也是推妈

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-08 7:45

disclaimer：老娘，首先，自认是个推妈。没有很激进，但是推。

星期六阿土仔小朋友过生日开 party，在 chuck e cheese。阿土仔早晨拿出平时上学都看不见的热情，7点钟就跳起来要去了。被我镇压了。到了 10 点钟，压不下去了，我们就出门了。去得太早，趴车就趴在了一个老远的地方。盖因近的都是俩小时得出来再扔钱的。然后就玩儿。我终于明白 chuck e cheese 为啥居然还挺火，其实就是小朋友的游戏场啊。终于下午3点，阿土仔同意回家了，我们就出来了。一出门儿，他各种不舒服都出来了。买完了中午饭往车去路上，脚疼的都走不动了。再问两下儿，眼泪都要下来了。我很无奈，说，想点儿别的事儿！遂问他数学题，从 2 ＋ 2 开始，就等比数列的排上去了。阿土仔就不几歪脚疼了。然后就到了 64 ＋ 64，正好等红灯，有俩非国人也站等中，然后我就被侧目了。然后我就深刻的理解到，别人眼里我就是一虎推妈。

the end

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-08 11:33

你本来就是虎推妈，鉴定完毕盖章说。

周末的时候我忘了为啥说起来9+6, 欢欢说16，我都气乐了，问她那10+6等于几呢？严重怀疑这娃要么是医院抱错了，要么是基因变异。

也不对，可能就是她爹的基因。某人就是四则运算永远算不对，虽然他数学比我好一万倍。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-08 12:01

我从来都没说过我不是推妈啊。我从来也没说过无论阿土仔干嘛都行，只要他 happy。实际上我说的是：将来就算他当一个垃圾工，那他也是个有 4 年正式大学文凭的垃圾工！

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-08 12:05

赞推妈。改四年大学文凭了？颜体字和红楼梦呢？

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-08 12:12

赞推妈，赞娃推的动，赞推有小成。小白不是虎妈是龙妈。

呼唤tiger moms' pride parade.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-06-08 12:21

瞧瞧你们的虎妈神经。小白也就是讲个笑话。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-08 12:35

不虎白不虎

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-08 12:52

照我看白博已经从开始的红楼梦颜体字的期望倒退了好多，从虎妈的位置快要跌到猫妈了。要对自己提高标准更严要求啊，虎妈也没那么好当的。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-08 12:59

regression toward the mean 嘛。没娃和娃小的时候的期望和计划都不作数。实践中趋同。

反正不管怎样都有路人侧目。爱怎么做就理直气壮的做好了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-08 13:13

jun 真了解我的懒人本质，我确实是不能长期稳定的坚持推而虎... 太费力气了。有那功夫，我去后院给我得花儿们松松土多好.... 我发现我们后院需要松土！

幻儿 · Post by 幻儿 » 2015-06-08 13:14

我怀疑我们的圈子里就没有不推的！
前阵子跟一个两岁娃的爹妈吃饭，说起小孩要上学的事儿，我说你们打算推娃吗？他俩忙摇头：我们可不推！我说，那娃不用上藤校什么的？爹妈说：藤校不是default吗？还用推？我们不推是说不用一定上哈佛。我

前两天我和某白人同事聊天，他说他一直以为他爸妈根本不管他，从来不推，然而有一天他忽然意识到，对他来说default也是上名校，压根儿没想过还有不好好学习不参加课外活动不上名校这样的option！而在很多黑人西语裔的穷苦家庭，可能一大家子从来没有人上过大学，对很多孩子来说也根本不存在上大学的option。。。其实家庭啊环境啊玩伴啊这些东西潜移默化，不推也推了。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-08 13:28

所以管路人说啥呢。小白不就表达这个意思嘛。路人能看到的不过是只鳞片爪。

我们常和蓝领家长混，白人也有，黑人也有，西裔也有。他们推体育的力气我们望尘莫及，学习上嘛，买不起学区房孩子就送私立或者magnet school. 物以类聚人以群分，在自己圈子里也许不觉得自己推，外面的人看了就觉得推。有个西裔家长告诉我说孩子送magnet school, 那个学校据说孩子的成绩都公布贴墙上，亲友们都不理解他，那么推干嘛？

但是很多人觉得那学校放羊呢。

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-08 13:31

那谁不是说了吗：想推就推，当妈，任性！

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-08 13:31

看，我的 default 就放松很多了，也就是一州立大学标准学科学就好了。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-06-08 13:33

一旦生娃深似海，从此放松是陌路。泪！

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-08 13:35

彪悍的妈路不需要解释.

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-08 13:52

海伦以前就说过，墨墨黑的黑社会和比黑社会还黑的黑社会

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-08 13:59

有那力气不如推自己。我们最近荷尔蒙退潮开始推自己了，或者就是休息好了。

小白的问题我听到过，小朋友拿来challenge我或者互相challenge. 我今天看了好奇地在上学路上问妹妹，她到16＋16 卡住了，犹豫了一下很实诚地说，我不知道，但是哥哥说过是32.

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-08 14:08

16+16我就不用问欢欢了，她肯定不知道。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-08 15:54

幻儿 wrote:我怀疑我们的圈子里就没有不推的！
前阵子跟一个两岁娃的爹妈吃饭，说起小孩要上学的事儿，我说你们打算推娃吗？他俩忙摇头：我们可不推！我说，那娃不用上藤校什么的？爹妈说：藤校不是default吗？还用推？我们不推是说不用一定上哈佛。我
前两天我和某白人同事聊天，他说他一直以为他爸妈根本不管他，从来不推，然而有一天他忽然意识到，对他来说default也是上名校，压根儿没想过还有不好好学习不参加课外活动不上名校这样的option！而在很多黑人西语裔的穷苦家庭，可能一大家子从来没有人上过大学，对很多孩子来说也根本不存在上大学的option。。。其实家庭啊环境啊玩伴啊这些东西潜移默化，不推也推了。

你这朋友的娃很可能不推就上了藤校，所以说的也没错。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-08 21:51

http://www.usatoday.com/story/opinion/2 ... s/2044375/

说到贫困地区贫困家庭推娃，有个著名的KIPP，延长课时，增加作业，周末补课，严格评分标准和行为举止标准，证明有效。所以我说的那个西裔孩子上的学校张榜公布成绩，还真不算激进的。的确也是贫困地区，成绩也出类拔萃。

反正教育理论一毛子一打，流行也变来变去，大家就随意好了。

qinger · Post by **qinger** » 2015-06-09 1:05

你少黑欢欢了。这是两位数加法，不是两位数乘法，欢欢肯定都不稀得答。

dropby wrote:16+16我就不用问欢欢了，她肯定不知道。

qinger · Post by **qinger** » 2015-06-09 1:06

这不就是国内的教育方式吗，太阳底下无新事。

豪情 wrote:http://www.usatoday.com/story/opinion/2 ... s/2044375/

说到贫困地区贫困家庭推娃，有个著名的KIPP，延长课时，增加作业，周末补课，严格评分标准和行为举止标准，证明有效。所以我说的那个西裔孩子上的学校张榜公布成绩，还真不算激进的。的确也是贫困地区，成绩也出类拔萃。

反正教育理论一毛子一打，流行也变来变去，大家就随意好了。

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-09 11:06

我没有黑欢欢啊，9+6她都能告诉你是16，哪能指望16+16她能答对啊。她的加减法就是一位数还算不对的水平。

但是我们在家从来不教，学样教学大纲就是这样，而且学校肯定练习很少的，所以欢欢这样我觉得其实很正常，无所谓黑不黑。

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-09 11:07

另外我们家的娃，我可以顶着砖说不上大学也是option么？

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-09 11:14

推不推不看说啥看做啥。

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-09 11:59

不上大学是option又不等同于不推。

不过推也得有力气才推得动，我有气无力地说，欢欢现在这一课中文做了一个月还没做完。我自己这一个月处于survive mode, 就没力气推她。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-10 8:21

以上都是推妈。鉴定完毕。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-10 8:34

当然都是推妈了。推法不同而已。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-10 8:53

你们只有两个推法：
１ AB推得，我推不得？（A为白／犹／黑／西任何一项, B为中产／精英／蓝领任何一项，排列组合）
２我的毅力精力和体力都不够，推的太不够了，对不起孩子，我真不配被称为推妈，和你们混在一起.....

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-10 9:36

我主攻 2 号推法

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-10 10:39

我肯定是二号推妈呀。昨天欢欢又没做中文作业，临睡前我抓着她读了一本贝贝熊，算是昨天也推过中文了。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-10 17:28

小K你看错了。其实推妈三个境界：
1. 人人（白黑黄棕各收入阶层）都推，水涨船高，我不推，就要被淘汰了。这个是零和游戏／资源匮乏／上升流动性变小导致的囚徒困境。焦虑。
2. 可是臣妾做不到啊。（工作忙／没人帮忙／身体不好／没钱／没资源）。内疚。
3. 以下三项任选一：
a. （占有政治媒体经济资源的主流）更改录取标准淘汰和自己推法不一样的推妈。舆论打击和贴标签推法不一样的推妈。赢家。
b. （虎妈）没有选择，只能随大流推，而且相信自己能推得比别人好。结果未知。
c.（大多数普通推妈）推不动了，爱啥啥吧。都是娃的命／基因。结果未知。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-11 4:03

嗯，看来应该这样：
直接自推->占有社会资源和话语权->团结一切可团结的力量制定有利于自家娃的规则->自家娃轻松占据高地一统江湖千秋万代霸占社会资源->人生赢家
or
搬到资源充沛社会公平的澳洲，瑞典等地，直接从根本上解决零和游戏／资源匮乏／上升流动性变小的问题，养出无需焦虑的新一代欢乐娃（中国长大童年深受创伤的父母是来不及了）

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-11 10:09

不是说欢乐和焦虑是天生的，都是基因吗

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-11 14:12

能经过饥荒和文革而不焦虑的人，一定有不正常的超人基因。留下心理阴影的不过是记忆正常的正常人。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-11 14:39

我们既没经历过文革也没经历过饥荒。之所以举出黑白黄以及各阶层，就是要说明这个焦虑在某些范围普遍存在。不知道几分是自己的阴影想像出来的，几分是客观环境，我觉得两者兼而有之。

最近有人问弯曲哪里有不用太辛苦的不太差的高中。我比较8卦地翻了一下附近各中等以上公立高中的校刊，近10个学校，白人老钱区，中印移民区，蓝领新兴区，升学率50% －80%多都有，他们的学年末有一些统计数字。平均睡眠时间5-6小时。请注意是平均。个别学生，个别学校，可以理解，通通如此，比较惊人。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-11 14:57

我们的长辈都是在文革和饥荒的阴影下长大的，他们的焦虑情绪当然会影响我们。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-11 15:00

那么谁家里没点阴影传下来呢

不用在中国长大也一样。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-12 1:30

有深有浅吧，出身不好吃亏多的家庭肯定铭记的跟深刻些。

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-12 5:39

呵呵，文革留下的人人自危感，大院里可以看见死掉的邻居的各种传说，以及爹妈在你耳朵里嘀咕“在外面别乱说，嘴巴要紧别惹麻烦”，能跟美国小白娃没上成哈佛只能委屈上耶鲁这种阴影相比吗？有些阴影是阴影，有些不过是矫情。我没娃所以也不是很清楚历史跟推孩子学习有没有直接联系，个人感觉是人际关系中的一种强烈的不信任和怀疑，他人即地狱。中国人老觉得美国人好傻，其实只是他们没那么互相严防。

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-12 9:53

我觉得你们要是提科举还有说服力一点。犹太人的大屠杀阴影绝对不亚于文革。美国也有大衰退。日本韩国印度人绝对比中国家庭推得狠，人也没文革。共同点是人口密集。就是在国内各地，也很明显推的力度直接和竞争程度相关。美国也是，纽约湾区，不分人种背景，都比阿拉巴马推多了。
其实我信基因。没有危机感和焦虑的都在进化中被淘汰了。

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-12 10:13

没有人说犹太人没阴影啊。尤其是欧洲来的犹太人。

而且，没有人说集体社会阴影导致推妈呀。推妈不是理直气壮的正常现象么？何须在社会文化或者其他方面联系原因？

有人象 Amy Chua 那样，钢琴弹出错不许上厕所，算术题做不对不许吃饭吗？没有也能算推妈吗？我不知道推妈的标准是什么，只是看你们人人都给自己贴上这个标签，觉得标准有点低哎。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-12 10:18

弹钢琴过程中不让下来是正常的，据说，

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-12 10:21

尿在琴凳上也是正常的？

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-12 10:29

自己娃儿自己管，谁愿意叫自己什么就叫自己什么吧。我仍然觉得amy chua 是粒troll.

豪情 · Post by 豪情 » 2015-06-12 10:44

Jun wrote:尿在琴凳上也是正常的？

这个我不知道。但是一般练琴长度一般安排到能坚持的时间，就像孩子上课时间不许上厕所一样，是合理的。不能坚持的低龄或者个人，就练的短点呗。所以小白说的练琴时间不许下来，大概是这个情况。如果搞到事故，那么就是没有安排好。虎妈蔡美儿我不知内情不评论，用虎妈cast 到其他亚裔妈身上就是stereotype和阴谋，用来理直气壮歧视亚裔学生。举其他背景的例子和统计数据不是为了justify自己，而是希望孩子能避免这个歧视。毕竟推不推虎不虎没有办法统一标准，谁也不用说服谁。

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-12 11:45

我这样的不算推妈吗？太好了。我的推妈标签是被强贴上的，为了不用浪费口水，只好认了。

同意小情说的，自己的娃爱推不推都可以理直气壮，但是用虎妈cast 到其他亚裔妈身上就是sterotype和阴谋，用来理直气壮歧视亚裔学生。举其他背景的例子和统计数据不是为了justify自己，而是希望孩子能避免这个歧视。

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-12 11:47

我们钢琴老师就建议练琴前先让娃该上厕所上厕所，该吃东西吃东西，然后一旦开始练，要练够半个钟头才休息。我觉得很合理。但是我家不够虎爸虎妈，没能执行。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2015-06-12 13:23

练琴那个，国外的父母怎么样不知道，我小时候这一代，就是跟朗朗同龄的一代，老师父母逼的很紧。我小时候挨打都只为两件事，一件就是练琴。我一度非常非常反感。朗朗还是朗朗爸不是还出过一本回忆录嘛，说他练琴多么多么苦，多少次想自杀什么的，那时候真的是这个氛围，他家绝对不是个例。