事关搵工

入得谷来,祸福自求。
Post Reply
德彪西
Posts: 214
Joined: 2014-12-15 0:16

事关搵工

Post by 德彪西 » 2015-01-01 7:26

2014年岁末在我朋友圈里发生的一件大事,是不少朋友的公司都裁员了。而鄙人所服务的XM亦在其中之列。作为一家上市公司,XM在这方面并不遮遮掩掩,第三季度便已宣布了来年的裁员指标,计划全球范围内削减三千人。事实上这件事情在节前已经启动了,在圣诞假期的前几天,昆省和维州陆续有同事发来farewell电邮,认识的,不认识的,粗略算下来有个小二十人。如果这批不是计划内的全部的话,那么来年开春只会更加动荡。这篇文的中心思想,是想来说一说找工时interview的事情。起因是朋友圈里几位正在找工的朋友提议与我探讨现今的招工市场,我想着与其三言两语零碎地打字,莫若敲篇文出来,也好抛砖引肉,与更多的大伙儿探讨着。

上一次interview已是好几年前的事情了,那时候比现在更菜,基本上没有任何拿得出手的丰功伟绩,积累了许多失败的经验。从这些失败当中,我自己总结出来的经验是,有些问题即使答不出来其实也不要紧,事实上作为HR,他们纠缠的并不是某个问题的答案,所有问题的真正目的只有一个,就是帮助他们了解你将会是怎样一个雇员,而你本身又是怎样一个人。捉住了这一条,心态便会更加自如,很多难答的问题也会变得好答起来。即使某个问题当下答不出来,也可以就为什么这个刚好是你的知识缺角侃侃而谈,化不利为有利,变被动为主动。

到了interview的最后阶段,一个必定会有的环节是对方问你还有什么问题。有些人到了这里便会暗自松一口气,草草提个问题便鸣金收兵。但是我不这样认为。我觉得这是最后一个展示自己的机会,同时也是评估个人与公司匹配度的最好机会。在这个环节里,我一般会问这样三个问题,1.在我应聘的这个岗位上,在典型的一天里它的工作内容是怎样的;2.如果非要在人治和法治两个词中,挑选一个来形容贵公司的企业文化,您会挑选哪一个,为什么;3.请问贵公司的竞争对手是?

我是这样考虑的:第一个问题帮助我形象地了解这个职位的工作内容,以及它在公司大图里的定位;第二个问题帮助我了解这家公司的行事风格,甚至规模(一般来说,回答人治的是小公司,中型或以上公司会回答法治)。第三个问题在摸不清对方规模,但是又不方便问“呔你是大还是小呀”的时候非常好 用。通过了解一家公司的竞争对手,便能准确地把握到该公司的实力以及市场份额。曾经参加过一场interview,这家公司在网上的资料非常少,做的产品 又是我完全不熟悉的方向,摸不清底细之际,我问出了第三个问题,得到的回答是“我们目前没有竞争对手”。某当下心中警铃大作,这不是一个好兆头,要么行业 太新还未捞到钱,因此还没人要进场分一杯羹;要么行业太过夕阳;要么是敌人已经进场了而不自知。一般情况下,第一种可能性最大。后来我从其他渠道了解到, 这原来是大学的一个spin off,最后还是拒了他们。当然如果应聘的是微软高盛埃森哲这样的全球知名公司,第二第三条就都不能问啦,显得太傻气了。另外就是,第三个问题必须提得非 常有技巧,有些小公司会比较不喜欢被问到这一题,因为意图太明显了,对方容易有被冒犯的感觉。

大公司有大公司的优越,但是上升通道相对狭窄,每个坑里都已蹲好了萝卜;小公司也有小公司的迷人,比如说个人可以短时间内飞速成长,有危便有机。每个人的选择见仁见智。我个人对大公司一直是相当迷恋的,只要有大公司进,就一定进大公司,越大越好。因为我是个胆子极小的人,完全不能冒险。而且我那点出息还迷恋着大公司里一些有的没的福利。当年我还在服务XW的时候,曾经被猎头撮掇着偷偷去了一家公司应聘。Interview似乎进行得不错,对方好像要发offer了,这让我犹豫起来。真的就这么作别XW了吗?后来我的摇摆在一个意想不到的地方settle了。

会面结束后我上了一趟卫生间,一眼看到洗手台上摆的是超市Home Brand的洗手液,擦手纸撕下来也是薄薄的一层,一点也不吸水。meh~ ~ 这让我想到XW那宽敞明亮的洗手间。还有每次出差,只要飞行时间定下来,立马有专人将签证机票酒店一条龙安排妥当,好安逸。以后到了这里,天天用着Home Brand的洗手液,滑不溜秋的擦手纸,还有打印纸必须印满两面,文房四宝也得省着用,还有再没人伺候了,必须自己跑各种琐事。一想到这些,头都大了,完全打起了退堂鼓。我的一点出息也被贪图安逸打败了。

暂时关于Interview目前就联想到这么多了,放这里与大伙儿慢慢讨论着。 :party005:
Last edited by 德彪西 on 2015-01-01 16:31, edited 1 time in total.
牛以后就是共产主义了!

tiffany
Posts: 24866
Joined: 2003-11-22 20:59

Re: 事关搵工

Post by tiffany » 2015-01-01 9:45

赞下。几十年来我统共见工两次,完全没有这方面的经验啊。
乡音无改鬓毛衰

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 事关搵工

Post by Knowing » 2015-01-01 9:56

你的问题不错啊,跟我大同小异。我会跟他们聊聊他们的career path, 还有:一,你典型的一天是怎么样的。二,如果我加入你们组,你给我的第一个项目是什么。三/六个月后,你给我的第一个大项目是什么。三,公司下面一两年的发展计划,你觉得你知道么?没人会说不知道,但是从对方的回答清晰程度,你可以观察出来。
技术性强的职位HR是没什么决定权的,只管收集信息主管决策的。
我个人觉得面试拿到工作机会还不如了解对方重要。来面试你的是将来的同事,是观察公司风格的最好机会。一个公司里一帮都是接了电邮不回等着同事把担子挑去过的人,最好还是不要去。。。不然你这个新来的肯定得什么都干当苦力,或者是条大烂船上不死不活的混日子。
有事找我请发站内消息

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 事关搵工

Post by 豪情 » 2015-01-01 12:35

竞争对手这个问题很好. 我没问过, 但是有人主动告诉过我, 觉得很有用.
开始项目和三/六个月后的项目是很重要的问题. 不过这些我往往需要等到面试完拿到OFFER 之后才能问.
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 事关搵工

Post by Knowing » 2015-01-01 16:43

这个我是理论性的问一问,声明回答不必说的很具体。
有事找我请发站内消息

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 事关搵工

Post by Jun » 2015-01-01 17:31

我个人经验觉得工作环境尤其是合作气氛之类实在很难事先判断,只能做上手之后慢慢地体会。Interview 期间双方能提供的信息都相当有限。I have seen too many instances where very nice people get together and cannot get anything done.

说到底也很简单,你想要的是什么,他们有多大可能给你?他们想要的是什么,你有多大可能给他们?比谈恋爱直白多了。
此喵已死,有事烧纸

德彪西
Posts: 214
Joined: 2014-12-15 0:16

Re: 事关搵工

Post by 德彪西 » 2015-01-01 17:59

Knowing wrote:这个我是理论性的问一问,声明回答不必说的很具体。
我喜欢这个主意 :super:
牛以后就是共产主义了!

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 事关搵工

Post by 豪情 » 2015-01-01 18:50

不知道为啥, 这几天在餐馆都有隔座在高谈阔论面试找工. 这个讨论team match那个讨论memory management, 都是学生. 好象现在的确是学生找工找实习高峰. 我当年也是年底找的. 签了合同半年后毕业才去上工. 中间还很想反悔, 但是最后还是不敢烧桥, 去了.

现在新毕业生真爽, 实习回去的, 动辄大笔签字费. 我们有人工作了一两年跳槽, 自己要求按新毕业生申请. 大牛也爽.
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 事关搵工

Post by 豪情 » 2015-01-01 18:53

Jun wrote:我个人经验觉得工作环境尤其是合作气氛之类实在很难事先判断,只能做上手之后慢慢地体会。Interview 期间双方能提供的信息都相当有限。I have seen too many instances where very nice people get together and cannot get anything done.

说到底也很简单,你想要的是什么,他们有多大可能给你?他们想要的是什么,你有多大可能给他们?比谈恋爱直白多了。
市场好的时候不work out 可以走人. 所以双方都比较坦诚, 市场不好的时候就stuck了.
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 事关搵工

Post by Jun » 2015-01-01 18:59

是啊,年景好的时候,找工的要求自然多些,除了工资之外最好还有各种福利加上舒心的工作环境。年景差的时候呵呵就没那么挑剔了期望也自动降低了。。。
此喵已死,有事烧纸

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 事关搵工

Post by Knowing » 2015-01-02 1:18

工作一年跟new grad 的确没啥区别。工作五年还要按new grad 走人家就不肯了。
豪情 wrote:
Jun wrote:我个人经验觉得工作环境尤其是合作气氛之类实在很难事先判断,只能做上手之后慢慢地体会。Interview 期间双方能提供的信息都相当有限。I have seen too many instances where very nice people get together and cannot get anything done.

说到底也很简单,你想要的是什么,他们有多大可能给你?他们想要的是什么,你有多大可能给他们?比谈恋爱直白多了。
市场好的时候不work out 可以走人. 所以双方都比较坦诚, 市场不好的时候就stuck了.
是很难,双方都是粉饰着把最好一面展示出来。做做看不行走人也是一种办法。
我们雇人时经常要衡量的就是对方期待值是什么。虽然对方可能表示自己能上能下粗活细活都能做吃的少干的多。。。。。去年有个同类公司挺高层一人来面试,说他完全是想从纽约搬伦敦,因为俩孩子到了学龄,老婆是英国人嫌美国学制不好。我回来写的评级很正面但是说我不知道他到底期望在这里干什么。最近听说他现公司给了他一个无法拒绝的offer 让他搬到伦敦开创英国分部,然后把我们一前同事给雇了。大概就是来拿个offer 跟上头讲价钱的。

另外大公司不一定待遇就好。主要看赚不赚钱和老板理念如何。cost cutting 最凶的都是大公司,员工出差通通坐经济舱哪怕是越洋飞行之类的幺蛾子,只在大公司听说过。
当然挑工作不能光看待遇。当年我和表弟同时毕业,都是CS 都在找工作。德州一公司为了跟弯曲公司抢人,出手大方,offer 比其他公司高百分之三十五,另附20%签字费和蒂芬妮银笔一支,我那时候天真啊,抓起蒂芬妮开开心心的签了字。他们到我表弟学校,把初选入围学生通通拉到当地最高级的餐馆,牛排龙虾酒水管够,最后账单惊人。我表弟精明的说:这个公司太造了,不能去。结果一年后这个公司果然不行了。这真是我人生最大血泪教训。
有事找我请发站内消息

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 事关搵工

Post by 豪情 » 2015-01-02 2:50

你表弟去的公司也以待遇著称吧. 你也就损失了一年, 还享受了一年呢. 而且塞翁失马, 焉知祸福.

我一同学去了德州那家. 损失了一年不打紧, 关键是那是泡沫破灭的一年. 除了家家紧缩之外, 这个方向突然就极度供大于求. 他想回去做原来的本行, 人还嫌他脱节手也生了. 双重打击. 他没及时找到地方, 后面几年都很难. 当然这些在年轻和career刚开始的时候, 都是难得的经验, 熬过来了就好了, 他现在比当时在大公司避风的人混得好. 也有泡沫破灭后为了生活屈就的, 等年景恢复后回不去了.

现在弯曲烈火烹油, 不是不象那时候的. 都说现在是web 2.0, 不知道会不会也是泡沫2.0. 德彪西改了文里举例的名公司, 本来原文里举的是amazon对吧. 上次泡沫amazon就是一个标杆, 现在amazon又回来了. 当然人家也顺应潮流脱胎换骨了. 我其实挺害怕的, 又想冒险试试, 又不知道年景能不能再坚持一两年.
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

德彪西
Posts: 214
Joined: 2014-12-15 0:16

Re: 事关搵工

Post by 德彪西 » 2015-01-02 3:11

对的,特意改了公司名 你眼尖
牛以后就是共产主义了!

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 事关搵工

Post by 豪情 » 2015-01-02 3:29

好奇地问为啥改呢?

amazon是个神奇的公司. 到现在都还没有赢利过.
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

德彪西
Posts: 214
Joined: 2014-12-15 0:16

Re: 事关搵工

Post by 德彪西 » 2015-01-02 3:57

想在这个公共论坛尽量少放能追溯到个人身份的蛛丝马迹 :gromit_thought:
牛以后就是共产主义了!

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 事关搵工

Post by Knowing » 2015-01-02 4:19

哦,厕所纸很薄的是amazon? 对,他们是特别节省的典范。跟amazon 面试不算什么暴露身份的信息,全世界做技术的80%跟他们面试过。
回答小豪,我表弟当时去了个小startup, 好些年以后,搞startup 不遂,又要养家了,才去了稳定而待遇好的google。我呢那一年谈不上什么享受,工作时间长的要死,公司气氛像兄弟会,我还把一部分工资折成了股权,最后也打了水漂。从经济上来说实在吃亏,但是正如你说的,年轻事业刚开始的时候折腾的起,是难得的经验。
有事找我请发站内消息

qinger
Posts: 5805
Joined: 2003-12-24 15:09

Re: 事关搵工

Post by qinger » 2015-01-04 3:01

对面试没啥可切的。不过小k说的国际飞行出差坐经济舱就是我们的写照,时间就久了大家都习惯了,也不觉得苦。
现在偶是胡军的扇子。

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 事关搵工

Post by dropby » 2015-01-05 15:19

我这么懒的人,十多年没挪过地方,最近也在琢磨是不是要换个地方呆着。现在的公司是个大公司,但是我做了这么多年的技术,公司的文化背景下,没有任何发展空间了。是要继续混着迟到早退专心养娃呢,还是奋发图强给娃一个好的role model呢?

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 事关搵工

Post by dropby » 2015-01-05 15:20

其实我多半就一直懒下去了。十多年没有更新过的简历,我记性又这么差,想到要更新简历我就十二万分地头疼。

Post Reply