买奢侈品，其实香港人没什么反对情绪，羡慕妒忌可能有，个人觉得更多的还是觉得‘没见过没买过，才买得这么狠。’ 激烈情绪和反感，是从日常生活被严重骚扰开始。

当然，也有国外的同学很道德高地，说香港不是自由港吗？干吗禁止自己国家的人去产子、去买东西，人权和自由何在？呵呵

CAVA · Post by **CAVA** » 2013-05-06 8:25

原来已经发展到抢购日用品了！但我还是认为，自用的日用品买点倒也算了，走私牟利就应该取缔。拿奶粉来说，据说英国超市的奶粉在淘宝上以高出一倍的价格出售，消费者出高价，倒卖者赚钱，那买不起代购奶粉的家长怎么办？

tiffany · Post by **tiffany** » 2013-05-06 8:28

这个我同意。真的倒买倒卖日用品就应该收税的，收税了倒的人就少了。前两年美国代购奢侈品也是个挺赚钱的生意，后来要收税了，这两年就没听说那么几十个包的往回运了。

CAVA · Post by **CAVA** » 2013-05-06 8:31

没错，钻空子牟利原不是中国人才有的特性，靠自觉是靠不过来的，还得法律政策调控。

Jun · Post by **Jun** » 2013-05-06 8:33

记得在读书节上听NPR主持人Steve Inskeep谈卡拉奇，说人民很坚韧，城市很有活力。有人问亟待改变的地方何在，为什么这么乱。他说一个字：governance。腐败太严重太普遍，所谓政府不过是个搜刮的机构而不是一个管理的机构。现实是该管的事情没人管，才导致民生一片混乱无效率无质量。

政府的真正职责在于管理，以这个意义来衡量，中国的政府其实极弱而非极强。

美国人一说起政府便咬牙切齿，恨不得杀之而后快，我很想让他们去卡拉奇或者中国去住两天，好好享受一下无政府的生活。

kosm · Post by **kosm** » 2013-05-06 8:47

我也不清楚这个奶粉关税是怎么回事，据说国内对奶粉的进口税其实一点也不高，但各种代理和发货的渠道严重垄断还是怎么样，所以整个市场的供应非常混乱。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-05-06 10:52

kosm wrote:限奶令沒有取消，不過國內有官員批評香港此舉傷害同胞感情。

保护地方资源香港又不是第一个，户口制度和限制外地户口买房就不伤害同胞感情了？

自用还是逃税，水客完全是走私。影响到居民日常生活了，内地海关不作为，香港政府只能采取措施。小媳妇不好当啊。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-05-06 11:07

kosm wrote:我也不清楚这个奶粉关税是怎么回事，据说国内对奶粉的进口税其实一点也不高，但各种代理和发货的渠道严重垄断还是怎么样，所以整个市场的供应非常混乱。

奶粉这个事，不要说合资，进口的很多人都不信任。一定要是海外直接买的菜放心。新父母情绪化起来没有太多道理可讲。当然国内出的各种事以及事后的处理也没有帮助大家建立信心。
说到底就是要法规和实际执行以及允许监督，但是凡是联合维权的都被严厉镇压了。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2013-05-06 14:17

哇，这个事儿我还真知道！我家阿姨家人都在香港，我老早问过她。

是这样的，我觉得其实政府不能保证一个诚信的社会风气是一个潜在因素，更表层的因素是中国人喜欢贪小便宜。我觉得还有一个原因，大家看看。奶粉不是所有奶粉都缺货，只有一期奶粉。当妈的同学们应该知道，一期奶粉是0-6个月，后面2、3期是大点孩子的。但大点的孩子可以吃辅食，老吃外国配方奶太贵了，所以可以加大辅食量而不吃进口奶粉。但头六个月就想用最好的呗。在内地专卖店买一样可以保证质量的，不过一罐奶粉270RMB，在香港是270港币。80港币对100RMB，所以一罐奶粉在香港买便宜5、60RMB，同理可用于所有日用品。从广东到香港的路费大约100RMB左右，那么大批购买日用品足够抵过路上的麻烦。所以大批购买日用品的应该是广东附近的人。远处内地和北方的国人，路上折腾和路费的原因，大批购买名牌才合算。当然也不能低估大家的盲从心理。既然大家都去香港抢购，我们也得去，毕竟咱们不能输在起跑线上。据说香港各方面物价都被抬高，包括房价。公共交通拥挤不堪。但是禽流感时期，经济又几乎出现问题。

所以为什么港币对人民币是这种利率的呢？这个大概只能两边政府才能回答。两方的互生关系很畸形。像国家机场修在广州而不修在深圳。在深圳转机最方便就是从香港过境。中国人口多，香港地方小承受能力是有一定限度的。如果台湾开发自由行，说不定台湾物价也得给抬起来。

当然大陆人好多跑到香港生孩子是另一个有互相覆盖的话题了。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2013-05-06 14:27

另外品牌衣服在国内卖的贵还真不一定完全是关税的问题。在国外的高街品牌在国内都把自己当奢侈品牌。我给我同学买东西，同一网站网购，同一件衣服，都是用美元标价，她看到的价格比我看到的价格贵好多。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2013-05-06 14:35

哦，对，我说270是美国超市就卖的奶粉牌子。都是有中国专卖店的。到欧洲、澳洲海淘奶粉的，那个我不是很了解。大概是找最好的奶粉，不能输在起跑线上的。

vivi · Post by **vivi** » 2013-05-06 16:02

北美是一岁后就可以换鲜奶了。我发现国内孩子喝奶粉喝好久，大人也喝，不知为啥。