[book]堕入情网

Knowing · Post by **Knowing** » 2014-06-16 0:49

tyrion 跟bronn 喝酒谈心说过tysha 的事情啊

vivi · Post by **vivi** » 2014-06-16 10:48

Arya left the Hound to die那段儿是书里的吗？看得有点儿难过。猎狗不是好人，也不算罪大恶极的人，he deserved a quick death.

camellia · Post by **camellia** » 2014-06-16 11:06

vivi wrote:Arya left the Hound to die那段儿是书里的吗？看得有点儿难过。猎狗不是好人，也不算罪大恶极的人，he deserved a quick death.

书里是这么写的，我记得是猎狗是躺在一棵大树下。当时我就对Arya的前途开始担忧了，同路了那么久，这样有点冷酷，毕竟她的家教是骑士作风。有点太早符合暗杀忍者的将来。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2014-06-16 12:26

在Arya看来，不杀猎狗就已经报答了一路同行的患难之交了。。。毕竟猎狗杀了她的好朋友，以前又在仇家那里助纣为虐，Arya纠结一下，最后leave him be，我觉得挺好的。
Besides, I'm hopeful that the Hound is still alive! He needs to kill the Mountain!

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2014-06-16 13:17

但是安静兄弟教士不是亲手葬了猎狗。

camellia · Post by **camellia** » 2014-06-16 13:18

幻儿 wrote:在Arya看来，不杀猎狗就已经报答了一路同行的患难之交了。。。毕竟猎狗杀了她的好朋友，以前又在仇家那里助纣为虐，Arya纠结一下，最后leave him be，我觉得挺好的。
Besides, I'm hopeful that the Hound is still alive! He needs to kill the Mountain!

在那种荒郊野外，把猎狗的钱都拿走然后留他在那里比给他一刀更残忍，报答个鬼啊。He deserve a quick death instead of suffering in pain.

幻儿 · Post by 幻儿 » 2014-06-16 13:58

camellia wrote:
幻儿 wrote:在Arya看来，不杀猎狗就已经报答了一路同行的患难之交了。。。毕竟猎狗杀了她的好朋友，以前又在仇家那里助纣为虐，Arya纠结一下，最后leave him be，我觉得挺好的。
Besides, I'm hopeful that the Hound is still alive! He needs to kill the Mountain!
在那种荒郊野外，把猎狗的钱都拿走然后留他在那里比给他一刀更残忍，报答个鬼啊。He deserve a quick death instead of suffering in pain.

可是这本书就是充满奇迹啊！连死了都能复活，还没死的干嘛要给弄死？Bran他们都被The Children救了，你怎么知道没有高人隐士来救猎狗呢？

笑嘻嘻 wrote:但是安静兄弟教士不是亲手葬了猎狗。

Maybe. There are many hints that he might still be alive... Some readers believe the gravedigger is Sandor. Here are some hints：
1. The elder brother never says Sandor is dead. He says the Hound is dead, Sandor is at rest.
2. The elder brother knows WAY too much about Sandor and his personal issues for a quick death bed confessional.
3. The elder brother speaks of his past life as a soldier and states that he died and was reborn on the Quiet Isle. (Making people think that Sandor's death is metaphorical too)
4. The elder brother is said to have healing powers that are little short of miraculous. (Sandor was pretty badly wounded when Arya left him and seemingly about to die.)
5. Stranger, Sandor's horse is in the stables. Remember Arya says that Stranger is vicious if Sandor isn't around. How did the elder brother get Stranger to the QI without Sandor?
6. Brienne notes the grave digger is bigger than her (and she's pretty big), walks with a limp (remember his thigh wound) and pats the dog (Sandor loves dogs)

其实我最不希望死或者说最希望能够死而复生的是Khal Drogo, 但他看来死透透了。。。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2014-06-16 14:13

Kao! 太make sense了。

vivi · Post by **vivi** » 2014-06-16 14:48

无论猎狗日后是死是活，arya拿钱离开时都不是因为慈悲。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2014-06-16 14:55

书里Arya没拿钱。所以在港口只能拿出那个水城杀手钱币。所以才会被免费一路保护给送到杀手庙。

camellia · Post by **camellia** » 2014-06-16 15:07

我觉的电视改的把Arya弄得很冷血。而且明明伤猎狗的是别人，电视改的太巧了，欺负观众智商。

克里斯汀 · Post by **克里斯汀** » 2014-06-16 15:08

但是猎狗本来是在Arya的killing list上的，不杀他就表示把他从单子里去掉了啊。

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2014-06-16 15:09

没看几页书也没看多少电视剧的人还是跟不上。

我看到猎狗和Brienne打斗那段完全莫名其妙：1）Brienne什么时候加进来的？上一个画面我还只是记得Arya在Enrie门前的大笑，当时身边只有猎狗一人；2）这俩为什么打？就那么两句台词没有字幕我还没听清楚，听清楚了估计也听不懂。

另外Bran美貌度低于我预期——鉴于我明明看过第一季一部分，难道是演员长残了？不死心去搜了一下图，表示的确是。。

我印象里的Bran还是这样的：

结果昨天看到是这样：--觉得明显粗笨了。。

camellia · Post by **camellia** » 2014-06-16 15:12

别提了，编剧乱改一点逻辑都没有，就是两个人争到底谁更有能力照看Arya

vivi · Post by **vivi** » 2014-06-16 15:17

camellia wrote:别提了，编剧乱改一点逻辑都没有，就是两个人争到底谁更有能力照看Arya

没错，这么改法早晚要精分！

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2014-06-16 15:21

camellia wrote:别提了，编剧乱改一点逻辑都没有，就是两个人争到底谁更有能力照看Arya

然后打个你死我活让Arya没人照顾？？

幻儿 · Post by 幻儿 » 2014-06-16 15:23

mirrorflower wrote:
camellia wrote:别提了，编剧乱改一点逻辑都没有，就是两个人争到底谁更有能力照看Arya
然后打个你死我活让Arya没人照顾？？

哈哈，这多么符合武侠小说的逻辑！

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2014-06-16 22:16

Peter Dinklage twitter

有人评价：

@张家窝窝霸:石室狮氏屎时逝世

Jun · Post by **Jun** » 2014-06-17 0:37

已经精分了。我觉得下一季没法看了，脑子里没法处理“原著这样，剧集那样”的纷乱差别，已经开始混乱了。

演 Bran 的 Isaac Wright 小朋友毕竟是男孩子，第一季只是还没分泌雄性激素而已。现在声音都变了，喉结都要长出来了，男孩子的正常发育而已。还要长胡子呢！

石室狮氏屎时逝世太逗了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2014-06-17 0:42

石室狮氏屎时逝世实在太逗了！！！！

vivi · Post by **vivi** » 2014-06-17 10:11

我把5本都买到kindle上了，我决定不再受除了胖叔以外的人摆布了！

dropby · Post by **dropby** » 2014-06-17 12:59

我看完书就忘，所以看电视剧觉得还好。

本来想去复习一下原著，为免精分，还是算了。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2014-06-17 13:17

石室狮氏屎时逝世太逗了!

书里Brienne 和猎狗没遇上。Brienne一心报答猫阿姨的知遇之恩，但是一个女儿都没遇到。另外我猜测Arya最终不会是杀手。她为了在杀手殿待下去尽力隐藏她的狼梦，要不然她无路可走。她本质是狼。

Knowing · Post by **Knowing** » 2014-06-18 1:32

我对这集改编非常非常不满意！！！！jaime 跟tyrion 说出tysha 秘密，然后tyrion 绞死 shae, 然后追问tywin 关于tysha 的事情，那是多么一气呵成的推进到高潮啊！！！简直被他们改的乱七八糟！！！
哎泰温老爷死的太快了，好想多看charles dance 的戏啊

camellia · Post by **camellia** » 2014-06-18 16:10

http://mentalfloss.com/article/56558/7- ... me-thrones

Jun · Post by **Jun** » 2014-06-19 13:20

胖大叔接受采访大谈被剪掉的 Tysha 情节：

http://insidetv.ew.com/2014/06/16/game- ... le-martin/

我很理解太瘟老爷的想法，平民女勾引贵族男，又是个奇丑的侏儒，不用说肯定是掘金小娘，掘金小娘跟whore有什么区别？Same difference. 任何一个华人家长都会点头称是的。

vivi · Post by **vivi** » 2014-06-19 14:40

太稳老爷在书里是真的不知道双胞胎乱搞的事儿还是不愿面对？很多父母在生出侏儒娃的时候都不愿面对的，但慢慢会养出感情。老爷太太们肯定不自己带娃的，所以高大上的太稳老爷不待见Tyrion我也能理解。

Knowing · Post by **Knowing** » 2014-06-19 14:49

书里有好些暗示他知道双胞胎的事可能是真的但是不愿意承认。tywin 超级爱老婆，觉得侏儒儿子害死了老婆所以特恨他。
tysha 在tywin 眼里当然是妓女。平民姑娘都是可以用钱用权搞到手的，所以都是妓女。

Jun · Post by **Jun** » 2014-06-21 7:42

今天在Stockholm旧城的咖啡馆歇脚，旁边一桌男生们忽然开聊冰火，一个只看剧集的西班牙男生和一个只看书的北欧男生彼此鸡同鸭讲，笑坏了我。

Knowing · Post by **Knowing** » 2014-06-22 7:15

他们俩说英文？据说北欧几个国家说英文可以畅通无阻，看样子是真的？

Jun · Post by **Jun** » 2014-06-22 8:11

Knowing wrote:他们俩说英文？据说北欧几个国家说英文可以畅通无阻，看样子是真的？

不说英文我也听不懂。是真的，而且似乎现在比十几年前更加畅通无阻，因为更多的欧盟各国人民来北欧打工。我都不敢随便说 Tak (thanks)，因为对方很可能不是本地人。

看书的男生说他刚看到Bran 他们出长城，路过有魔法会讲话的门。电视剧男生表示不知道他说什么，我恨不得凑上去插一句：电视剧都改光了！冷手也没有了。

忽然想起 the greenseer 和 the others 都能操纵死人/僵尸，二者是同类么？

豪情 · Post by 豪情 » 2014-06-22 8:23

北欧是非母语国家里英语普及程度最好的.

Knowing · Post by **Knowing** » 2014-06-22 8:30

男生们帅嘛？我都恨不得替你凑上去搭茬，让你家属好好悔恨一下自己要等grrm 写完才读的傻决定。

Jun · Post by **Jun** » 2014-06-22 8:41

北欧男生不帅，西班牙男生挺 cute。家属是死硬派，经常吓唬我说大叔写不完了，赶紧弃坑吧。

在礼品店里看见一只灰色大毛狗，标签写 varg，忽然想起 warg ，意识到不是狗而是狼。#things you learn from got

Knowing · Post by **Knowing** » 2014-06-24 10:16

http://www.dailydot.com/geek/queen-eliz ... on-throne/

Her Majesty Queen Elizabeth II considered adding another realm to the 16 she already has.

Jun · Post by **Jun** » 2014-06-26 13:54

总算把第四季第十集看了。猎狗和Brienne那段最莫名其妙了。其他的部分倒是神奇地勉强可以自圆其说，例如把Tysha情节给砍了，变成父子俩争风吃醋，境界比原著差太多，但是糊弄没看过原著的人倒也可以混过去，只是Shae为什么抓起水果刀捅人而不是大喊大叫招来警卫呢？Arya根本不会拿猎狗的钱好吗？在原著里她还没有杀过那么多人，也没那么冷酷，之前杀过的几个不是情急无奈就是积怨深厚，要给猎狗 the gift of mercy，她还下不去手，所以才留下他坐在大树下（这一点编剧们完全理解错了）。想想读小说时貌似只有猎狗的段落让我哭得半死，可见我最喜欢的人物竟然是Sandor Clegane！他当然没死，在庙里种地挖坟念经忏悔呢，出家是最适合他的结局。另外让我哭得半死的是前传 Duncan the Tall 的故事。别的好像没了。

谣言说演 Jaqen H'ghar 的德国帅哥正在拍第五季，大家纷纷猜测他大概顶上 The Kindly Man 的角色，在黑白堂杀手会里跟妹子继续玩暧昧。

太监大叔跟船过海也是在乱改，好好的他为什么要跑掉呢？根本没道理嘛。而且太监这么高明的易容术，好歹也得乔装一番才会上船。这么大摇大摆地上船，明天朝廷里就都知道他俩跑哪儿去鸟。估计第五部结尾那段也别想了。最让我受不了的改编情节是拼命洗白Cersei，下面的情节简直没法拍了。

剧集里的魔法情节简直弱爆了。Bran 那段非常没气氛，更象低成本烂片Gozilla之类而不是冰火世界。

saveas · Post by **saveas** » 2014-06-26 20:17

我觉得我不想看剧集了，反正本来也没看几集。这也太分裂了！书和剧集差那么多

话说我上回哪儿看的，说人分析了，大叔速度很稳定，一年两百页，他要是写第七本那得到2017年写完——我顿时觉得有盼头了，也就是三年啊！

camellia · Post by **camellia** » 2014-06-26 22:01

Jun wrote: 太监大叔跟船过海也是在乱改，好好的他为什么要跑掉呢？根本没道理嘛。而且太监这么高明的易容术，好歹也得乔装一番才会上船。这么大摇大摆地上船，明天朝廷里就都知道他俩跑哪儿去鸟。

书里也是太监协助Jaime放的Tyrion，而且之后他就不见踪影了，所以他跑掉很正常，毕竟Jaime没事跟Cersei说漏嘴了怎么办？不过跟上船也解释的通，等他回去乔装怕是来不及了，电视剧就是让你看到他是开船前看到丧钟，才知道Tyrion捅了这么大个篓子。朝廷除了他没什么消息灵通人士，小手指又不在，应该传不到笨Cersei那的。

Jun · Post by **Jun** » 2014-06-27 5:25

在原著里太监还留在京城，只是躲了起来，暗中继续操纵他的 little birds 间谍网，关键时刻跳出来 ... 把他送过海是为了下一季省掉 Ilyrio 这个角色吧？

2017年不可能写完第七本吧？第六本还没出呢。希望明年能出！

Jun · Post by **Jun** » 2014-07-03 8:28

胖大叔的这套系列，真的改变了我的世界观，可以说是有颠倒世界观效果的少数书籍之一。每个人做的事情，都有他自己的道理和逻辑，哪怕在我的眼中看来莫名其妙甚至自我毁灭的选择。这个道理很简单，但是从理性认识到感性认识，几乎做不到，因为人的思维定势就是把自己的大脑里的活动，投射到外界的环境，换位思考的难度基本上是不可能的，只有极少数的作者能把这个现象直观地传递给读者/观众。最初是莎士比亚的剧让我模糊地想到这个问题，即使是脑门上贴标签的坏人，把理由一解释出来，怎么就顺理成章了呢？而脑门上贴标签的好人，把自己的思路一解释，怎么有点猥琐讨厌呢？进而联想到现实中人们的思路和行为，惊骇地意识到或许根本没有好人坏人，甚至没有好事坏事的区别。这个思路太可怕了，就没往那个方向走下去。后来看冰火，一开头也是好人坏人脑门贴标签，很容易把无辜的读者骗进门之后，胖大叔就开始搞人的脑子了，到了第一部的结尾，我就觉得特理解 Cersei 跟 Ned 死磕到底的动机，甚至发现他俩其实都是疯狂护犊的爹妈，然后各色人物的形象都开始颠三倒四让人不知该爱该恨。当然到这时再放下就已经晚了。

胖大叔的做法不仅是“坏人也有苦衷，好人也有缺点”这么简单，而是更深入一步证明和描述：一个人不可能进入另一个人的脑，人和人之间的互相推测/理解，其实基本上是一种自我投射的假象。绝大多数人在看事情的时候，脑子不能分清楚：这是我的动机，这是他的动机；这是我知道的，这是他知道的；这是现在我知道的，这是过去/当时他知道的。所以有一个非常有趣的现象，大把读者会大骂某某角色太蠢太傻 --- 因为他们分不清自己和别人，现在和过去的界限。举一个非常简单的例子。当读者读到 Catelyn 在路上小客栈偶遇 Tyrion Lannister 的时候，当他（和 Catelyn 自己）不知道这件事将来会引发一系列的血案的时候，有人能想到 Catelyn 应该死命克制自己的愿望而放走那个派刺客暗杀自己儿子的仇人吗？看完了后面情节的人，很难克制自己所知的未来而设身处地把自己放在 Catelyn 当时当地的角度上思考。你在客栈里偶然地撞见这个侏儒，你知道他是刺杀儿子的凶器的主人，你很想问个清楚到底是谁派人暗杀儿子以及为什么；你知道他家的人害死了妹夫且对自家不利；你知道抓了他之后，手里多了个人质，如果京城里的丈夫受到威胁，你可以拿人质跟兰家交换/bargain。还有还有，如果放虎归山，（你认为）侏儒会回去告诉家人，狼家女主人忽然偷偷跑到京城去跟丈夫密谋，说明狼家要报复俺们狮家（包括暗杀 Bran 和暗杀 Jon Arryn），对狮家不利，俺们得先下手为强（当然这些都是她自己想象出来的，因为她自己预先有“狮家要跟我们敌对”的概念，投射到了对方的脑子里，这又是个彼此不可知的例子）。你说抓不抓呢？不抓的唯一理由是，你抓了兰家儿子，兰家必定报复。但是你根本不可能预测兰家会如何报复，而且你有人质他们会投鼠忌器。“会导致天下大乱，丈夫砍头，儿子丧命”等等后果，决不能算作理由，因为再聪明的人也不可能预测到未来。但是，当读者已经知道了未来和真相，读者你能不能暂时忘记或撇清这些信息，假装两眼一擦黑地真正地钻进 Catelyn 当时当地的脑子里替她想象呢？我发现，非常非常困难！我还没见到有人能做到的迹象！

让我觉得特讽刺的一个现象是，当读者大骂人物太蠢的时候，其实正是印证了胖大叔描述的普遍人类盲点。人物之“蠢”实际上是因为一个人不可能洞察别人的 knowledge, personality, and behavioral patterns。例如 Catelyn 不知道 Tywin 的做派，Ned 不知道 Cersei 的性格，Jaime 不知道 Vargo Hoat 的爱好，料事如神的太瘟老爷连自己的儿子都没搞清楚，Robb 更是毫无概念自己已经踩了 Walder Frey 的痛脚 --- but why would he? 而读者也无法设身处地地想象他人的思路，甚至当大叔把这一切都明明白白地写出了给你看之后，广大群众仍然顿足捶胸地大骂 Ned 太蠢，他们全家都太蠢，如果不蠢就不会家破人亡了等等。

意识到这一点真的在很大程度上震撼到我了。虽然在理论上我知道人各有志，人和人想法不同，但这是理论上的，并没有深入到感性认识，遇到让我不能理解的别人的行为和思路，也经常会大骂蠢，莫名其妙！胖大叔的诡计让我深深地怀疑早已习惯成自然的反应，甚至颠覆世界观。搞不好世界上所有的人都在正常地，有逻辑，合理地做出自己的选择，但是大家却无法互相理解彼此的逻辑和理由。We can never truly know each other. 除了极少数人，如胖大叔和莎士比亚。太诡异了。这个道理或许已经有哲学家在哪本枯燥的著作里用无法理解的言辞阐述过了，但是胖大叔巧妙地用小说形式具体地展现出来，真让我呆了。

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2014-07-04 20:02

我刚好只把书看到Catelyn把Tyrion带到Enrie后这一段，还一直觉得她在小旅馆里的做法挺聪明能干的

，甚至包括Tyrion,在书里也承认了，他当时短暂地被猫阿姨outwit了。

包括他们在去Enrie的路上，遭到伏击有人死，猫阿姨有点一厢情愿地觉得不能把骑士/勇士的尸体就那样抛弃不管，从而遭到了Tyrion的耻笑——我也觉得猫阿姨很好理解。她的地位和习惯，决定了她当时的想法。毕竟逃生经验几乎没有。

我曾经看过一本人工智能教科书，里面关于 intelligence 的定义对我很有启发:智能，是指根据现有的信息和先验知识，从而作出的最好（最好大概指最能帮助你完成某个目标）决定。智能不能用结果来衡量，毕竟结果经常会被一些当下不可知的因素来影响。从这个角度来说，我一直觉得猫阿姨满intelligent的

Jun · Post by **Jun** » 2014-07-05 9:47

让我觉得有点恐怖的意识是忽然发现世界上90%的人际冲突（吵架打架怨恨战争复仇等等等等）跟“我其实不知道你怎么想，但是我以为我知道你应该怎想”有关，甚至由此导致。其他10%主要是不可调和的冲突，即使知道对方有他的理由，但是利益冲突，非打不可。“你这样对待我是因为你看不起我/想伤害我/故意跟我作对/早就看我不顺眼/你是个坏人”，火冒三丈，殴，实际上完全是另一回事，多半跟我一点关系都没有，但是我绝不可能知道 ...

这件事很可能是有原因的。人是社会动物。我不记得在哪里看到心理学试验，发现人实际上希望别人想自己，哪怕想的都是坏念头。没有被人想到，比被人恶意地想到，更可怕更难以忍受。或许这是为什么很多人（大多数人？）经常为别人怎样看自己/想自己耿耿于怀，辗转反侧，因为 the alternative （别人根本没在想你）更难以忍受。但是真相确实是，每个人都在想自己，很少在想别人，即使在想别人的时候，实际上也是在想他自己，因为投射是世界上最普遍的现象，大概没有人类不投射自己的思想感情到别人的脑子里，除非他已经脑死亡。

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2014-07-05 17:16

我可能走过另一个极端：有一度我以为所有的争端都可以通过沟通，和沟通之后的理解来解决。即如果所有人都能够站在他人的鞋子里来感受和思考一下问题，争端就会统统消失。
后来意识到不是这样。有些争端是无解的，是有根本利益矛盾的。而且后来我还意识到，很多也许表面没有根本利益矛盾的争端，其实也还是有的——这跟很多人对自身环境社会地位等等的assumption，以及（也许潜意识）希望保持某种（对自己有利或让自己感觉舒服的）共识有关。这之后我对于沟通理解的热情就消失了不少。

但我也同意的确很多争端是可以避免的。很多时候如果不先对别人的说法起了defensive的心思，就会发现对方其实也不一定在offend自己。

Jun · Post by **Jun** » 2014-07-05 21:12

想象一下，Ned 和 Jaime 当年在铁王座前，两个青年不带偏见地好好沟通一下，Jaime 解释清楚杀疯王的前因后果，自己的骑士梦，还是很可能互相理解的，毕竟他们的观念体系同样的。但是，Ned 和 Cercei 之间，无论怎么沟通，即使一直讲到童年阴影，都没可能达成共识啊，他们的参照系没有一点交集。

所以我现在想：如果自己的参照系是 Ned Stark，如果平时小心一点，注意下自己的偏见和投射，或许能跟 Jaime 这样的人培养点交情，但是世界上布满了参照系完全无交集者，那也是只能认命了。（打个比方而已，我的参照系并不跟 Ned 重叠。）

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2014-07-06 0:39

等我过完节来回帖。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2014-07-09 0:45

mirrorflower wrote:我刚好只把书看到Catelyn把Tyrion带到Enrie后这一段，还一直觉得她在小旅馆里的做法挺聪明能干的，甚至包括Tyrion,在书里也承认了，他当时短暂地被猫阿姨outwit了。

包括他们在去Enrie的路上，遭到伏击有人死，猫阿姨有点一厢情愿地觉得不能把骑士/勇士的尸体就那样抛弃不管，从而遭到了Tyrion的耻笑——我也觉得猫阿姨很好理解。她的地位和习惯，决定了她当时的想法。毕竟逃生经验几乎没有。

我觉得那是因为作为读者，从当时读到的章节里，你并不知道太瘟老爷的厉害。Tyrion特别希望被他爹认可，所以被一个女人抓走了当然觉得丢人。猫阿姨并不是第一天做狼家主妇，她应该能够知道无论暗中是谁派杀手暗杀自己的儿子，自己当众劫持提里昂是公然让狼家与狮家宣战。如果她女儿还都在临东城那也好说，可是她的两个女儿刚送到不是狼家势力的京城里去。当然她这个做法就是她家人特有的冲动。她后来放了Jaime，她儿子娶老婆，她弟弟结婚时的没头脑，她妹妹对小手指一辈子投怀送抱，倒是都挺性格上一脉相承的。我知道我是血统论。

Jun wrote:想象一下，Ned 和 Jaime 当年在铁王座前，两个青年不带偏见地好好沟通一下，Jaime 解释清楚杀疯王的前因后果，自己的骑士梦，还是很可能互相理解的，毕竟他们的观念体系同样的。但是，Ned 和 Cercei 之间，无论怎么沟通，即使一直讲到童年阴影，都没可能达成共识啊，他们的参照系没有一点交集。

所以我现在想：如果自己的参照系是 Ned Stark，如果平时小心一点，注意下自己的偏见和投射，或许能跟 Jaime 这样的人培养点交情，但是世界上布满了参照系完全无交集者，那也是只能认命了。（打个比方而已，我的参照系并不跟 Ned 重叠。）

我想说的是，如果太瘟老爷一早死了，Ned跟Cercei再不沟通也没关系。反正没有了太瘟，提里昂也不可能进京，就一个Jaime，小手指不会把宝押在狮家。Ned就不会掉脑袋。还是实力最重要。

Jun · Post by **Jun** » 2014-07-09 6:30

Cat 也不知道太瘟老爷的厉害和睚眦必报的性格，岂止读者？

要说性格冲动，谁都比不上 Jaime。在京城伏击 Ned 这件事纯属头脑发热，但是因为后来没有给自己带来严重后果，大家都忽略不计其愚蠢程度，其实他这事儿做得比谁都莽撞。如果国王没死呢？如果 Ned 象太瘟老爷一样厉害又睚眦必报呢？他并不知道以后会发生什么。Jaime 在断手之前有非常任性的一面，不是不象 Joffrey 的，只是他本性不坏。

故事开始的时候，太瘟老爷辞职不干国手已经很久了，Catelyn 和 Ned 都是小辈，如何能知道得罪他的后果？他们的亲身经历是狮狼南北分立，家业庞大，属下效忠者众，真打起来谁怕谁。This is entirely true. 即使到后来，太瘟自己也暗示，他不会杀Ned，任何一个不是傻子的人都不会杀Ned，惹翻了北方后患无穷，只是太瘟老爷爱面子不会当众承认外孙是个白痴而已。

女儿固然在京城，但是京城有国王好兄弟有 Ned 还有小手指都在自己一边，怕什么呢？她怎么可能预计到女儿会变成人质的后果呢？注意，即使有人略知太瘟厉害，但他并不在京城，而没有人知道 Cercei 有一举干掉国王的能力。他们和读者至今都低估了 Cercei 的胆识。实际上站在当时的角度上看问题，京城里全是狼家的牌，王后算什么？

别说抓了侏儒等于狼与狮作对，按照Cat 当时的情报，狮与狼早就作对了。与其暗地里被冷箭射死一个又一个，不如趁己方优势时跳开明朗形势，也好公开应付。这完全不是狼与狮宣战，因为当时她手里握着狮家暗杀儿子的人证物证呢。

最后，Ned 和国王之所以陷入你死我活的地步并不是因为 Cat 抓了 Tyrion，也跟太瘟老爷木有半点关系。实际上即使没抓 Tyrion 他俩还是会死，战争还是会爆发，一切情节照旧。其实狼家死定了，Cat 和 Sansa 甚至太瘟老爷自己都一点责任都没有。也跟他们的行为无关。如果没有那两个必死的真正原因，结果最多太瘟施加压力，国王和Ned 让步，把人放了拉倒，也不会真正打起来的。

有时候真想掐死大叔，这家伙搅浑水放烟雾弹的本事真是前无古人。

胖国王为什么得死？必要及充分条件只有一个：他老婆给他带绿帽，继承人没一个是他的种。他和老婆之间是你死我活的关系，只不过他不知道而已，他老婆占了先机，干掉他是早晚的事。

Ned 为什么得死？必要及充分只有一个：小手指下定了决心要把他害死，他好娶他的寡妇。表面或许有个充分条件：Joffrey 脑子一热。但是冰火迷普遍认为不是脑子一热而是小手指在他耳边嘀咕的结果，所以其实只有一个条件就够了。没有 Cersei Jaime 的奸情他还能捏造或利用其它理由，总之 Ned 死定了。

Robb 为什么得死？必要条件：太瘟老爷设下美人计。充分条件：Walder Frey 就吃这一套。别的都是烟雾弹。即使 Theon 没拿下 Winterfell，Robb 总是要回家的，要回家就总是要过 Twins 的。即使他娘没放走 Jaime，即使他没砍了 Karstark 的头，他还是要北上的，还是要路过 Twins 的。所以大家别老骂 Theon 和 Cat 了。倒霉的 Cat，屡屡被大叔拿来当炮灰，可见大叔在感情上其实甚不喜这种贵妇型女性（Sansa 也是同类）。

至于其他的重大死亡，例如 Joffrey 之死（必要充分条件：小手指），太瘟之死（必要条件：太监？），红毒蛇之死（必要充分条件：多事兼多嘴），没有那么大的烟雾弹，相对比较容易理清纹路。

Knowing · Post by **Knowing** » 2014-07-10 10:07

《权力的游戏》特效揭秘
http://video.sina.com.cn/p/ent/v/u/2014 ... 67007.html

Jun · Post by **Jun** » 2014-07-10 11:02

Game of Thrones 系列剧获19项 Emmy 奖提名，包括最佳剧集。不过我看除了 Peter Dinklage （男配项）和 Diana Rigg（guest actress）和技术奖之外都没什么希望得奖。Jon Hamm 亦有提名，但是男主肯定是 Brian Cranston 啦。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2014-07-10 11:51

Orange is the new black怎么归到喜剧里去了？不明白。