The Night Manager：John le Carré新剧（有剧透）

Jun · Post by **Jun** » 2016-03-21 15:58

CAVA wrote:据说英国Twitter用户里troll特别多，各种恶毒，去混的人要做好心理准备。Stephen Fry是最早用Twitter的明星之一，眼看小众打打闹闹的地方变成这样，又周期性地低潮发作，难免敏感极端。希望他尽早恢复。

这事儿不知为什么一直挂在我脑子里。Fry 在颁奖仪式上开了句玩笑，被开玩笑的服装设计师后来对媒体说是啊，我们是好友来的。推上各种不相干的人跑来替设计师打抱不平，要 Fry 道歉。我只有一个想法，Who the fuck are you? 管你屁事。但是我又为啥这么起劲儿呢？回味了一下觉得因为这种气氛有点似曾相识哎。人家夫妻之间吵架闹别扭，居委会大婶儿要开堂审断家务事，定要判个有罪无罪的出来。

现在 social media 上面特别多这种事儿。对着别人的生活和家务事指指点点叽叽喳喳，本是人生一大乐趣，但是当参与者遍及全世界时，脑子真的处理不过来了。一边还是街坊邻居的感觉，即使不认识也平时有个点头之交；一边却真的是 who the fuck are you? 不知哪个角落里的 loser 把自己生活里的不满情绪胡乱发泄到别人头上，投射投得不亦乐乎。作为公众名人更加倒霉一些，因为很多人根本不认识你却理所当然的以为是你的老友远亲，有权指手划脚。We are not built to deal with this kind of social closeness.

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-22 22:49

刚刚熬夜把最后两集看完了。我小说只看了一半，但是看过简介，这个结尾，似乎改动挺大的？现在倒挺像个皆大欢喜的美剧。

另外不知道小说里是怎么处理这个埃及酒店的事的？pine可是一上来就告诉roper他在那家酒店做过的呀！

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-03-23 3:15

最后一集你怎么看到的？BBC还没播呢。什么也别告诉我！

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-23 4:10

哦，BBC不是两集连播的？网上盗版已经有了呀，而且是蓝光版的！为啥还没播完蓝光已经出了呢？

嗯，理解理解。我本来只准备看一集的，没忍住不睡觉把最后一集一口气看了。等你们看完哈，是这个周日对吧？

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-03-23 4:16

是啊，每周日一集的。

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-23 6:52

网上是周一第五第六集一块儿放出来的，又是蓝光的，所以我以为BBC把最后两集一块儿放了。美剧经常这么干。

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-23 7:15

顺便说俺们这儿 I Saw the Light 这周要上线了。不过评分好差！有人看过没？

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-03-23 10:46

据说预购DVD系统出错，提早一周发货，收到碟片的人自己看完了又上传到网上。原著结局才不是大团圆，等周日来说吧。

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-23 11:03

原来是系统出错。这回是谁？又是亚马逊？

我去查了一下，release date应该是28号。

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-03-23 12:24

薇琪在哪里看的？我只看到第三集，眼睁睁地看你们剧透

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-23 13:26

非法盗版网站下载的。

你要是敢用我就把链接发给你。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-03-23 15:13

亡羊补牢在主标题里提示有剧透

Elysees · Post by **Elysees** » 2016-03-23 16:06

simonsun wrote:啦啦啦我来送福利，还有Laurie的小白眼！(NSFW)

http://ww1.sinaimg.cn/mw690/4aff7849jw1 ... 07uqv9.gif

西门这个是什么鬼啊！！！我惊呆了。

我刚才到处找了一圈，还是哪里都没有看到有看的，然而你们都已经看到结尾了！！！

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-03-23 16:15

薇琪 wrote:非法盗版网站下载的。

你要是敢用我就把链接发给你。

我也要。

Jun · Post by **Jun** » 2016-03-23 16:30

薇琪 wrote:顺便说俺们这儿 I Saw the Light 这周要上线了。不过评分好差！有人看过没？

我连 Crimson Peak 都没看，没脸自称抖粉，这片儿 ... 基本不会去看的。

不过推荐一下 Only Lovers Left Alive，这片儿很逗，很老嬉皮嗒。

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-23 16:36

笑嘻嘻 wrote:
薇琪 wrote:非法盗版网站下载的。

你要是敢用我就把链接发给你。
我也要。

笑嘻嘻你肯定是在美国吧，我记得葡萄皮也是。我必须提醒一下，这些盗版链接，大多在FBI的监控名单上，有人下载，就会激发FBI的警报。在美国尤其不安全，因为美国对隐私权的保护比较差，你的ISP分分钟就会把你给卖了。就算我们在相对好点的非美国，其实大多数人都是有cover up的，即是使用某些服务来掩盖你的IP，否则成天收到ISP转来的版权信也不好玩。

你们如果肯定自己有足够的措施不会有安全问题，我就把链接短信给你们。不能公开贴——因为有监控的。

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-23 16:56

Jun wrote:
薇琪 wrote:顺便说俺们这儿 I Saw the Light 这周要上线了。不过评分好差！有人看过没？
我连 Crimson Peak 都没看，没脸自称抖粉，这片儿 ... 基本不会去看的。

不过推荐一下 Only Lovers Left Alive，这片儿很逗，很老嬉皮嗒。

crimson peak故事很烂。唯一就是抖森带着小姑娘跳舞一段，啊，真是帅死了！

Only Lovers Left Alive 我也看过，但老实说reference太多了，好多地方其实没看明白。我后来下了一个单独的字幕文件，是字幕组做的，所有的reference都做了解释，但也一直没空来仔细研究。话说我真喜欢台湾版的中文译名：唯爱永生

Jun · Post by **Jun** » 2016-03-23 17:46

薇琪 wrote:Only Lovers Left Alive 我也看过，但老实说reference太多了，好多地方其实没看明白。我后来下了一个单独的字幕文件，是字幕组做的，所有的reference都做了解释，但也一直没空来仔细研究。话说我真喜欢台湾版的中文译名：唯爱永生

里面关于老吉他 Gibson 什么的我也一点都没看懂。编导态度特别 earnest，没有自吹炫耀，也没有玩世不恭，挺赞的。大概是因为我也老了，不想被年轻人嘲笑落伍。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-03-23 17:51

回薇琪：那我就算了。反正4月份就放了。要是美国不引进的剧就值得这么麻烦。

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-23 18:03

好。如果你以后想要什么剧，短信我就好。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-03-23 18:14

嗯嗯嗯，先提前谢谢了。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-03-24 2:54

我觉得没啥剧是非看不可的，在线没有就等等呗，不看也没啥。就像那么多精彩的中文纸质书，一开始很恨为什么没有Kindle版，时间长了也就习惯了。

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-03-24 18:33

谢谢薇琪提醒，这么复杂就算了。我同意cava,没有什么剧是必须要看的，好玩好看的单子太长，缺的就是时间

大伙儿请继续剧透，看不上剧起码也能听到点声响。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-03-25 3:06

不一样啊，听你们说的热闹很心痒，过后难免就忘了。

星光 · Post by 星光 » 2016-03-25 6:45

我个人对这个剧倒是很失望呢，觉得剧情漏洞实在太多，很多地方经不起推敲，完全是牵强为之，感情戏也爆米花了一点。不过如果一开始摆正心态当糖水片看也许会觉得不错。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-03-25 7:26

偏心地说，le carre的书情节精密经得起推敲，剧情偏离原著一大漏洞就多了。我对最后一集不抱很大希望。

这部剧被形容成screen time with Tom Hiddleston，制片人之一le carre的儿子说出去午饭能听到路人议论该剧。我则最爱Laurie大叔与他的麻质衬衫

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-25 8:46

只能说，如果Roper真的像最后两集里那么蠢，早八百年就不知道死在哪里了！

最后一集就是看个热闹，根本不能想——其实不想也有好大的漏洞摆在眼前啊

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-03-25 16:59

两大男主过去演的戏我都没看过，他们的美貌和演技我很满意

电视剧的故事漏洞嘛就不计较了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-03-27 15:06

这结尾，无语了。原著结尾是什么？

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-03-27 15:24

最后1.5集就是007电影剧本，同无语。

原著从律师Apo（因为女儿自杀而与英美情报机关合作）遭到MI6/CIA内鬼暴露后，Roper立刻明白Jonathan是卧底，因为当初换下Corky完全缘由Apo的进言。Burr的机构被解散的同时，Jonathan被政府腐败分子诋毁成不可信任的投机者，他那些为取信Roper犯下的“罪行”成为反对他的最佳证据。直接结果是身份泄露还完全失去Burr当初答应他的保护，他和Jed被Roper囚禁折磨。Burr动用全部解数与Roper达成交易，用Roper已经运出而可能被截获的军火换Jonathan与Jed。双方成交，Roper及腐败政府官员几乎毫发无损，Jonathan和Jed回到英国乡下隐居。The whole thing is totally futile，the establishment is as unshakable as ever，but the good guys at least tried - 这才是Le Carre。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-03-27 16:14

哇这才像Le Carr 写出来的结尾。换下corky 也有缘由。为什么apo 女儿自杀他要跟英美情报机构合作？女儿自杀是roper 导致的？
哎算了，当娱乐看还是不错的，比所有的007 编剧都高明多了。我很随和滴说.

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-03-27 16:32

怪可惜的，照前半部分的质量和演员水准原本可以成为经典。

Apo是天主教徒相信赎罪。女儿自杀他认为是自己黑暗交易作的孽，跑去跟神父忏悔，结果招来了英国情报人员（原著里是美国情报机构）。

Jun · Post by **Jun** » 2016-03-27 16:46

Strangely, I'm relieved that this is nothing but light entertainment, not critique of the evil military-industrial complex. Now I can look forward to the series with no baggage or heavy anticipation. 当然阴暗的现实主义，如 A Most Wanted Man 也很不错，不过这么烧钱卖风景的帅男美女浪漫剧就这样收场仿佛更合适。

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-27 19:29

CAVA wrote:怪可惜的，照前半部分的质量和演员水准原本可以成为经典。

前半部分水准高是因为它大体还没有偏离原著呀！

我看到jed下注那里，真是。。。同学，你当roper是瞎的么！！！

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-03-28 3:04

唉那段我真是吐槽都吐不出来了。偷密码完全没必要。这种旅馆里的保险箱不是真正保险的，旅馆都有应急的master code 或者master key. 也就是让客人放一下护照首饰防止一般的工作人员。别人不知道pine 还不知道嘛？更重要的是roper 那么小心，连手机芯片都常换，根本不应该文件直接放旅馆保险箱里.

不过我现在的确是随和多了，演员都那么好，编剧差点，我会很宽容的看下去，看完还跟人推荐。尤其赞coleman的演技，angela burr 这个角色是改编里一大胜笔，我非常喜欢。据说她去casting call 的时候不知道自己怀孕，然后编剧添了些相关细节。我觉得添的都很自然。哈哈哈CIA男给她枪的时候，她皱眉说：不要，我是英国人，有事我打电话给你。简直太爆笑了……

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-03-28 14:01

刚发现有个新剧是hollander演的：Doctor Thorne. 有人看过么？好看么？似乎是唐顿一路的。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-03-29 4:19

我没看过，以前不是hiddleston 粉没注意过他，最近看见好几部新电影有他。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-04-09 3:51

吐槽说昨天晚上我想看constant gardener, 在亚马逊上一搜，在线购买八镑，DVD才两镑多，我一怒之下就买了DVD。这个订价太不合理了！

Jun · Post by **Jun** » 2016-04-19 20:42

I'm watching Episode 1. Thirty minutes in, it's abundantly clear that this is 30% Le Carre and 70% Spooks --- although one could argue that Spooks is an offspring of Le Carre's.

Hiddles looks gorgeous though, but PSH he is not (thank God).

（坦白讲，我是挺不喜欢 Spooks 那个剧的，为什么还要看呢？汗，因为我是 Matthew Macfadyen 的迷妹。）

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-04-20 8:04

第一集还基本都是跟着原著走的呢。

Jun · Post by **Jun** » 2016-04-20 12:23

薇琪 wrote:第一集还基本都是跟着原著走的呢。

我觉着象 Spooks 主要是剧本抖包袱的 pacing 和整个态度，有种 swagger 而完全不象 Le Carre 老头的调调。

有些细节让我一看就觉得忒假了。例如大恶人 Roper 一上来就随意让老婆当着大家的面脱衣洗澡，拿眼睛看着比自己年轻又比自己帅的旅馆经理对老婆垂涎，屁也不放一个，后来还跑去山上跟经理 wax poetic，还说，我喜欢你（I'm impressed）。我艹这什么大恶人啊，还 worst man in the world 呢，简直太善良了有没有？只有别人坑他没有他坑别人。上星期看见 Hugh Laurie 在访谈节目上跟 Charlie Rose 讲这个剧，说，其实吧，我这角色很有基督的感觉哦，明知道自己要被出卖，还乖乖地让人家来抓我。我的妈呀。I don't know what to say ...

总之就是一上来就知道是很随意的肥皂剧的感觉，千万别有严谨或真实的期望。跟 Narcos 那种，一上来就梆梆梆大街上打死人，让观众提心吊胆，那是不会的。

薇琪 · Post by 薇琪 » 2016-04-20 12:43

所以最后烂尾了呀！

Ginkgo · Post by **Ginkgo** » 2016-04-20 15:14

还没有看电视剧, 具体怎么改的不是很清楚。不过小说写在90年代初，时代背景、政治氛围, 人的态度，都跟现在很不一样。小说节奏相对来说比较慢，一半的文字在写情报机构之间权利相争。John le Carré好多小说都注重描写情报机构和情报人员的变化over time。也许因为他本人在这种机构工作过，不管时间长短，不论工作实质内容如何，他有一种非这行业出身的作家所缺乏的忧郁、落寞：时不我与、nothing is like it once was...

Oh how I miss watching Hugh on screen~
https://charlierose.com/videos/26770

Jun · Post by **Jun** » 2016-04-20 15:25

在 AMC 网站上可以看到，而且第一集还是免费的：
http://www.amc.com/shows/the-night-mana ... pisode-101

对了，第一集中间一段对话，"What do you know of me?" "I know your name is Sophie Alikhan." 这剧本写得够初级的，这是相当生硬初级的介绍人物法，特不自然，就差把脸转向摄影机直接对观众说："Hello, my name is Sophie Alikhan. I'm the mistress of this evil little twat named Joffrey B... uh, Freddie Hamid. But I'm a decent person."

至少也应该让 Pine 的同事交代大部分的背景啊。换了我就会这么改写这段：

Sophie Alikhan walks across the floor, exchanging a look with Pine. Pine's colleague nudges him, "Isn't she gorgeous? No wonder Freddie Hamid watches her like a hawk."

Pine: "Freddie thinks he's a tough guy but he is mush in the brain."

Colleague: "Shush. You want to get killed? The Hamid family owns us and half of Cairo. They're good friends with Mubarak. Even Freddie is doing big business with billions of dollars passing through his fingers every day."

Pine: "Not necessarily a position of safety nowadays."

Colleague (licking his lips): "If the revolution really happens, maybe we could be tasting a piece of that lovely ass one day? She's been eyeing you for weeks, you know."

Pine smiles: "Fuck you." (OK he's English, he won't say that.)

Colleague: "Watch out, man. I heard Freddie got his last girlfriend sold into a brothel for just looking at some as pretty as you."

那段 Hamid 嚷嚷着问 Pine 要钥匙也是太扯淡了啊。他怎么可能没有 Sophie 房间的钥匙嘛简直是！Who's your script editor? Do you even have one ...

另外在瑞士 Hiddles 说到他以前在 ... Tangier ... 当过旅馆经理时，立刻让人联想到 Only Lovers Left Alive，我没忍住爆笑出来。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-04-21 6:54

第一二集我忙着看男主角x2了，然后忙着郁闷情节上越来越大的漏洞，都没顾着注意编剧自创的笨拙对话。

Jun · Post by **Jun** » 2016-04-21 7:38

编剧是挺笨拙的。

英国剧这是怎么啦，当年那么多才华横溢的编剧们都跑到哪里去了？Paul Abbott, David Pirie, 还有 Anthony Horowitz去写福尔摩斯续集了，只有 Andrew Davis 有时还出来遛一圈。

不过The Night Manager整体的情节，尤其是人物关系，是非常有趣的。关键点在于男主爱上的是恶人大boss的女人，而且这个 motif 发生了两次，让你不注意都不行。而且两个人冒着被发现的危险偷情！哇这背后的含义实在是太昭然若揭了，我直到昨晚才想到也实在是太迟钝了哈哈哈。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-04-21 12:56

就象Sherlock剧集的调调：Sherlock和Moriarty的区别，在于有所不为。根据编剧，Pine could easily have turned into Loper。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-04-21 13:09

因为Pine 是玛丽苏嘛。人人都爱他，roper 在他身上看到些自己的影子，被击中了soft spot. 玛丽苏剧成败在于主角演员，观众爱上了hiddleston 就不挑剔了，你没爱上他所以感到看不下去

Jun · Post by **Jun** » 2016-04-21 13:40

No no no. The heart of the story is: This is the most blatant Oedipus story I have seen, with full blown castration anxiety, even more Oedipal than Oedipus Rex.

所以结局是 Pine 干掉了 Roper ，这么改编完全正确而且必要。

其实 Tinker Tailor Soldier Spy 也很 Oedipus. 而且在那里很正确地让男主（儿子）杀了坏人（父亲） --- 好吧不是男主亲手杀的，也差不多，想想 Star Wars 里面 Luke Skywalker 也没有亲手杀死父亲，只是砍了他的手。所有男孩成长为男人的故事都必须以“杀死”父亲为结局，为成年典礼。

推而广之地说，所有“大哥的女人”类型故事，统统都是恋母情结与阉割焦虑的展现。枪火也是。

Jun · Post by **Jun** » 2016-04-27 12:08

第二集倒是让我对剧集本身增加了好感。外景的真实当然起到很大作用。Hollander gets all the good lines.

给我的印象是剧集编导对于剧中人物之间的象征性父子关系是心知肚明并故意play with的，Le Carre 本人可能也自知。例如在派对上 Roper 对儿子 Danny 开玩笑说，"You eat my food and steal my woman." (something like that) 很明显是点明 Roper 在整个结构中的父亲地位，以及预示未来情节发展，这话是穿越时空说给 Pine 的。

Corky is the bad but good son. Pine is the good but bad son. 倒过来说，Burr (male version) is the good father. Roper is the bad father. 总而言之 Oedipus complex 是整个故事的 motif。但是把 Burr 改成女的，从而也占据了象征性的（好）妈妈的地位，老头儿看了恐怕心里也是五味陈杂。