[book]堕入情网

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-16 15:47

完了，演员说他真的死了……
http://www.ew.com/article/2015/06/14/ga ... -interview

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-16 15:56

不能吧，哭。

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-16 18:55

那个访问我早听说了。不能证明小说里也把他写死了。后面的章节说不定由 Ghost 来叙述。别忘了第五部的序章讲的 Varamyr Sixskins 在人身和动物之间跳来跳去，整本书里只能对应 Jon Snow 这章情节。如果就这么被捅死了没下文，这么多前文铺垫都白写了。不可能。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-06-16 20:53

What does he know!

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2015-06-16 23:13

笑嘻嘻 wrote:What does he know!

哈哈哈哈，这句非常戳中我的笑点！！！

刚看了一个估计大家早就看过的流行的对结尾的推测（有人去年写的），觉得很开眼呢！
http://www.reddit.com/r/asoiaf/comments ... s_and_the/

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-17 6:50

mirrorflower wrote:刚看了一个估计大家早就看过的流行的对结尾的推测（有人去年写的），觉得很开眼呢！
http://www.reddit.com/r/asoiaf/comments ... s_and_the/

没看过！有道理。我对结尾的预测跟这个有点象，有点不同。不记得在哪里看见的谣言，胖大叔说过 The Others 不是大反派，而是自然现象。而且在书里提到过，没人知道是他们带来了长冬，还是长冬带来了 The Others。意思是 The Others 和长冬是相辅相成的，甚至干脆是同一个物质/现象。既然有人挖出来长冬是历史上出现过的真实事件（小冰河期），我觉得这多半也是胖大叔对于全球变暖现象的隐喻。

但是，我倾向于笑嘻嘻之前的推测，The Others 和龙不是对立的彼此消灭的敌人，而是同时生存的自然力量。The Others 最近的出动，是之前不正常的长夏的结果（Bran 和 Rickon 都是“夏天的孩子”），而之前不正常的长夏，是 Citadel 的 Maesters 秘密消灭了龙的结果。所以，The Others 和龙 (extreme weather) 同时出现，等它们彼此融合之后，世界的平衡才能重新建立，春夏秋冬恢复正常。这个可以吻合北欧神话里的世界末日大战，Ragnarok，众神和巨人必须在决战中同归于尽，大地沉入大海，才能重新升起，建立新的平衡，重头开始。或者更加符合 Ragnarok 的设定是，The Others 和龙是同一阵线的，跟人类（由 Jaime Lannister 带领）决战，同归于尽，沉入大海。重头开始的世界浮起，幸存的人类与幸存的 The Others/龙和平相处，他们的领导是，当当当，Bran 大法师。

所以，如果我们要假设一个对称现象的话，龙女和她的龙/火已经存在，The Others 或许由 Night's King 带领，或许由变成他们一员的 Jon Snow 带领，融合到一起，重新建立世界平衡。为什么说 Jon Snow 带领 The Others 呢？第一部小说里，Bran 从塔上掉下来后昏迷中做了个梦，梦里看见 Jon Snow 躺在冰上，脸色白得跟死人一样，眼睛是蓝的。第一部的序章里出现的 The Other 就是碧蓝的眼睛。很明显的暗示 Jon Snow 变成 The Other 了。至少这是胖大叔一开头设计的结尾，看样子仍然在走那条路线。所以 Jon Snow 肯定会回来的，我估计他的章节会以 Ghost 角度出现，然后以 The Other 的角度再出现。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-17 7:12

伤心的说为什么不能一直长夏，花常好月常圆，人类唱歌跳舞喝酒做乐的过日子呢。我不想看见jon snow 变成冰蓝眼睛的冷酷份子

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-17 12:29

似乎第五季非常支持贾昆和二丫的恋爱！所以，哼，象我这样的贾昆党是大有实力的。

dropby · Post by **dropby** » 2015-06-17 12:34

我本来对贾昆不是很有感，越看越觉得他蛮帅的。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-06-17 13:54

镜花给的链接好长！这个预测挺有意思的，不过我不是很能接受，The Others和人类联盟打龙这个三国志结局，不过这倒是解释了为什么Citadel 要让龙灭绝。但是Citadel 貌似并不很清楚The Others的存在。Stark家族的存在就是让人们能够长久地记得长城，长城外的传说。Citadel 在很南方了，如果没有The Others的制约，龙的存在的确很可怕。（耶！Jun 同意我！）另外Gared他们看到了一个小村子的wildlings都被杀死了而所有的贵重物品却都没被动过，然后他们就碰到了The Others.

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-17 14:59

因为笑嘻嘻很敏锐地指出了龙和 The Others 的关联。这种阴阳相依的理论在冰火迷里极其稀有，我反正没看见过，大家都认为冰火对立，一方消灭一方的路线。二者共存亡是很道家的设定，胖大叔虽然是洋人，但不知为什么我相信他可以做到。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-06-17 16:30

因为这两者的消失和再次出现在时间完全吻合嘛。而且书中人物对他们的态度也一样。citadel 用maesters 在中土传播知识，提供服务，另一方面也渐渐控制了大家的知识。他们的基本观点就是：这两者都是无稽之谈。但是我就跟Bran似的对这两者特别感兴趣，一开始我不是还抱怨冰火不够玄幻吗。两者都基本出现在故老传说里，但是在书的一开始就开始零星地出现一鳞半爪。The Others 在序幕里的确出现了，龙的第一次出现并不远，是Bran摔下来之后，昏迷中做梦自己飞翔看到了地平线远方有小小的龙在舞。

现在是不是风声变了，阴阳理论盛行了。为什么说来不好意思。我编程序随便要链张图，就像一个程序员写句话就是Hello world一样，图片我也没有想法。就顺手google ice and fire的图片. 这种两个颜色对等的图片非常多。

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-23 16:37

扭腰布鲁伦 Williamsburg 群众在街角给 Jon Snow 留了个小纪念：

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-06-23 16:44

不禁吐槽说：放根狗骨头也太那个了。

用Drowned God的格言来鼓励Jon Snow，嗨，这真是从何讲起呢。
我真难伺候。

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-23 17:05

狗骨头那个笑死我了，大概是怕他在 Ghost 身上醒来之后会饿到。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-30 6:42

我在冰岛特地去了GOT拍摄北方的外景地，还找到了jon snow 和ygritte 鸳鸯戏水的温泉洞。那个洞不大，但是的确挺美，怪石磷郇，洞口的光照进来不多不少方向象舞台灯光似的，正好看见明暗掩映层次丰富的岩壁中，一潭清澈的蓝色温泉水面白烟袅袅上升，宛如仙境。
那个温泉很逗，据说最早是个outlaw发现的－－冰岛outlaw，就是犯罪后被放逐不能重返社会的人。后来大家都去这个天然的浴室，但是几十年前附近又地震过一次，这个温泉温度升高到四十摄氏度，就不能洗澡，从此废弃了。

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-30 8:00

太美了。不知胖大叔写书的时候是不是脑子里在想冰岛的温泉。北欧的温泉大概只有冰岛？Ｗinterfell 城堡里冬天不冷就是靠了地热温泉的，第一部里就有提到。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-30 8:06

我们还在火山博物馆看见了dragon glass.

就是obsidian, 火山爆发时形成的一种glass, 以前人用来做箭头，做刀箭。

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-30 8:15

啊原来如此，是胖大叔直接叫剧组去冰岛拍戏的。

再次坐实了北欧神话是冰火小说的基础和原型。我得找个时间去冰岛遛一圈！捏着小拳头说。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-30 8:18

不知道北欧神话是什么样子，我们俩开车时听冰岛民间故事，那没头没尾的都是什么呀，纯粹就是一些恐怖段子！气愤的听众感到非常不爽。

Jun · Post by **Jun** » 2015-06-30 8:28

Knowing wrote:不知道北欧神话是什么样子，我们俩开车时听冰岛民间故事，那没头没尾的都是什么呀，纯粹就是一些恐怖段子！气愤的听众感到非常不爽。

举个栗子嘛别吊人胃口。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-30 8:35

一般都是人怎么跟elf, troll, ghost，witch 斗争。比如有个女troll 住在山上，抓了个农场少年满足自己的淫欲。少年跟她说要吃发酵十二年的鲨鱼。troll 就去找鲨鱼，回来少年已经跑了，她就在后面追，大喊：我给你找来了鲨鱼，而且是发酵十三年的！农场门口有个铁匠在打铁，少年跑啊跑跑进了农场，她生气的要追进去，铁匠一举红通通的铁条说不准再来！troll 看打不过就走了。
还有个故事是有个凶恶的老巫婆有条裤子穿上能跑很快。手下有个牧童有天丢了头羊，很怕她骂，偷了裤子穿上到处找羊，找回来了。老巫婆回来看见裤子怎么地了知道牧童偷穿过，大骂，打他，把他打死了。老巫婆想到事情败露很绝望，穿上了裤子跑啊跑跑到一个悬崖边跳下去自杀了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-30 8:58

这都什么故事啊！

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-30 9:17

I concur.

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-06-30 9:22

说起来我国人民多淳朴啊！尽是田螺姑娘，仙女儿下凡来当老婆的小农理想。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-06-30 11:57

这叫原生态！终于用上这个词儿了。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2015-06-30 14:00

冰岛温泉真美！下回某人申请去冰岛参加什么geek的convention，我也要跟着去！

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-06-30 16:35

冰岛的确美，而且特别out of this world, 地形地态都非常奇异。GOT 拍的外景不少是在Lake Mývatn，夏天不覆盖在厚厚白雪下面的时候看的更清楚，GOT拍的冬景，不能表现它实际美丽的十分之一。

Jun · Post by **Jun** » 2015-07-03 16:40

笑嘻嘻 wrote:我一直忘了说了。Ned Stark第一本里不停得guilt 来，guilt 去。抱回Jon Snow有什么好guilt的，我猜是不是他当时随军的确带了自己的私生子，然后跟Jon Snow狸猫换太子了。然后他就可以一辈子guilty 下去了，并且绝口不提私生子他妈。

这两天我重读了一点 A Dance With Dragons，发现一个可能的解释。当年在 The False Spring 的时候，就是在 Harrenhal 那场比武时 Rhaegar 王子把玫瑰给了 Lyanna Stark，这不是唯一的一场孽缘。同时另有 Ashara Dayne 跟（据说） Ned Stark 好上了，且 Ashara 怀孕。九个月后，在 Tower of Joy，Ned 带了六个人杀了 Rhaegar 留下守护 Lyanna 的三个 Kingsguards，其中包括 Arthur Dayne。Lyanna 死前对 Ned 说，promise me。之后 Ned 带了 Arthur Dayne 的黎明剑还给 Dayne 家并且告诉他们死讯，当时 Ashara Dayne （据说）生下一个死胎（时间完全吻合，孽缘都在 False Spring 种下），不知是因为听到 Ned 杀死了大哥还是因为生下死胎，还是因为生下的死胎的父亲跟自己有杀兄之仇，悲伤过度而失去理智，跳塔自杀。如果 Ashara 的孩子真的是 Ned 的，那他后来会一辈子充满罪恶感也就不奇怪了。BTW Ashara 这个结局倒是很象 Ophelia 。

这段八卦是曾经暗恋 Ashara 的 Barristan 回忆中透露出的。第一部里提起的谣言是 Ashara 生下的孩子就是 Jon Snow，但现在 Barristan 说孩子其实死了，那么 Ned 带回来的娃只能是 Tower of Joy 来的喽。

总之目前关于 Jon Snow 之母的谣言都跟 Dayne 家有关（除了某个不可信的渔家女说法），Ned 当年从 Starfall 回来就带了这个婴儿，所以不是来自 Dayne 家，就是来自之前的 Tower of Joy. 这是仅有的两个可能性。

真是，谁是谁的路人甲。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-07-03 18:10

这段我记得。但是另有传说说Ned 从海路回去带兵，在white harbor 做渔家女的小舢板，跟渔女好了。私生子他带走了

Jun · Post by **Jun** » 2015-07-03 18:37

笑嘻嘻 wrote:这段我记得。但是另有传说说Ned 从海路回去带兵，在white harbor 做渔家女的小舢板，跟渔女好了。私生子他带走了

渔家女谣言是 Davos 去 White Harbor 路上在三姐妹岛上听说的。我看纯属烟雾弹，估计是胖大叔看见这么多人都看穿了 R+L=J 而放出来的。

Jon Snow 来自 Dorne 的理论有很多旁证线索，这里有个总汇：
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Jon_Snow/Theories

第一部里就提到的奶妈 Wylla，她也是 Edric Dayne 的奶妈，Edric 告诉 Arya 他和 Jon Snow 是 milk brothers --- 他以为 Jon Snow 是 Wylla 的亲儿子，很可能这是当时在 Dorne 大家合谋放出的官方说法。这从第二个角度证明 Jon 婴儿时在 Dorne 被哺乳，跟 Ned 的时间地点都吻合。如果是三姐妹岛上渔女的孩子，就不太可能经过 Dorne。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-07-03 19:54

等一下等一下，Dayne 家的孩子还有奶妈，那到底是不是死胎呢？他最后是死了，会不会是在tower of joy 死的？我只是觉得女方家里是贵族，又有奶妈的话不太可能把孩子让男的带着随军的吧？不过谁知道北方人是个什么想法。

Jun · Post by **Jun** » 2015-07-03 21:05

笑嘻嘻 wrote:等一下等一下，Dayne 家的孩子还有奶妈，那到底是不是死胎呢？他最后是死了，会不会是在tower of joy 死的？我只是觉得女方家里是贵族，又有奶妈的话不太可能把孩子让男的带着随军的吧？不过谁知道北方人是个什么想法。

根据 Edric Dayne 的说法，Wylla 奶妈是在 House Dayne 呆了很多年，估计跟 Old Nan 差不多的地位。

Ashara 生的是死胎，女儿，这是 Barristan 的回忆（见 ADWD, The Kingbreaker 这一章），至于他是怎么知道的，没解释。因为是心理活动所以不可能是说谎，但不排除讹传的可能性。但是听他的口气仿佛十分肯定他的女神 Ashara 在 False Spring 的时候被某个 Stark “玷污” 了。虽然不能排除玷污她的是 Brandon，但谣言一直是她跟 Ned 恋爱，而且跟 Ned 后来的负疚感吻合。

当时 Rhaegar 把 Lyanna 留在 Tower of Joy，留下三个 Kingsguards 守着。Tower of Joy 是在 Dorne 和 The Reach 两国交界之处，在 Dorne 北部。王子自己跑出去跟 Robert Baratheon 的反叛军打仗，在 Trident 河上战死。之后 Ned 跟 Howland Reed 等一共七人去 Tower of Joy 救 Lyanna，于是就发生了至今也没说清楚的事情。这件事之后，他继续南下到 Dayne 家城堡 Starfall 去送剑并告知 Arthur 死讯。当时 Ashara 肯定是在家里的，Ned 来了后，她就从塔上跳下来了。所以如果她生了娃（不论死活），那应该是跟 Lyanna 生娃几乎同时，换言之 Ned 来还剑的时候她刚生不久。或许是产后抑郁症加上 Ned 当时已经是有妇之夫更加刺激到她？

设想一下如果 Jon Snow 是 Ashara 的娃，Ned 一手（非直接）害死了他家兄妹两个，或许 Dayne 家也不想留下他的私生子，Ned 要带走不会拒绝。但是更加可能的 scenario 是 Ned 来到 Starfall 时已随身携带 Jon Snow，孩子娘死了，所以 Dayne 家让 Wylla 喂一下奶，于是 Wylla 是 Jon Snow 的亲妈的谣言就此传了出来，连 Robert 都有所耳闻。

Edric Dayne 是 Dayne 家后来生的儿子继承人，跟 Arya 差不多年纪，比 Jon Snow 小很多。Wylla 是他的奶妈只是因为她一直留在 Starfall。

Jon Snow 不是 Ned 亲生，这个基本可以肯定，Sean Bean 大叔都说了好几遍了。不管他是 Lyanna & Rhaegar 还是 Ashara & Brandon 的娃，反正他跟 Arya 是表/堂兄妹。既然在 GRRM 脑子里他俩是原配/官配，不排除他们最后会在一起，在一起，在一起的可能性（<--又胡说八道！

Westeros 南部的地图如下，Tower of Joy 和 Starfall 都在上面，可以看出距离还挺远的。

Jun · Post by **Jun** » 2015-07-07 18:28

胖大叔最近在博客和脸书上频频发言贴照片，闹得谣言四起，但是他自己什么都没说，只说刚刚完成了他编辑的书 Wild Cards 并且寄给了出版商。他的博客是有助手看着的，追问冰火进度的留言一律删无赦。脸书的帐号大概他根本不上，都是助手直接从博客发上去，下面就有各种留言了，一半是 "Finish the book, George!" 这还算客气的，今天看见一个骂街的男的说，"Nobody cares about Wild Cards, you fat fuck. It is not what made you money." 然后这下面有个人回答： Hard to believe that someone who graduated from Harvard and landed a job at Google would make such a comment.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-07-07 18:29

people!

Jun · Post by **Jun** » 2015-07-07 18:36

特搞笑的是，连我都看出来大叔不上脸书了，拦不住大家锲而不舍地留言催他。但是也有留言请大家不要催的，说，别催了，把他惹毛了把 Tyrion 给杀了怎么办？

tiffany · Post by **tiffany** » 2015-07-07 19:58

这个太逗了，惹急了他把谁谁给杀掉了

你们还没告诉我二丫到底在哪里呢！

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-07-07 21:46

惹急了大叔，把他写进书里成个特别招人讨厌马上就死得很难看的小人物。

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-07-08 2:45

被大叔写死是要交钱的。
我以前觉得JON SNOW 是Lyanna & Rhaegar 的娃板上钉钉。但是如果他死了那就全推翻了。

Jun · Post by **Jun** » 2015-07-13 19:35

我又在 History Behind GoT 网站上发表了一篇文章，关于 Daenerys 的原型：

http://history-behind-game-of-thrones.c ... daenerys-2

在希腊神话里的原型 Deianira 据说（维基上的信息总是要打点折扣）名字意思为克夫煞星，哈！

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-07-14 0:59

哇，我以前完全没想到，你这么一说真的是从hercules 里脱出来的情节。

Jun · Post by **Jun** » 2015-07-15 19:28

Bran 小朋友（演员现在是大男生了）和 Hodor 要在第六季回归。据说会有大量闪回包括 Tower of Joy 的情节，估计也会有 False Spring 的揭秘。

Jun · Post by **Jun** » 2015-07-24 8:38

最近网上纷纷贴出群众在 Belfast 拍的照片，Kit Harrington 跟 Jaqen H'gar 一起坐飞机去的，在街上跟长城演员 hang out。他推说是探班，大家纷纷表示你扯蛋吧，看你没剪头发就知道了。于是 Jon Snow 会在第六季复活被称为 the worst kept secret。

http://tribune.com.pk/story/925010/kit- ... f-thrones/

In other news, GRRM 大叔最近在科幻大烂片 Sharknado 3 里被鲨鱼吃掉了。昨天家属兴冲冲地跑来告诉我，你不用再等了！

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2015-07-24 9:00

这腿儿瘦的！

Jun · Post by **Jun** » 2015-08-10 15:44

Peter Dinklage 有个新片子出来，他做点宣传，英国报纸 The Guardian 发了一篇访谈。

http://www.theguardian.com/tv-and-radio ... nes-pixels

没太多新内容，不过关于他女儿那段笑死我。

He married theatre director Erica Schmidt in 2005 and the couple have a baby daughter (who, contrary to what’s reported online, is not called Zelig). “Let me tell you right now: her name is not Zelig. But it’s hilarious that that’s a fact in Wikipedia.” Doesn’t he want a correction made? “I don’t care!”

幻儿 · Post by 幻儿 » 2015-08-10 15:48

哈哈，在wiki上已经被修正了。现在说的是：
In 2005, Dinklage married Erica Schmidt, a theatre director. They have a daughter whose name, contrary to online reports, is not Zelig.[31] The family lives in Manhattan.[32]

Knowing · Post by **Knowing** » 2015-08-11 5:41

今天读peter dinklage 另一片访问。记者问你什么时候意识到GOT的名声彻底改变你的生活。他说有天在街上溜狗，他家狗狗跟另一条不认识的狗狗正在互相闻来闻去的社交。他随口问那个狗的主人：你家狗狗多大啊？叫什么啊？那女的说：叫提里昂。后来还遇见过叫sansa 和 arya 的狗。
记者问你跟胖大叔关系如何。他说：很好，好到他申请了禁止令不准我在他身边出现。然后说胖大叔非常棒。刚开拍的时候常来剧组，后来忙着写冬天的童话就来的少了。因为每次他一去啥大会或者去剧组，就会被愤怒的粉丝狂轰乱炸：晃什么晃还不回去写书！就不敢出门了。

Jun · Post by **Jun** » 2015-09-07 12:12

虽然我不看剧了，但是对于第六季爆出的一些小道消息还是有所耳闻。据说 Theon 跑出来之后，跟姐姐去参加选王大会了，啊？！然后一个丹麦演员被选中去演 Euron Greyjoy，貌似要把 Euron 和 Victarion 合并。简直没法想象会怎么编下去，因为 Asha 和 Theon 不可能参加 Stannis 和 Bolton 的战争 --- 那边早就打完了。

前阵子我正在看这一段，我的理论是写了那么一大堆的铁群岛问题，其实只是为了引出御龙的号角这个东西。目前有两个龙号角，一个在 Victarion/Moqorro 手上，一个被 Sam 带到 Old Town 去了，可能会落到 Jaqen H'gar 手里。虽然有三条龙但是只有两条需要号角，因为黑龙已经被 Dany 驯化了。我现在认为真正骑上龙的不是 Jon Snow 和 Tyrion，甚至很可能是 Barristan Selmy。

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2015-09-07 22:48

Jun wrote:虽然我不看剧了，但是对于第六季爆出的一些小道消息还是有所耳闻。据说 Theon 跑出来之后，跟姐姐去参加选王大会了，啊？！然后一个丹麦演员被选中去演 Euron Greyjoy，貌似要把 Euron 和 Victarion 合并。简直没法想象会怎么编下去，因为 Asha 和 Theon 不可能参加 Stannis 和 Bolton 的战争 --- 那边早就打完了。

前阵子我正在看这一段，我的理论是写了那么一大堆的铁群岛问题，其实只是为了引出御龙的号角这个东西。目前有两个龙号角，一个在 Victarion/Moqorro 手上，一个被 Sam 带到 Old Town 去了，可能会落到 Jaqen H'gar 手里。虽然有三条龙但是只有两条需要号角，因为黑龙已经被 Dany 驯化了。我现在认为真正骑上龙的不是 Jon Snow 和 Tyrion，甚至很可能是 Barristan Selmy。

可是电视剧里已经把Barristan 演死了吧？我记得刚放完这季的头几集里，sons of the harpy叛乱，老Barristan力战而死

Jun · Post by **Jun** » 2015-09-08 7:04

我知道剧里死了，但是老巴在书里活蹦乱跳老当益壮呢。