[zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

入得谷来,祸福自求。
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Jun
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[zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by Jun » 2012-12-07 23:00

昨晚的 Charlie Rose 谈话节目是关于电影 Zero Dark Thirty,两位被访者是导演 Kathryn Bigelow 和作者 Mark Boal。电影本身是另一回事,让我觉得最有趣的是看这两位工作和生活上的伴侣的互动,一边尽量维持严肃的 professional 形象和回答,一边互相流露细微的亲密信号。很可爱,我一边看一边吃吃笑。 :mrgreen: :party003: 遇到 Charlie 夸奖 Bigelow 的时候,她不好意思吹嘘自己,Boal 就在一边替她收下好话。两人都不好意思自夸,于是互相吹捧。

在网上可以看到这一集节目:
http://www.charlierose.com/view/interview/12686

极右派看都没看就大骂这片儿是替 Obama 宣传吹捧的工具。实际上,Rose 形容的影片内容正如我之前疑心的,这片子里根本没出现一个有关总统的镜头,而是把镜头对准在地面上战壕里做事的人身上,影片里的人物都是从来不上电视的无名小卒。Charlie 还拐弯抹角地问了一句,外界政治压力是否影响到此片的公映日期,被 Bigelow 委婉地支开,没接茬。此片本来预计十月公映,被右派指责是左右大选操纵民意的企图,电影公司为了避嫌,改为大选后上映。Bigelow 托辞说后期制作前些天才完成,躲开了政治炒作的话题。

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Knowing
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by Knowing » 2012-12-11 8:18

刚在电影院看到这个片子的trailer, 我想看!
这期new yorker 上有篇关于她的短采访,原来当年她和phillip glass 一起穷的叮当响,当过roommate, 租loft 之后捯饬好了收装修费。话里行间特别生机勃勃的一人。
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笑嘻嘻
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by 笑嘻嘻 » 2013-06-01 11:52

我的天!我终于看了这片儿,我的天!
血腥、冷酷私刑与杀戮,繁琐的文职工作,迟缓的文牍、笨重的官僚。
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Jun
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by Jun » 2013-06-01 12:23

听说了影片里的 torture 戏之后,我终于没去看这片儿。
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笑嘻嘻
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by 笑嘻嘻 » 2013-06-01 13:27

一定得看!太好看了!凯瑟琳真牛,这片既不是娱乐片也不是文艺片,从头到尾节奏紧凑,非常扣人心弦。里面的torture戏处理得非常好,只让人觉得电影必须怕这些。跟东方许诺那种把暴力当感官刺激的文艺片绝对相反。看完之后会对很多现实问题产生质疑。我只能总结为:我的天哪!
真是太好看了!!!就是Jun 你说的侦探工作是非常枯燥,混乱,依赖对方的人为失误。
而且这片其实跟左或右一点关系也没有。
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simonsun
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by simonsun » 2013-06-01 15:39

笑嘻嘻最近很有闲嘛 :mrgreen:
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by 笑嘻嘻 » 2013-06-01 16:20

什么很有闲,我忙着呢。好多话要说,可是一说影评,不免剧透。某人还没看,在家也不让我说,憋死了。
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by simonsun » 2013-06-02 1:45

所以算是向我们大倒苦水咩 :mrgreen:
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by 笑嘻嘻 » 2013-06-02 20:54

不用了。只能租48小时,第二天他就看了。当然我又跟着看了一遍。 :mrgreen:

西门我问你,昨天在奥克兰的redwood regional park 看到个小天文台,好像是给小孩的science center. 这种小小的科普用望远镜和你们科研用的都有什么区别啊?当然有大小的区别我知道。这个在山里,感觉好像很挺注重质量的是不是?

哇,今天又去爬一号公路边上的山,连爬两天山,累死我了!
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by simonsun » 2013-06-02 21:21

一般这些对公众开放的,都是小口径,观测可见光波段的。这个原理就比较简单,就是一组透镜,然后反射来反射去最后到CCD或者观测者眼睛里。哈勃也是一个原理。

高级望远镜第一个是口径大,对于一个波长的光,口径越大分辨度越高。遥远的星系都是几十几百分之一个角秒的大小(1角秒是1/3600度),需要直径几米几十的望远镜。当然几十米不是一块镜子,可以是好多块组成起来的。第二个是镜子做得精确,看到的图像较少扭曲;光路做得干净,只接受观测对象的光,没有杂光混进来,也较少损失。这个就有好多技术。镜子本身比如厚度,要精确到多少万分之一,一块镜子做好多年,都是几百万几千万的造价。第三选址也很重要。要干,气流要稳定,没有灯光污染,不要老是下雨。太空是最好,不然高山也不错。

这是对可见光而言。还有别的,比如紫外和X射线,地球大气都吸收完了,就必须到太空中去观测。比如射电,波长好长,如果要分辨率,口径要很大。所以就会造几公里几十公里的天线阵。都是烧钱游戏。 :mrgreen:
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by 笑嘻嘻 » 2013-06-02 21:40

Fascinating!
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by Knowing » 2013-06-03 1:58

在波多黎哥见过一个超级大的dish, 是建在山中间窝下去的地方,好几个足球场大,用来捕捉信号。
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by 笑嘻嘻 » 2013-06-05 23:06

受幻儿的感召,我也来写影评。我估计没人看这个电影了,那我就剧透了。

这个片子顶着杀死本拉登的名头,容易让人觉得是black hawk down那样的美式英雄片,其实完全相反。这个片子让我对很多从前不曾仔细想的问题更加觉得不是黑是黑白失败。
首先是对cia的描写。我个人觉得zero dark thirty比argo 好看太多。Argo里的CIA干员依然是正直勇敢机智泰山压顶却不动声色的个人英雄,纵然上面头头脑脑仍然官僚主义地关心国家体面胜于几个国民的个人安危,但最后还是一路帮忙把他们搞回来了。波兰斯基的ghost writer,是从外部的角度,小国家的政治常年被CIA的黑手控制。波兰斯基对于在美放映把名字从ghost改成ghost writer很不满是有道理的。他的影片里真正的ghost不是枪手作家,而是无孔不入的CIA。先是假以出版社的名义雇佣无名作家做枪手作者, 待遇优厚,条件则宽而又宽,只除了一条,出书时间非常紧迫。之后,两次要求提前出书,不可商量。其实要求书写成的日子就是预定的暗杀前首相的日子。枪手作家只是用来取得前首相泄露秘密的手稿的。这里的CIA组织严密,心狠手辣,上下一体,每个细节都不出错。这两个基本是比较有代表性的CIA形象。像Bourne 是两者的糅合。特工英雄,官僚腐败。
Zero dark thirty里几乎有种跟上述两种描写完全相反的对CIA的描述。借助片中美军基地的美军对CIA探员的一句玩笑话:You agent people are twisted。片头始于年轻的女agent 玛雅一到巴基斯坦就旁观了agent 单 折磨被俘的Saudi group的一员。Jessica Chastain 的演技十分之好,第一次目睹 torture 现场,她表情惊恐无措,但咬着牙不带面具。日后她的表情日趋阴沉冷酷。只是她的声音实在不好听。她反复细看几百部折磨审讯俘虏的录像,总结共同点,来找到秘密组织的组织关系。她刚到巴基斯坦便出报告总结出一个可疑的人选,但老特工们已经皮掉,只是习惯性地沿用自己曾经一直使用的方法做工作,领导想的是自己的位子,和能在简历上出数的业绩。似乎只有玛雅才胸怀大志一定要抓本拉登,自然也没人去听一个新人的意见。而玛雅就一直在巴基斯坦工作了下去。没错,玛雅就是torture一派的成员。(torture违背人性,可是如果torture是获得情报的并经之路呢?)(亲手去torture的人固然很twisted,那么反复观看折磨审讯过程来寻找蛛丝马迹的呢?普通人看一遍已经觉得很恶心。)(如果行贿收买派的都被人设下圈套用人体炸弹炸死了呢?)单在回美国前对玛雅说:当上面委员会开始调查的时候,你小心不要成为最后一个牵狗项圈的人,巴基斯坦人人都认识你,你自己小心。那特工们简直腹背受敌,一边可能为了折磨俘虏而受审,一边可能被当地人报复,简直不知道是图什么。而CIA作为一个机构,则完全是个冗余拖沓的大机构。领导同事说的话,做的事都似曾相识,仿佛在工作中见过。大头甚至还在出了事故之后,因无颜见官而大拍桌子。(据说中国企业的领导喜欢拍桌子以助声势的。)而拍桌子不是说为什么没抓到本拉登,几乎没人抱着这个希望,拍桌子说的的:get me some terrorist to kill. 只求交差而已。我简直要觉得这是我看过最能表现大机构精髓的电影了!可是凯瑟琳和编剧男友是怎么能如此精确地掌握大机构的感觉呢?他们难道在大企业工作过?

这片子里政治派别非常小,obama出现了一次,在电视中讲话,宣布美国不会也不应折磨俘虏。此时,对小卒子的折磨来问出上一级的人物的工作基本已经结束。漫长琐碎的工作所花时间也超出一个总统的任期。这两点出乎我的意料,但是细想又合情合理。如果又删节,那么总统在最终阶段推动最后的行动的作用应该比较大,但前期的工作很难讲有政治派别的影响。而且那些工作真的不是什么光彩的工作。

最后这个片子的名字叫做zero dark thirty,是因为最后的行动是在半夜零点33分。片子最后用20多分钟夜视仪的镜头来拍摄行动过程。英雄主义被压缩到最小,镜头前面就是武力强壮的国家机器半夜潜入私宅冷血的杀戮和抢劫。

所以看完这个片子,我感觉世界观非常颠覆。

唯一我觉得有瑕疵的地方是,我觉得,特工单与玛雅能够从一线工作一直到最后行动都在场跟踪,挺不符合大机构的特征的。
Last edited by 笑嘻嘻 on 2013-06-06 0:45, edited 1 time in total.
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by Knowing » 2013-06-05 23:52

笑嘻嘻 wrote:一定得看!太好看了!凯瑟琳真牛,这片既不是娱乐片也不是文艺片,从头到尾节奏紧凑,非常扣人心弦。里面的torture戏处理得非常好,只让人觉得电影必须怕这些。跟东方许诺那种把暴力当感官刺激的文艺片绝对相反。看完之后会对很多现实问题产生质疑。我只能总结为:我的天哪!
真是太好看了!!!就是Jun 你说的侦探工作是非常枯燥,混乱,依赖对方的人为失误。
而且这片其实跟左或右一点关系也没有。
完全赞同。里面torture 的部分本来我也很怕看,看了之后觉得拍的非常分寸,让人难受但是怎么说呢,如果看了不难受就不对了。
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by 笑嘻嘻 » 2013-06-06 0:45

写完了。
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by Jun » 2013-06-06 7:11

说实话我用不着他们来颠覆我的世界观,我早就知道了。Torture 对抓住本拉登是否有用,仍然有(其他调查过的)记者与内线人士表示反对,更不用提绝大多数被 torture 的人实际上没有提供任何有用的材料,他们都是活该么?Ends justify means 么?再说早有很多报道,执行 torture 的那些人,不都是敬业的 CIA agents 捏着鼻子干的,很多是没有受过专业训练的 defense contractors,暴力变态狂,总算找到地方发泄了。

对于在政府机构里呆过一阵子然后逃出来的人,我是绝不会看电影就认为 CIA 英明神武。正相反。越是捂得严严实实的政府机构,越容易把内部的各种愚蠢 incompetence 失败官僚等等都包起来不让人知道。再说 Polanski 的电影 The Ghost 也不是表现 CIA 多么英明神武,而是小国的政治和小小的调查记者,CIA 要捏死他们,如同榔头砸鸡蛋。
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Re: [zz] Charie Rose with Bigelow and Boal

Post by simonsun » 2015-05-26 22:17

我激动地跑上来汇报向Bigelow女士的提问结果!Bigelow女士表示她也不知道下一部片子要拍神马!快三年了还没新作,真是不努力! :-(

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