街景一则（短）

Jun · Post by **Jun** » 2015-04-04 16:04

在逛商场时在 food court 坐下来休息喝水，背后一个华人妈带了个五六岁的儿子。当妈的声音不停穿到耳朵里：

坐下。别坐那儿，坐这儿。脚放下来，手拿上来。不要碰这个，不要去那里。这这这，那那那，如此这般。

她的声音还特别尖特别响，就这么连续不断地讲了十分钟。我觉得我的脑子要象电影 Kingsmen 里的人头一样如焰火般爆炸了，顶不住抱头鼠窜。

CAVA · Post by **CAVA** » 2015-04-07 5:32

同情！我也遭遇过这种母亲，一刻不停跟孩子讲话，孩子没逆反周围人先崩溃了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-04-23 9:59

那天我遭遇到一个，开着车等人过 stop sign，俩黑人男中青年，一个黑人女青年。女青年跟鸭舌帽中青年言谈甚欢的道别了，鸭舌帽中青年过了马路跟粗壮中青年一起走，粗壮愤慨的说：她们不为我们做事！不为自己做事！只让我们丢面子！鸭舌帽中青年说：take it easy! 我心里狂笑，眼见着买买提对话也是古今中外啊！

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-04-23 11:20

没看懂。怎么买买提了？

putaopi · Post by **putaopi** » 2015-04-23 11:29

街上遇到就罢了，对我们有孩子的人来说，自己的朋友，孩子的朋友家长里都有这样的。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-04-23 11:37

笑嘻嘻 wrote:没看懂。怎么买买提了？

粗壮男中青年嫌女青年给他们丢脸了。

Jun · Post by **Jun** » 2015-04-24 6:52

最近看的 Adam Phillips 的书里提到如下一个真实案例：

有个男人去看心理学家求助。他小时候父母离婚，母亲身体不好常常卧床不起，少年的他花了很多时间精力照顾她。他发现一个诡异的现象，每次他正要去做件事情，例如下楼去倒垃圾，或者去做饭，或者什么的，母亲常常在他动手之前发话叫他去干那件事，“你去倒个垃圾/做饭/啥啥。” 久而久之，他分不清做任何事情是自己要做的还是被命令去做的，渐渐对人生失去了兴趣和感受能力以及 motivation。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-04-24 7:41

其实最近的当爹娘指南风向又是善意的忽略。我觉得吧，养娃儿都是摸着石头过河，自己过了偷着乐就行了

Jun · Post by **Jun** » 2015-04-24 8:00

我并不是那这俩例子当作爹妈指南。如果这两个妈妈被旁人教育，这样不好，不要唠叨，不要时刻指使他去干这干那，善意地忽略吧。即使她们自愿为了儿女“努力做得更好”，我可以打赌，they can't help themselves. 即使努力去忍自己，也忍不过一两天，保证故态复萌。一个人的习惯性行为几乎全部是意识之下的，自己意识不到自己在做什么，为什么要那么做。我们人类每天要想想才做的事情占全部的很少比例，大多数说的话做的事是 automatic，或者被意识之外的感情直觉驱使，这些无意识的动机和习惯才是一个人的本性的主要成分，在成人身上已经定型很难改变。所以一般我觉得爹妈育儿行为指南如何培养健康子女之类的东西都是扯蛋。People don't know why they are like this, and they have no idea why their kids are like that. What they think or believe are almost always wrong.

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-04-24 8:24

现在又作兴放养娃了。我从纽约客上看到。有一个free range kids组织反抗over parenting, 为了对付好心的路人和警察他们的娃身上都带统一格式的说明牌：我家在那那，父母电话１２３４５６７，我是放养娃。我没有走丢。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-04-24 8:55

那前段流行什么？

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-04-24 8:57

over parenting啊！直升机妈，虎妈，阿尔法妈。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-04-24 9:28

Knowing wrote:现在又作兴放养娃了。我从纽约客上看到。有一个free range kids组织反抗over parenting, 为了对付好心的路人和警察他们的娃身上都带统一格式的说明牌：我家在那那，父母电话１２３４５６７，我是放养娃。我没有走丢。

这也太没街头智慧了，要是身上信息都是真的得话。反拐带第一条就是不要在小朋友的书包／饭盒／露在外面的任何地方写小朋友的名字／地址等信息。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-04-24 9:46

谁知道, 新潮流不一定对哈。

又：你是个直升机妈。鉴定完毕。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-04-24 10:11

我才不是直升机呢！

我虎着呢！

putaopi · Post by **putaopi** » 2015-04-24 10:15

生孩子，是原罪
怎么养，都不对
说到底，还是命！唉！

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-04-24 10:18

自从我认识到怎么养都不对以后，感到了无比的自由－－－因为反正都不对，那真是怎么都无所谓了啊！

Jun · Post by **Jun** » 2015-04-24 10:48

putaopi wrote:生孩子，是原罪
怎么养，都不对
说到底，还是命！唉！

葡萄皮这话把我笑死了。

不过我想的正相反，人就这德性，养不养娃还不是那个德性，别推到娃身上了。就好像结婚并不会把花花公子变成忠贞不二男。

dropby · Post by **dropby** » 2015-04-24 10:55

putaopi wrote:生孩子，是原罪
怎么养，都不对
说到底，还是命！唉！

我为什么就没忍住没能一直丁克下去呢，真是的。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-04-24 11:06

putaopi wrote:生孩子，是原罪
怎么养，都不对
说到底，还是命！唉！

嗯，先把自己踩成泥了，就没有那么多三姑六婆来指手画脚评头品足了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-04-24 11:07

Jun wrote:
putaopi wrote:生孩子，是原罪
怎么养，都不对
说到底，还是命！唉！
葡萄皮这话把我笑死了。

不过我想的正相反，人就这德性，养不养娃还不是那个德性，别推到娃身上了。就好像结婚并不会把花花公子变成忠贞不二男。

对，小流氓老了就变成了老流氓，小坏蛋老了就是老坏蛋

豪情 · Post by 豪情 » 2015-04-24 11:11

我和JUN想的正相反，或者说一样，只不过她说的是父母我说的是孩子。不管怎么养，娃天生怎样还是怎样。娃好也不是养对了，娃坏也不是养错了。不认领功劳也不承担责任。娃没过好也别把责任推父母身上了。长成流氓混蛋是因为天生就是流氓混蛋。长成天才是因为天生就是天才。教育不是万能父母也不是上帝。父母就是管吃饱穿暖安全的监护人和亲友团。

putaopi · Post by **putaopi** » 2015-04-24 11:40

dropby wrote:

我为什么就没忍住没能一直丁克下去呢，真是的。

我也问过自己同样的问题，结论是若坚持丁克，很可能到五十岁又忍不住试管/领养孩子，那更是作。不过dropby你这么享受欢欢乐乐，这种想法只是偶然闪现吧。

putaopi · Post by **putaopi** » 2015-04-24 11:45

Jun wrote:
putaopi wrote:生孩子，是原罪
怎么养，都不对
说到底，还是命！唉！
葡萄皮这话把我笑死了。

不过我想的正相反，人就这德性，养不养娃还不是那个德性，别推到娃身上了。就好像结婚并不会把花花公子变成忠贞不二男。

我们的想法没有矛盾，都是基因嘛！孩子没错，当然也不是我的错，都是祖上基因的作用。I am only passing the gene.

dropby · Post by **dropby** » 2015-04-24 12:22

这种想法经常闪现。不过既然没法退货，就尽量享受吧，我随遇而安地说。

话说回来，当父母真得惜福。我看到6岁小姑娘在国内大医院被当皮球一样踢来踢去，在好几个血液病专家说基本排除血液病后被确诊白血病，就觉得自己很晚要娃还能顺当生下两个健康宝宝真是特别幸运。看到国内择校升学的种种费劲，就很庆幸我们住在公立教育系统基本靠谱的加拿大。

Jun · Post by **Jun** » 2015-04-24 12:24

豪情 wrote:我和JUN想的正相反，或者说一样，只不过她说的是父母我说的是孩子。不管怎么养，娃天生怎样还是怎样。娃好也不是养对了，娃坏也不是养错了。不认领功劳也不承担责任。娃没过好也别把责任推父母身上了。长成流氓混蛋是因为天生就是流氓混蛋。长成天才是因为天生就是天才。教育不是万能父母也不是上帝。父母就是管吃饱穿暖安全的监护人和亲友团。

小十年前我似乎说过类似的话，小孩子长成什么样爹妈很难控制，放养也不会掉下来离苹果树很远，焦虑有啥用。记得小豪大力反对这种说法，怎么能放养，爹妈不好好教育就完了。其实管吃饱穿暖已经很好了，多少人连这都达不到，至于安全就已经超出个人控制力之外了。

现在我对任何育儿话题都坚决撇清一切干系，没娃的人说什么都是错的，小孩儿长成什么样跟爹妈有无关系，我也毫不关心。所以我想说的第一个例子，那人在公众场合不停唠叨她儿子，我不是替她儿子难受，而是我自己受不了持续刺耳的呱啦呱啦，训儿子回家训不就完了。第二个例子其实放在 micromanager 身上也合适，一样令人抓狂，这是我亲身经历过的。总之这两个例子跟育儿经其实都没什么关联。

dropby · Post by **dropby** » 2015-04-24 12:33

jun不用紧张。大家随便聊天嘛。而且当妈的观点都在不停变的。小情不就整天嘲笑我当初信誓旦旦不推娃中文和钢琴，结果现在推得最凶。当妈，任性，爱推不推。聊天，任性，没娃更可以大谈育儿经，反正不用自己亲自实践嘛。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-04-24 12:38

Jun wrote:
豪情 wrote:我和JUN想的正相反，或者说一样，只不过她说的是父母我说的是孩子。不管怎么养，娃天生怎样还是怎样。娃好也不是养对了，娃坏也不是养错了。不认领功劳也不承担责任。娃没过好也别把责任推父母身上了。长成流氓混蛋是因为天生就是流氓混蛋。长成天才是因为天生就是天才。教育不是万能父母也不是上帝。父母就是管吃饱穿暖安全的监护人和亲友团。
小十年前我似乎说过类似的话，小孩子长成什么样爹妈很难控制，放养也不会掉下来离苹果树很远，焦虑有啥用。记得小豪大力反对这种说法，怎么能放养，爹妈不好好教育就完了。其实管吃饱穿暖已经很好了，多少人连这都达不到，至于安全就已经超出个人控制力之外了。

JUN你有点贴标签也，我没有反对放羊，我反对的是简单化地说孩子一定像爹妈，和爹妈差的远的多的是，举例就是一家里几个孩子天差地远的多的是。所以孩子天生坏蛋或者天才虽然多半是基因，但是父母有可能只是传递了一下，不等于父母自己就是坏蛋或者天才。而且遗传和环境都起作用，但是很多起作用的关键因素完全是偶然，就是命。比如说为啥么会有唐氏儿，是是天生的，但是不是因为父母是唐氏儿，是染色体分离时候出的错，这个纯偶然，环境和父母的年龄会影响这个几率。

putaopi · Post by **putaopi** » 2015-04-24 12:40

是啊，咱们这样漫无目的随便调侃很放松的。跟周围的父母讲话可不得了，即使是很近的朋友也不能随便发表对人家育儿方式的意见，事实上越亲近的人面前越要管住嘴。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-04-24 12:46

dropby wrote:jun不用紧张。大家随便聊天嘛。而且当妈的观点都在不停变的。小情不就整天嘲笑我当初信誓旦旦不推娃中文和钢琴，结果现在推得最凶。当妈，任性，爱推不推。聊天，任性，没娃更可以大谈育儿经，反正不用自己亲自实践嘛。

Jun · Post by **Jun** » 2015-04-24 12:49

呵呵，小豪如果你肯定你没说过“你看看爹妈放任不管怎么行”类似的话那就算了，那肯定是我记错了。至于，移民知识分子的娃能长成多特立独行的样子，嗯，再过几年也就谜底揭晓了。我真希望看见谷里的妈妈们多培养出几位华裔摇滚歌手，电影导演，太空宇航员，餐馆大厨，时装模特，现代雕塑家。

当然人的观点肯定会随着时间改变的，例如现在我就是真心实意地对育儿经半点兴趣也没有。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-04-24 12:55

我没有大力鼓吹过推娃啊。我肯定说过等出了大的问题，走了辙，肯定要管。生病要看，不及格要补习，对吧。但是正常范围内，父母做的事情影响不大。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-04-24 13:10

住么客气做啥？娃儿就是要推，不推他他能一天到晚的抱着 ipad 傻笑！美国公立教育系统吐槽点那么的多，怎也得推到数学语文都是 A 才行啊！

putaopi · Post by **putaopi** » 2015-04-24 13:45

Jun wrote: 至于，移民知识分子的娃能长成多特立独行的样子，嗯，再过几年也就谜底揭晓了。我真希望看见谷里的妈妈们多培养出几位华裔摇滚歌手，电影导演，太空宇航员，餐馆大厨，时装模特，现代雕塑家。

移民的定律是说第一代是在工厂超市洗衣房做苦力，推第二代成为律师医生工程师，第三代有钱了反叛成为音乐家艺术家，谷里的同学们难道直接推第三代模式？

豪情 · Post by 豪情 » 2015-04-24 13:51

我客气这干嘛。我就中庸妈。啥也不鼓吹，啥潮流也不紧跟。没那能力和力气争模范妈的奖牌，也不争育儿专家名头著书立传。聊天就是不负责任胡说而已。

在家啃老打游戏和混帮派也不叫像爹妈嘛。虽然可能不符合独立独行的高大上的定义。

Jun · Post by **Jun** » 2015-04-24 13:59

话说回来，我特别特别讨厌第二个例子里的妈那种人，老是要指派别人做这做那的 --- 你该去吃饭了，你该去洗脸了，你该去刷牙了，你该去做报表了，你该去打电话了，你该去领工资了，你该去开会了，你该去啥啥了。都是些狗皮倒灶的小破事儿，不说也没人活不下去，真有要紧事儿他肯定屁也放不出一个，为了博存在感就喜欢对着别人指手画脚，看看，没我发话明天太阳都出不来！这种人特别激发我的逆反心理，老子偏不吃饭饿死算了。这种人当老板或者客户或 Project Manager 真是祸害。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-04-24 14:04

tiffany wrote:
笑嘻嘻 wrote:没看懂。怎么买买提了？
粗壮男中青年嫌女青年给他们丢脸了。

嗯，买买提老抱怨华人不团结。虽然是事实，但是就是因为是事实没啥好抱怨的。来美国不就图的个性自由么。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-04-24 17:11

Jun wrote:话说回来，我特别特别讨厌第二个例子里的妈那种人，老是要指派别人做这做那的 --- 你该去吃饭了，你该去洗脸了，你该去刷牙了，你该去做报表了，你该去打电话了，你该去领工资了，你该去开会了，你该去啥啥了。都是些狗皮倒灶的小破事儿，不说也没人活不下去，真有要紧事儿他肯定屁也放不出一个，为了博存在感就喜欢对着别人指手画脚，看看，没我发话明天太阳都出不来！这种人特别激发我的逆反心理，老子偏不吃饭饿死算了。这种人当老板或者客户或 Project Manager 真是祸害。

没错。和老板／客户／PM不一样的是，孩子不能选择父母，这就是命。反过来父母也不能选择孩子，遇到一个祸害的孩子也没法扔掉。这个也是命。互相祸害着好了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-04 13:15

哎，昨天看见一黑人青年一边儿走路一遍端着电话比划。我很奇怪他比划什么呢，昨天太阳终于露了一小脸儿，难不成是拿手机当镜子照？等红灯的时候认真观察了下，恍然大悟原来这人确实在讲电话，不过讲的是手语而已。当今科技的发展，终于让聋哑人用上了电话了啊