看了一集《晓说》，吐槽马立平教材

silkworm · Post by **silkworm** » 2013-07-26 13:05

我有个大姐朋友，她女儿在这边快高中毕业了，在这边是AP中文考完了。会用电脑给姥姥发简单中文电子邮件。夏天能自己带弟弟坐飞机回北京，姐弟俩自己打车回姥姥家，能跟姥姥交流，会用手机收发简单中文短信，报纸大致能看懂。我觉得自家孩子能达到这个水平，我就非常满意了。达不到，也罢了。

qinger · Post by **qinger** » 2013-07-27 0:27

我没有加入这个讨论就是因为我们家的落后娃现在就已经在家不说中文，对学习中文比较抵触了（他三岁出头还几乎一点英文都不会呢），我简直看不到任何他能学好中文的希望。
作为放羊妈，我早就动摇了“中文一定要学会”的理念了。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-07-27 11:50

哈我也不知道为啥我会在这里聊, 我都没教过中文. ETHAN 双母语, 但是上小学的时候已经不大会讲中文了. 还是上中文学校才再捡起来.

simonsun · Post by **simonsun** » 2013-07-27 17:14

敢情这里一个虎妈也没有，太不stereotypical鸟

豪情 · Post by 豪情 » 2013-07-28 1:01

都很self-conscious是真的.

Knowing · Post by **Knowing** » 2013-07-28 2:22

什么呀，我觉得她们都挺虎妈的。

Jun · Post by **Jun** » 2013-07-28 8:49

Google Instant Translators 最近才出新闻，大家可以自己去看。

http://www.thetimes.co.uk/tto/technolog ... 825506.ece

现在急着推孩子在北美学中文，还要听说读写样样不缺，下笔如有神。说不定明天就发现投资到读书学双语三语琴棋书画等等时间纯属浪费。不如学点野外生存能力，会打猎生火，等世界大战爆发消灭文明之后还能沟到硕果仅存的女人，传宗接代 ...

dropby · Post by **dropby** » 2013-07-28 10:45

如果有一天不用学好中文就能欣赏唐诗宋词，不用学好英文就可以真正懂得莎士比亚，再来谈消除语言障碍不迟。

小朋友学就是玩，玩就是学，谁要操心将来有没有用啊。现在娱乐取悦到老妈就是有用。

dropby · Post by **dropby** » 2013-07-29 14:45

吐槽马立平教材说，我得到蚕的指点终于把电脑作业上的视频介绍放出来了。是和课程无关的广告也就算了，效果还奇差，气得我把刚装的放映器立刻又删了。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-07-29 18:04

用了两年也完全不知道你在说啥。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-08-05 13:41

http://www.npr.org/2013/08/05/207315023 ... -kids-9-14
NPR推荐的9-14岁必读书单，我看了个头就噎着了。看到下面无数人吐槽心里才平衡点。

小朋友们太可怜了。就像HELEN说的

必须的东西已经是不喜欢也得学了，非必须的就让他们自己挑点儿喜欢的吧。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-08-05 13:48

有个搞笑的事，我们刚上完5年纪的的西游记
学期结束老师让学生写了一篇文章对本期的感想
我女儿写了长长的一篇抱怨马力平版的西游记这不好，那不好，没有交代一些人物事情的结局，浮于表面，文辞过于华丽，没有实质内容。。。。
她最关心的是那只老鳖到底什么时候可以成仙，结果书里没有交代

JUN的名言是如果要扼杀孩子对一个作家的兴趣，就把他的作品编入课本。

tiffany · Post by **tiffany** » 2013-08-05 14:15

100本书是谁挑的啊？为啥说话算数？我恼羞成怒的问道，实在是基本都没看过啊！

阿土仔在看一208年版本的西游记，改得不成体统，牛魔王是孙悟空师兄，一起在菩提老祖那儿学艺，淘气得罪了太上老君给哄出了学校。我还挺爱跟着看的。

simonsun · Post by **simonsun** » 2013-08-05 15:46

tiffany · Post by **tiffany** » 2013-08-05 17:05

I want the whole thing!

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-05 22:19

国内的书单。

http://xiaoxue.eol.cn/xxsyd_11468/20110 ... 4774.shtml

反正书单就起个参考作用，谁还真的按图索骥啊。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-08-05 23:21

你们有没注意到美国书单没有一本是翻译的? 凡是我看见过给学龄儿童的都如此. 这点我觉得很有意思.

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-05 23:51

中文的根本就没有适合孩子看的书呀。

helenClaire · Post by **helenClaire** » 2013-08-06 12:01

西蒙的照片里是那本《《政治正确的童话》吗？

中文的根本就没有适合孩子看的书呀。

这如果是真的，还是挺可悲的。近一半儿都不是本民族的作家用本民族的语言创作，而且哪种文化强势和多次出现，一目了然。剩下的也有一小半儿是“编”而非“著”。

NPR的推荐书单里看到一些熟面孔。9-14的年龄段，让人觉得缺乏具体的指导意义，九岁和十四岁读的东西可是很不同的，我只好又回到看总页数的拇指定律了。惊异地看到Maniac Magee在里面，它是我们五年级的课堂阅读教材，几乎要花一个月时间来精读的，原以为被学校选中是因为作者乃本地人士，现在看来，更像是获奖的书了。

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-06 12:25

我说中文原创没有适合孩子看的书可能不准确。我目前买的还只是绘本而已。但是我可以相当肯定地说，在绘本这一类童书里，非常少好的中文原创。我其实也买了相当多的中文原创绘本童书，其中包括所谓经典，也包括比较新的最近出的。相当不幸地说，这些书里面有很多根本就不好看（新出的大多属于这类），然后又有很多内容不适合给娃讲（经典的既有前一类也有这一类）。像小山羊和小老虎，机智的小白兔这样的，娃倒是爱看，我每次讲的时候都一头汗，太暴力了。又好看又适合小朋友的真是掰着手指头都数得出来。小蝌蚪找妈妈，胖嫂回娘家，小马过河，小猫钓鱼，屋顶画展，还有我一时想不起来的，不会超过十本？小朋友讲了又要讲，讲到我要吐的童书，那就没一本是中文原创的。反之很多译本，像鼠小弟啊，卡梅拉啊，还有东方娃娃绘本里的很多，别说小朋友了，就是我自己都很喜欢看。

我最近又订了一套台湾编的这种所谓童书经典，还在海上漂着呢。不过我也没寄予太高期望就是了。

我安慰自己说，反正非英文原创的好书也很多啊。那这些书看英文和中文都是译本，那就都看中文译本好了。我以前买童书没有注意到这个问题，现在都尽量买非英文原著的译本。但是如果原文是拉丁语系的话，我怀疑其实英文译本会比中文译本贴切，比较少的东西遗失在翻译中。

所以学中文，到了一定阶段后，可能最大的问题，会是我们拿啥给小朋友看呢？这个不止是阶梯阅读的问题。任何语言没有大量阅读都不可能学好。这个大量阅读的精神食粮，中文的，我们供得上么？

同样的问题也出在影视作品的选择上。喜羊羊和灰太狼这种东西，虽然娃爱看，但我真的不想给娃看啊。我在旁边看着太闹心了。那有啥能给娃看的好的中文原版的影视作品呢？

当然也可能小朋友根本到不了那个阶段，所以我现在也别先操那个心了。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-08-06 12:26

那个中文书单越小越明显，一年级全军覆没。说明就是在国内大家也避免孩子吸收传统文化的糟粕？

helenClaire · Post by **helenClaire** » 2013-08-06 12:56

鼠小弟谁呀？ Stuart Little? 卡梅拉又谁呀？Amelia Bedelia?

NPR书单里，Phantom Tollbooth, To Kill a Mockingbird都被我们的学校拿来当课堂阅读。另外强烈推荐那本Greek Myths，是这边儿传家的老经典了。Matilda目前在百老汇有歌剧演出的。

粗略数了一下，两个孩子加起来，我能肯定他们是读过的书，才十八本。我清楚记得被他们拒读的书/系列也差不多这个数目。留言里一位中学老师说这些书多不会被男孩子们喜欢，于我心有戚戚焉。

putaopi · Post by **putaopi** » 2013-08-06 13:34

NPR的书单其实是应该给9到12岁的孩子看的，9到14岁跨度太大了。这个单子看上去是经典和流行并重，大致划几类，给个参考的方向，具体的还是要看父母的选择。希腊神话选的这个读本不错，我曾经翻过好几本很花哨的，觉得还是这本D'Aulaires' Book Of Greek Myths 内容和插图都翔实有趣，有些神秘气氛又不过分，大概八九岁的孩子读很合适。

Dropby买的中文故事是汉声出的「中国童话」吗？我买了一套简体本，读给孩子听，蛮受欢迎。编者说这些故事他们在写作过程中都有读给小朋友们听，观察反应再修改，做得很用心。中文的阅读材料确实令人头痛，我自己喜欢的一套书是林汉达编写的「上下五千年」，文字好，故事引人入胜，不罗嗦。

中文的电视节目我们在看"舌尖上的中国"，虽然解说词我觉得太夸张，将就吧。

putaopi · Post by **putaopi** » 2013-08-06 13:38

我也正想说这个书单是合小女生口味呢，连＂金银岛＂都不选

我们家读过的大概有二十几本左右，但我不能完全确定。

刚才跟小朋友一起数了一遍，读过38本。Neil Gaiman, Terry Pratchett的作品都是父女两人一起读的，不能算纯粹的青少年小说。To Kill a Mocking Bird我就觉得有点disturbing,一直没有给她看。

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-06 13:43

我买的叫“最美最美的中国童话”，一套三十六本，是汉声编的，应该就是你说的。有你的一手反馈我放心多了。唉，我这隔海买书的，不到书拿到手里没法知道究竟买对了没。

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-06 13:46

上下五千年是这个吗？

http://product.dangdang.com/product.asp ... 62#catalog

没有画的书都被我归类到将来。这个将来会不会永远都是将来真是说不准的事情啊。

putaopi · Post by **putaopi** » 2013-08-06 13:50

＂最美的中国童话＂就是这套，中文童书里算是不错的。关键是讲的是地道中文，没有翻译腔。

「舌尖上的中国」还出了一本配套的菜谱，操作性不强，被我用来做中文教材。反正我们学中文的目标是能读菜单，点菜时不跌份儿。

上下五千年我买的上海人民出版社的，林汉达，曹余章编，有插图而且画得很精美，可惜印刷质量一般。我的是平装本上中下三册，也许精装本能印得好些？你们家欢欢乐乐还小，不着急。

helenClaire · Post by **helenClaire** » 2013-08-06 14:01

豪情 wrote:那个中文书单越小越明显，一年级全军覆没。说明就是在国内大家也避免孩子吸收传统文化的糟粕？

记者从这份书目中的基础书目部分看到，30本图书中，中国作者的图书有18本，如《西游记》、《稻草人》、《城南旧事》、《草房子》、《林汉达历史故事集》等，而在70本的推荐阅读书目中，中国作者的图书也达到七分之三。对此，朱永新认为，作为中国小学生的基础阅读书目，在强调学生作为未来世界公民所应具有的现代观念的同时，还要突显本民族的文化传统。这个书目的特点是既要有世界视野，更要有中国特征。

瞧人家多会说话。

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-06 14:04

那就是这套：

上下五千年

这种书的确不急。不过我们家中文绘本已经够多了，下次再买书估计应该买画少字多的了，现在先寻摸着。

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-06 14:08

可爱的鼠小弟是日文原著的一套给小小孩看的绘本。图很大字很少。

不一样的卡梅拉

helenClaire · Post by **helenClaire** » 2013-08-06 14:39

原来是只小母鸡。

小动物说话的书里，我强推Duck for President. 小布什是原型吧。有人把书做成视频了：

http://www.youtube.com/watch?v=6VQnfNvDbms

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2013-08-06 16:09

上下五千年是我小时候的暑期读物！
我觉得如果可以看上下五千年，那也可以给小孩看明朝那些事，历史是个什么玩意，鬼吹灯这样不那么端端正正的书。还比较有时代感。

putaopi · Post by **putaopi** » 2013-08-06 16:18

"上下五千年"是基础读物，怎么着也得能分辨些朝代才能接触别的。＂明朝那些事＂太长了，对国内的孩子来说有时代感，美国长大的人又感觉不同。

再说，我买这些书是＂我＂读给孩子听的，没指望人家自己读。

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-06 16:32

葡萄皮你的孩子在国内呆了这么久中文应该没问题了吧？

putaopi · Post by **putaopi** » 2013-08-06 21:09

呃，进步很大，问题还是多多。特别是回来这半年忙得团团转，中文耽搁下来，眼看要忘光了。我要求低，因为见过不少学好了中文又担心英文，或者回美国几年中文又差不多全忘了的例子，也就走一步看一步吧。我觉得在北京住了两年最大的收获是对中国的了解和认同感，有朋友有值得回忆的好时光，小朋友长大了愿意的话，自然可以回去继续深造中文，这是她自己的事儿。

tiffany · Post by **tiffany** » 2013-08-06 21:14

我赶紧冲上来同意葡萄皮，小朋友长大了要不要学哪门语言，是他们自己的事情。

putaopi · Post by **putaopi** » 2013-08-06 21:33

嘿嘿，白博，你家阿土仔是要读红楼的哟，赶紧的教起来! 我这是败下阵来的自我安慰，你怎么着也要努力一下子。

tiffany · Post by **tiffany** » 2013-08-06 21:39

当然，他还没长大之前，当然随着我撮扁捏圆了。我狞笑着说。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-08-06 21:39

颜体字已经开始了.
我笑眯眯地看你们的豪言壮语.

豪情 · Post by 豪情 » 2013-08-06 21:43

tiffany wrote:当然，他还没长大之前，当然随着我撮扁捏圆了。我狞笑着说。

捏扁搓圆, 我掩面说.

没有语境就是不成啊小白...

tiffany · Post by **tiffany** » 2013-08-06 21:45

这个是有没有擀面棍的区别。

putaopi · Post by **putaopi** » 2013-08-06 21:57

啊，教中文还要准备擀面杖，被那位南桥先生发现，又得写篇＂为什么ABC害怕学中文＂。

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-06 22:15

putaopi wrote:啊，教中文还要准备擀面杖，被那位南桥先生发现，又得写篇＂为什么ABC害怕学中文＂。

必需的。不好好学中文就用来打屁股，推妈我狞笑说。

说到学好中文又担心英文，欢欢中文还没学好呢，我已经在担心她英文了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2013-08-06 22:17

还有法文呢。我提醒说，不能忘了爱的语言啊！

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-06 22:20

法文我就不担心了，这个打算随时撤的。要说语言重要性的话，其实我还是非常实用非常不浪漫地英文排第一，中文排第二，法文最后。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-08-06 22:54

dropby wrote:
putaopi wrote:啊，教中文还要准备擀面杖，被那位南桥先生发现，又得写篇＂为什么ABC害怕学中文＂。
必需的。不好好学中文就用来打屁股，推妈我狞笑说。

说到学好中文又担心英文，欢欢中文还没学好呢，我已经在担心她英文了。

擀面杖是用来请欢欢乐乐阅兵的.

惜之 · Post by 惜之 » 2013-08-09 16:19

遥远地回一下我twin中文程度到一定程度国内的孩子在看什么书。
我弟的儿子，今年小学三年级，这个暑假算是开始看“大书”，就看的是唐七公子的玄幻和鬼吹灯，我们推荐金庸，看过神雕射雕后说不喜欢。
所以说到时候他们就有自己的兴趣和自主，还有小伙伴们的交流，不要你操心也可能操心不上了。

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-12 15:05

能看唐七公子和鬼吹灯，那从中文水平的角度上讲是足够看金庸了。不过这边长大的孩子八九十岁的时候中文书应该是老妈给看啥就看啥？我估计她的同学朋友们只有交流看啥英文书的能力。

豪情 · Post by 豪情 » 2013-08-12 15:13

你太小看他们了。ETHAN都知道蓝精灵（中文版本），同学有交流。

dropby · Post by **dropby** » 2013-08-12 15:24

Ethan上中文学校的同学？欢欢不打算上中文学校，所以同学们都说英语法语？她现在的playdate小朋友们都不太学中文，也还没开始去中文学校。中文学校也不收这么小的小孩。

说起来我好象的确是推妈，掩面说。她playdate的小朋友们的妈妈都说要给孩子教中文，一般也就是给玩玩识字游戏。我周五去妈妈们约会时说家里开饭晚了，因为我自己要出来吃饭所以先给欢欢做了中文作业，被嘲笑来着。