希拉里锁定党内总统候选人提名

幻儿 · Post by 幻儿 » 2016-10-31 11:18

我周末跟一个FBI Agent说起这事儿，他也说It doesn't make any sense. 他说他们经常开启调查，然后发现没有大问题，就close了，根本不会告知公众，Comey的决定纯属politically motivated，不合程序。
对于普通人来说，innocent unless proven guilty. 对于希拉里来说，说guilty unless proven innocent; and even if proven innocent, she's still guilty in some people's minds...

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-31 13:06

我当年支持希拉里多过奥巴马。但是现在我觉得希拉里不如奥巴马了。历史负担太多，我想要翻页了。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-31 15:07

Trump 的历史负担更多，但是似乎群众并不介意，甚至还把黑历史当成是发财经验丰富的好事儿。毕竟对于男女的衡量标准不一样。

David Fahrenhold 更新了他的慈善捐款报道，华盛顿邮报的编辑还写了个非常温良恭谦的标题。嫌长可以只看看开头几段，画面感特强，几乎是情景喜剧：

Trump boasts about his philanthropy. But his giving falls short of his words.
By David A. Fahrenthold October 29
https://www.washingtonpost.com/politics ... story.html

In the fall of 1996, a charity called the Association to Benefit Children held a ribbon-cutting in Manhattan for a new nursery school serving children with AIDS. The bold-faced names took seats up front.

There was then-Mayor Rudolph W. Giuliani (R) and former mayor David Dinkins (D). TV stars Frank and Kathie Lee Gifford, who were major donors. And there was a seat saved for Steven Fisher, a developer who had given generously to build the nursery.

Then, all of a sudden, there was Donald Trump.

“Nobody knew he was coming,” said Abigail Disney, another donor sitting on the dais. “There’s this kind of ruckus at the door, and I don’t know what was going on, and in comes Donald Trump. [He] just gets up on the podium and sits down.”

Trump was not a major donor. He was not a donor, period. He’d never given a dollar to the nursery or the Association to Benefit Children, according to Gretchen Buchenholz, the charity’s executive director then and now.

But now he was sitting in Fisher’s seat, next to Giuliani.

“Frank Gifford turned to me and said, ‘Why is he here?’ ” Buchenholz recalled recently. By then, the ceremony had begun. There was nothing to do.

“Just sing past it,” she recalled Gifford telling her.

So they warbled into the first song on the program, “This Little Light of Mine,” alongside Trump and a chorus of children — with a photographer snapping photos, and Trump looking for all the world like an honored donor to the cause.

Afterward, Disney and Buchenholz recalled, Trump left without offering an explanation. Or a donation. Fisher was stuck in the audience. The charity spent months trying to repair its relationship with him.

“I mean, what’s wrong with you, man?” Disney recalled thinking of Trump, when it was over.

行为表演艺术。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-10-31 15:20

豪情 wrote:我当年支持希拉里多过奥巴马。但是现在我觉得希拉里不如奥巴马了。历史负担太多，我想要翻页了。

我正相反，在我看来，所有的负担都是她作为trail blazer 为女性开道不得不承受的挫折，我不是一个斗士，所以更感激愿意为我斗争的人。

lucoco · Post by **lucoco** » 2016-10-31 16:21

问一个问题，排华法案的废除，是因为中华民族的崛起吗？还是美国的平权运动？
为什么川粉只要看你反对选川普，就认为你是希拉里的支持者，我说拜托，逻辑问题搞清楚啊，反对川普不等于支持希拉里，也不等于支持民主党啊。
结果人家说，这个不是逻辑问题，是你的态度问题，就两个候选人，你刻意贬低一个就是支持另外一位吗！你要是一个也不选，就是不参政议政。
我的个天。。。

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-10-31 16:40

https://history.state.gov/milestones/19 ... act-repeal

是因为二战中美国和中国成为盟友，而且日本人用排华法案宣传大东亚共荣

Elysees · Post by **Elysees** » 2016-10-31 18:04

谢谢笑大，这个贴非常有教育意义。
昨晚我在大学群里也讨论了这个，还转发了笑大提供的那篇徐扶风的文章，然后，我的同学们也有人转发了一个叫林怡正的人给美国华人同胞的公开信，还是中英对照版的。我看了一下，当看到下面这段：

以下是我所看见的警讯：社会议题方面，类似同性婚姻合法化和对变性人厕所的要求，虽然没有对我们的社会造成直接的危险，但这些政策无疑已经显示社会道德破产的迹象。难民的安置方面，虽然听起来出于人道主义的好意，但这强加于人的政策很可能迫使美国社会继续转型。虽然我们可以说，美国本来就是一个移民国家，但我们不难看到，如今的难民主体和美国的传统移民有本质的区别。传统的移民珍惜、并拥抱美国的价值观，他们怀着感恩的心成为这个国家公民，并安居乐业。而近期的难民大部分来自“已知的恐怖主义国家”。很多人带着改变美国社会生活方式的想法。他们不但拒绝同化，同时还寻求在新大陆继续推广他们自己原有的一套法律和价值观的权利。对这种意识形态的屈服，将危及我们国家的主权。

本人是登记的共和党党员，信奉共和党对于政府的核心原则：一个受限制的政府；崇尚个人的自由；低税收；保护所有人的平等待遇；尊重人类生命的神圣性；保护传统婚姻；保护宗教自由；保护言论自由；支持人民拥有和携带武器的权利。虽然这些听起来像政治口号，但这些也都是我内心所珍视的价值观。我知道很多朋友深有同感。

我觉得没啥可辩的了，因为他们确实是信奉Trump所谓回归传统美国嘛，这是价值观的不同，不可能用讲道理改变想法的。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-31 19:36

很典型的现代中国人观点，只要沾上一点“错误”的意识形态就绝对不能碰，今天是穆斯林，昨天是右派反革命黑五类，急急撇清生怕沾上一点上身，群众搞起大清洗来比当权的还起劲。

说到底谁当上美国总统，华裔美籍并不能起到什么真正左右乾坤的效果。但是大家能投票的还是应该去投，即使不为别人也得为自己。

dropby · Post by **dropby** » 2016-10-31 20:51

回小E说，共和党的价值观和川普的价值观，我觉得有很大的区别。就是前面洛可可说的，反川普，不一定就粉希，不一定就反共和党，不一定就认同民主党。共和党那么多大佬都和川普划清界限了，因为认同共和党的价值观而挺川普的人，可能有得多想个为什么吧。

dropby · Post by **dropby** » 2016-10-31 20:56

比如这位先生信奉言论自由，川普号称第一修正案给媒体太多言论自由了。保护所有人的平等权利，但是川普眼里女性和男性显然不平等。如果川普真的上台了，恐怕很多共和党人会很失望的。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-11-01 0:40

Knowing wrote:
豪情 wrote:我当年支持希拉里多过奥巴马。但是现在我觉得希拉里不如奥巴马了。历史负担太多，我想要翻页了。
我正相反，在我看来，所有的负担都是她作为trail blazer 为女性开道不得不承受的挫折，我不是一个斗士，所以更感激愿意为我斗争的人。

非常同意。这个帖子一开头幻儿和Jun已经总结了希拉里几十年的为人。她是个干事情的人，解决问题，办事情都是听上去特别boring 的。

这个林怡正的“传统的移民珍惜、并拥抱美国的价值观，他们怀着感恩的心成为这个国家公民，并安居乐业。”是指谁啊？传统移民到美国的移民不都是来淘金的吗？然后砰砰砰把土著干掉。然后再排几十年的亚裔（对，不止是华裔），还是他觉得他是受了高等教育的教徒，跟从前淘金的非法移民不同。按照法律，从前的华裔移民就是非法移民。

然后说，排华法，葡萄皮说的对。我的简单的历史线理解是这样的。1882年签署排华法案，华裔不能获得美国公民身份，所以华人一旦离境不可再入境，也不能把家属迁至美国。已经住在美国的华裔也不能拥有产业。排华法的背景是，大量华裔为淘金而来，都是青壮年男性，曾经华裔是加州最大的移民团体，为政府税收提供了大量资源，因为这些壮劳力几乎不占用任何社会福利。当金矿资源渐渐枯竭，白人对华裔的敌意渐长，最后立法把华裔赶出金矿，这是排华法最早的用途。此时华裔就跟后来的同性恋一样在旧金山之类的“飞地”聚集，形成自己的圈子。所以旧金山唐人街是北美洲最古老最大的华人社区。所以当时整个社会对华裔的看法“女人都是妓女，男人都是黑帮和拉皮条的”没错，因为第一排华法不允许男性的家属入境，第二华裔善长干什么白人群体就认为华人压价，最后都不让干。但是排华法并没起到很大作用，因为很快像华人擅长的农业之类就一样勤劳勇敢的日裔占据，所以1924年出了专门针对日本人的《排亚法案》彻底杜绝了亚洲移民。

必须说明的是在整个排华法期间，针对华人的暴力行为都是私刑，国家虽然颁布了针对一个种族的排斥法案，经常会动用国家暴力机器，警察，军队来保护受到私刑的华裔。同期，清政府不断对美国政府提出抗议，被忽视。另外就是共和党人当年反蓄奴的一批人是反对排华法的。

排华法的废除是在1943年，原因是二战中中国与美国同属同盟国。注意庚子赔款留学和部分退款建立清华是在1909年，远早于排华法的废除。所以我记得有个别庚子赔款的儿童最后留在美国的，那是非法移民。又二战期间的飞虎队是国民党的中华民国组建，美国志愿飞行员组成，那是1937年，也是在废除排华法之前。朱自清传闻饿死不吃美国援助面粉（据说不实）是在1948年，晚于排华法的废除，但说明当时美国对民国政府是有经济援助的。而日本袭击珍珠港是在1941年12月7日，美国政府对约11万居住在美国太平洋沿岸的日裔美国人的扣留，转移和囚禁是在1942年，比排华法的废除早一年。所以，排华法的废除，应该当时民国政府并不是很强大，二战还在打得一塌糊涂，但的确跟日本的正面冲突多数是在中国境内，所以1943年的排华法的废除应该是民国政府跟美国政府关系还行，中国的确是对日战争的最大战场。二战的惨烈成全了排华法的废除。（这个，好像也并不应该感谢希特勒和天皇，但总之是敌人太强大，我们必须联手的意思。）

最后抄维基百科：

1943年，《排华法案》被《马格努森法案》废止。后者允许已经居住在美国的华人归化美籍，并令他们停止因为被驱逐出境的威胁而躲藏。该法案也给出了每年105名华人移民的限额。大量的华人移民并未涌现，直到1965年的《移民和国籍法案》被通过。尽管《排华法案》已经于1943年被废止，但1948年之前，加利福尼亚州禁止华人与白人通婚的法律仍未废除。[21][22]在1967年以前，其它的州也有类似法律，直到最高法院在爱情诉弗吉尼亚州（Loving v. Virginia）的诉讼期间一致同意地作出判决：反对种族通婚的法律是违反宪法的。[23]而1879年加州宪法禁止政府与公司雇用华人的条款，[24][25]到1952年才被废除。[26]

这里的《移民和国籍法案》请看英文维基。这是说此前美国移民倾向于只接受欧洲移民，最好是北欧西欧人，亚裔非裔如果接受也只给很少名额（华裔105名），该法案废除这种倾向。此法案应该是受60年代非裔领导的平权运动的影响。就是说非裔们最开始被从黑非洲运过来为奴，后来奴隶制是废除了，但是我不欢迎你做移民啊，所以当初美国本土黑人单只是黑奴的后代。所以我们在读美国小说中的黑人主题小说会看到美国黑人与非洲黑人也有隔阂，因为中间人为隔开很多年。

最最后，看了历史就不会怪为什么华裔在美国没有参政意识。这个一直不给你公民权当然不能参政，别说参政，政府工作都不许有。华人怕事的观念也是可以理解的。毕竟观念的改变需要时间。这样华裔平均收入高不是我们这些新移民能够撑起来的，是老一辈的移民始终督促儿女读书为上，在那么困难的条件下，督促儿女好好读书当医生这类既不是政府工又不是公司工的高薪行业，这是非常让人敬佩的。同时也感谢美国教育，让华裔以及各移民儿童能够记得排华法，当有针对特定种族的言论出现时，第一时间想到排华法。

lucoco · Post by **lucoco** » 2016-11-01 6:21

谢谢笑嘻嘻的解释，学到了很多东西。深有感触，背景非常相似的我们一代中国移民，为什么在美国这个大环境里grow apart了呢？虽然没有统计数据显示，这批人支持川普的多，可以现实生活中，我个人感觉至少他们非常vocal，到处都是他们的声音。

Jun · Post by **Jun** » 2016-11-01 8:09

lucoco wrote:谢谢笑嘻嘻的解释，学到了很多东西。深有感触，背景非常相似的我们一代中国移民，为什么在美国这个大环境里grow apart了呢？

嗯，其实很正常啊，成长背景相似，并不等于价值观和思想方法一致。很多看上去一样的东西都是表面的，例如外表近似，语言相同，性别一样。在古代，部落认同感的确很强，但是到现代社会就裂变得厉害了，表达这些差异的空间也大了。

我都说了好几年了，中国和美国这些年之间越来越相似。等到两边达到 equilibrium，就移民等于没移民。

民族大融合本来就是困难的过程，去听一听我分开贴的 This American Life 里的节目就明白白人社区对于跟自己不像的移民的本能态度，跟其他族群也没什么区别。排外是自从原始社会里就存在的习惯，看到“外人”觉得害怕；投射是人类心理的自动功能，把自己的想法加于别人头上。这些都很正常，我完全理解。我不理解的是华人来到人家好不容易用“政治正确”摆平的种族容忍的社会里，马上把自己当成最多数白人了，这梦做得有点大了，是不是应该先问问白人老爷们是怎么看自己的。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2016-11-01 8:58

谢谢笑嘻嘻的详细解说，很长知识。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-01 10:17

一人之下万人之上不是中国传统的晋身梦想嘛。只要在万人之上就行了。

vivi · Post by **vivi** » 2016-11-01 11:26

加拿大建国后的移民政策很长时间也是‘white only’ 。二战时拒绝接收欧洲来的犹太人逃难的船一直被当作国耻。华人的待遇和在美国差不多，要收著名的人头税。我住的省相当于加拿大的德州，也是Trump支持率最高的省。我认识的人里面支持Trump大多比较低调，两个最高调一个是菲律宾移民，一个是白人和原住民的混血。

Jun · Post by **Jun** » 2016-11-01 20:38

太可怕了，FBI 不知道是在为 Trump 服务还是在为俄国服务。Eichenwald 绝不是个左派阴谋论者，三天前他还在为 Comey 辩护，现在却说 FBI 等于在搞政变：

https://twitter.com/kurteichenwald

我终于觉得美国完了。连 FBI 都这样了，这国家还有什么希望？普通人民能斗得过 FBI　及幕后势力吗？ Hillary Clinton 一直说有一个 vast right wing conspiracy，迫害 Clinton 一家只是冰山一角。全部的新闻媒体，包括所谓的 liberal media 都一直当作危言耸听，连我都是。这下，呵呵。

冷战半世纪没成功的俄国霸业，现在终于要成功了。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-01 21:01

witch hunt ，国会纵火案。

哎看到美国这样子就理解希特勒怎么靠民选和公投上台的了。纳粹德国绝对没有政治正确，绝对纯粹，没有同性恋，治安超级好。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-11-01 23:06

不管了，反正我今天已经投好了。瞬间一身轻，我投完了马上就不焦虑了。Let the chips fall where they may.

tiffany · Post by **tiffany** » 2016-11-01 23:12

你们都没看琅琊榜，那里面有个悬镜司，自立国以来不涉朝政不干预党争。结果悬镜司的主司是背后黑手阴谋家。FBI 这事儿一出来，良人跟我都是：这悬镜司啊！

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-01 23:58

胡佛当初干的那些事就是夏江也干不出来。很逗的是FBI的胡佛大厦后来因为胡佛名声太坏，他们想改名来着。但是没有胡佛就没有FBI，就算了。现在comey要载入史册了。奥巴马曾经考虑提名他进最高法庭。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-11-02 3:12

我希望激起左派同仇敌忾的投票热情!

Jun · Post by **Jun** » 2016-11-02 8:00

豪情 wrote:胡佛当初干的那些事就是夏江也干不出来。很逗的是FBI的胡佛大厦后来因为胡佛名声太坏，他们想改名来着。但是没有胡佛就没有FBI，就算了。现在comey要载入史册了。奥巴马曾经考虑提名他进最高法庭。

没错，Obama 一直以为 Comey 是好人，没想到，终于亮出牙齿了。FBI 权力太大，谁都管不住，迷信的人还以为权力制衡呢。说到底还是人民不行，不肯乖乖地就范。

现在想想，如果民主党提名一个中年白男而不是老年白女，美国的政治系统可能会再拖两年？但是也不能长久。这二三十年极右派势力拼命给白人洗脑，改选区，砸钱，总不能让千秋大业毁于一旦，这下不得不扯下面具了。这甚至不能算阴谋论，人人都知道 Koch 兄弟建立了一个全国性政治组织，扶植自己指定的地方政客，以共和党名义竞选，但是完全独立于 RNC 而且比 RNC 更有钱更高效。除了他们之外还有南方的基督教原旨主义的教会，多年发展自己的武装力量。现在 KKK 和其他白人至上主义组织也纷纷冒出来了公开活动。

https://en.wikipedia.org/wiki/Political ... h_brothers

http://www.politico.com/story/2016/11/s ... ign-230616

http://www.reuters.com/article/us-usa-e ... SKBN12X11R

Armed paramilitary groups first gained prominence in the early 1990s, fueled by confrontations in Ruby Ridge, Idaho and Waco, Texas, culminating in a militia sympathizer's 1995 bombing of a federal office building in Oklahoma City that killed 168 people.

Their numbers dwindled following that attack but have spiked in recent years, driven by fears that President Barack Obama will threaten gun ownership and erode the power of local government. The Southern Poverty Law Center, which tracks extremist groups, estimates there were 276 active militias last year, up from 42 in 2008.

白人极右分子已经公开地宣扬要在选举日“武力”保证美国的“民主”，但是 FBI 和其他公检法部门却没发出一点对于他们的正式警告，也没宣布他们采取什么措施准备防止恐吓选民的暴力行为，而是一味地打官腔，如果你看见有人干扰投票，打电话报告本地警局。这就跟六十年代及之前白人以暴力恐吓阻止黑人选民投票一样。Why isn't this terrorism? 国家机器为谁服务？

实际上几年前我就看到深入报道说白人极右武装力量在南方各州数量剧增，毫无疑问被 Obama 当上总统刺激的 --- 他们的起源是从南北战争之后就没断过。NRA 的最大基础都是他们。所以关于枪支管理的问题绝不是持枪自由权这么简单，而是深深地牵扯到南方白人至上主义势力做了一百五十多年的复辟梦。这些事都是公开的秘密，但是美国的主流社会从上到下一点也不想敞开来讨论。

dropby · Post by **dropby** » 2016-11-02 9:39

希拉里民调一路下滑。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-11-02 10:57

我还是倾向于认为 Comey 被人抓住把柄了。

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-11-02 11:10

选票上个礼拜就寄出去了，尽人事待天命。我已经moved on，大选之前还是尽量避免见熟人

朋友做的反川普脸书主页，大家有时间去点个赞吧：

https://m.facebook.com/canevertrump/

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-11-02 11:13

我是投到投票箱。投完我就戒微信了。

staryngt · Post by **staryngt** » 2016-11-02 13:59

选票上个礼拜就寄出去了. 但是今年加州好多人没收到mail-in ballot, 希望大家仍然抽时间去投票。很多人觉得加州不用投。我倒担心不要搞个brexit出来。

Elysees · Post by **Elysees** » 2016-11-02 16:12

笑嘻嘻 wrote:我是投到投票箱。投完我就戒微信了。

为什么投完要戒微信？
Bing上的预测希拉里当选概率还有87%呐。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-02 16:50

不管多少人支持huma, 我要对她表示BS。早不分居离婚是没骨气，和老公共用电脑是没脑子，身为希拉里高级幕僚对EMAIL管理不善是不尽责。她还是去时尚界混算了。不适合认真从政。

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-11-02 16:56

Huma就是长得好看，大家有些怜香惜玉之心吧。她对希拉里的重要决策没有什么参与，就是个鞍前马后的管家婆，严重怀疑她能有什么机密文件。话说她怎么还不辞职啊？

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-02 16:57

管家婆没管好难道不该开掉吗？也许时尚圈才适合她，别耽误了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-11-02 17:33

看wiener 那个纪录片里组织竞选和筹款，胡麻挺有能力的。这样高级的贴身助手不只是管家婆。

Jun · Post by **Jun** » 2016-11-02 18:05

Huma Abedin 确实有恋爱品味太差，不知及时甩包，以及办事公私不分的缺点，不过这个太明显了，每一样都是从她养母 Hillary Clinton 那里学来的。她从大学一毕业（没毕业？）就跟着大妈，所有的坏习惯显然都是跟大妈学的。

说到 Hillary Clinton 用私人 email server 公私事混着办这件事，确实是她不对，但是她显然并非故意的。五万多条 email 里面找出八条是 secret 的，这明显是无意的，有意的怎么会这么少？而且 FBI 调查员的结论是这些是混在 email string 里中间提起的，就是一段对话一群人说着说着就提到了机密只言片语。但是这并不妨碍外面疯传 Hillary 把国家机密偷出来卖给外国敌对势力搞阴谋。至于到底是哪个外国，一会儿说是俄国一会儿说是沙特一会儿说伊朗，且不说他们家的私人 server 比政府更保密更难被黑，被联邦探员电脑专家检查了半年，发现从来没有被黑过，倒是联邦政府里所有的系统都被俄国中国伊朗等等黑过，去年连 OPM 都被连锅端了，几乎所有的联邦政府工作人员的社安号和人事资料都被俄国拿去了。

为什么 Clintons 在家里要放个 email server 呢？连主流媒体都闷着不提 2007年 George W. Bush 被发现用外面的 email server的事件，所以我很想知道那些“主流媒体都偏左派”的看法是不是被托梦来的，跟现实有什么直接联系。那消失的两千两百万条 email，现在只有在左派民众之间流传。具体过程可见 Wikipedia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bush_Whit ... ontroversy

要不是国会提出调查为什么司法部突然开除八个阿肯色州的 US Attorneys 这种前所未有的政治干预司法独立事件，布什白宫的工作人员使用外面而不是官方的 email server 这件事根本就不会被发现。调查发现 Chief of Staff Karl Rove 利用自己跟 RNC 的关系开后门拿了 RNC 的 email servers，方便 West Wing 的白宫 staffers 使用而不留痕迹。讨论开除八个 US Attorneys 的事情就是白宫搞政治活动的一部分。后来发现 95% 的白宫 staffer 的 email 都是走这条路，没有记录，而且 RNC 自己承认删掉了很多很多。最后追回来一部分，但是！从来没有人去拿过来看看里面有什么内容，有什么违法违纪的行为，不像对付 Hillary Clinton 时把 email 一条一条都读过，私人的也读了。

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一则 side note，为什么要开除八个 US Attorneys 呢？因为共和党领导阶层，尤其是 Karl Rove 和 Dick Cheney 这几个核心人物，利用职权给全国各地的 US Attorneys office 施加压力，要他们把大量人力物力花在调查和起诉 voter fraud 上面。这是自从六十年代以来右派的主要活动之一，就是即使没有也要抓出少量的 voter fraud，以此树立借口增加投票难度，都是为了降低穷人/黑人/少数族裔的投票率。但是搞了几年 US Attorneys 有些就受不了了，成天让我捕风捉影，正经案件堆积如山没法调查，而是不是司法独立吗？我们是共和党的工具吗？就开始有人反抗了。所以开除那八个人就是杀鸡儆猴的作用。如果不是违法的，为什么国会要调查？但是最后也不了了之。

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还有 Hillary Clinton 跟华尔街老板们关门开会的事情，且不说那时候她已经不是国家官员了，被骂死，被骂成华尔街走狗，分分钟出卖人民血汗给老板。Wikileaks 把记录偷出来给人看，结果里面也没什么，就是说我们要合作才能把经济搞好，管理是必须的但是尺度可以商量。好可怕。那是因为大家都忘了/没听说过/故意不提 2001 年 Dick Cheney 一进驻副总统的位置就跟石油大亨们关起门来开会，所有的会议记录都是秘密的，记者也好国会也好，谁也没能挖出来这些资料，他们这些人在秘密会议里到底商量些什么，有没有商量找借口在中东挑起战争发战争财，这些都不知道。

https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Ta ... ontroversy

我不算记性很好的人，而且我的职业也不是政治新闻，但是连我都记得，整个社会包括政府对待共和党男领导是什么标准，对付 Hillary Clinton 又是一套什么样的标准。但是现在的媒体，包括左派，都还是一样的采用双重标准来报道，只说 Hillary Clinton 又做了什么，完全不提其实每个政客都有用私人账号搞政治的套路。

当然我们可以说，为什么 Obama 就没有被抓到把柄呢？因为 Obama 这个人办事特别干净，这是真的，他的团队管理非常强，很有秩序。如果你是个少数族裔要做同样的事情，确实就要比白人男性更聪明更能干一百倍。Hillary 是老一派的政客，她的行事路线跟其他老派政客是一样的，她的团队管理也比 Obama 更 sloppy，所以她在 2008 年初选里败给了 Obama，这件事的来龙去脉在 Game Change 里面已经细细描述过了，有兴趣可以去看看。

但是有一个方面 Obama 不如 Hillary，正因为他是新一代政治家而她是老一代，她的人脉特别广，而且人缘也特别好。当然这里一部分是 Bill 建立的关系网，但是她确实也很有建立关系的能力。但是在 haters 的眼里这些都是该死的罪状。

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-11-02 18:07

肯定是有能力的人,现在有可能耽误希拉里做总统。做为选民，纵然怜惜她的美貌，我是有些嫌弃她了。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-02 18:11

你说这些缺点我原谅希拉里，她是老一辈了。huma是新一辈，亦步亦趋地学她，让我觉得非常穿越。我觉得她作为新女性代表太不合适了。其实这个也暴露了希拉里任人的弱点。因为亲厚就把huma放在不合适的位置上。

我现在觉得当年obama战胜希拉里是好事了。真是一蟹不如一蟹啊。这届选举的候选人。连小布什都显得没那么糟糕了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-11-02 18:25

我向往的新女性可不是从不看错人的女神，而是搞完渣男犯过错误把脸一抹重新出发。

Jun · Post by **Jun** » 2016-11-02 18:27

政治家不是机器人，这些都是有血有肉感情丰富的真人。而且眼看现在的环境，真是精神不正常的人才会去选总统。Hillary Clinton 愿意出头露面做大事，被泼屎泼尿也不退下来，她不是普通人。她肯出头我已经很感谢了。她自有她的强项，要不然为什么整个民主党的上层都挺她，不挺别人？Obama 那是百年不遇的人才，短期内是再也找不到另一个了，即使有他的才智和魅力也不会如此心智正常还愿意去搞竞选。AL Gore 可以重出江湖啊，他也不愿意，日子过得舒舒服服的为什么要跟自己过不去？ Fox News 和共和党宣传机器把大家都搞怕了。

说实话 Obama 也有他的问题，不过我实在没力气分析了。不过很理解当年 Michelle Obama 对于丈夫竞选总统的犹豫，正常人谁不这么想。

如果我有女儿，当然也不会拿 Huma Abedin 来作为 role model。各人有各人的 issues，一言难尽，家务事更加难断。好好的正常人为什么要去趟那滩浑水？我是不会去的，but it's dirty job and someone has to do it. 有人不怕脏我谢天谢地，难道都推给极右派登基，拿我们当鱼肉宰？

政治本来就是肮脏的，但不是 Trump 的那种肮脏法。即使是布什和里根，也有治理和办事的愿望。极右派只想把 coloreds 扔出去，你要么滚，要么跪下来老老实实地做二等公民（女人三等）。Trump 代表的都是教育程度不高对社会心怀不满的白人阶层，他们对于高教育高薪的白领移民及后代会不会很友好？当年砍贵族的头和打土豪的群众出发点也差不多，我不是要吓唬你们。

Oh BTW, they just burned a black church in Greenville, Mississippi. And then they painted "Vote Trump" on the wall. Thankfully it was empty at the time.

Elysees · Post by **Elysees** » 2016-11-02 20:48

我得说我对戈尔一败之后（那年是不是真败也很难说）再不出来感到很失望，哎。

dropby · Post by **dropby** » 2016-11-02 20:55

很理解，在美国选总统得有钢铁神经。我作为一个吃瓜群众都觉得受不了这刺激。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-02 21:02

他致力环保可能比做总统的历史影响还大。你看卡特。

我不鄙视HUMA看错人，我鄙视的是她的后续处理。

http://www.miamiherald.com/news/politic ... 05202.html
我没仔细跟邮件门，这片报道基本中立吧。纯粹是8卦一下。都说政府最low tech,果然，令人骇笑。希拉里不会开电脑，当国务卿的时候只在黑莓上看工作电邮，办公室里信号不好，还要到阳台上去看。黑莓看着不爽，所以叫HUMA打出来。HUMA不会从政府电邮打印，所以转发到私人电邮再打印。然后，她在和老公共用的电脑上查私人邮件，所以这些工作电邮就下到私人电脑上了。她老公用同一电脑上私人邮件，所以她老公的违法电邮也下下来了。所以调查才会连累到希拉里。希拉里用私人电邮发工作电邮，是因为政府电邮太难用。事实证明，私人电邮比政府电邮安全。她的私人电邮从来没有被hack过，反而是DoS的被俄罗斯连锅端了。

联邦政府的IT实在太差，吐血推荐gmail corporate mail或者office 365 enterprise. 这些人都什么身价，还要在低效的IT上浪费时间和冒风险，不可思议。

vivi · Post by **vivi** » 2016-11-03 9:38

https://youtu.be/MFOkBnYGfIM

Louis CK 说Hillary, 不是啥lesser of two evils,她就是great, 是打不死的小强！

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-11-03 17:42

OMG! Now I know why everybody loves Louis! Everybody should watch this video. I laughed my head off.

对，毒舌电影有期推荐Louis 的新剧，两个人名的那个。只在他自己网站上付费观看，完全没有广告。

Elysees wrote:
笑嘻嘻 wrote:我是投到投票箱。投完我就戒微信了。
为什么投完要戒微信？
Bing上的预测希拉里当选概率还有87%呐。

也没有什么特别的为什么，就是最近特别忙，马不停蹄地团团转，没有时间也就自然对微信失去绝大部分兴趣了。投完票，感觉就像大考完了，对备考时喜爱的小偷小摸乐趣忽然失去了兴趣一样。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-03 17:43

http://mobile.nytimes.com/2016/11/03/op ... atter.html

这片文章是奥巴马的竞选经理写的，严谨精确，很有技术含量，讲民调不靠谱，有更精确的分析。也讲如何在最后冲刺阶段主攻摇摆州，没有必要在铁票区浪费时间，时间比钱重要。奥巴马的团队的确强，比希拉里的有序专业多了。胡马今晚去和时尚界筹款，大家都知道时尚界是民主党铁票。她还是混时尚界吧。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-11-03 17:53

我对胡麻没啥不良印象，除了她说想混时尚圈，如果她真的说过的话。FBI 这个真就是莫须有：我们不知道有没有问题，现在有这么大坨邮件，也可能里面能找到她的邮件呢。咋没听过FBI 在其他调查上这么重视透明度呢？就像Louis说的把生平邮件都在报上发表了，谁人能居然还没进监狱啊。在《硅谷》第一季最后一集就是审查你有没有在大公司工作期间用工作电脑写了一下自己的程序呢？好吧，谁没用过公家电话打过私人电话，谁没用过公家时间忙过家务呢。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-03 17:58

谁把工作电邮发送到私人电邮，那就比较脑残，抓到够开除。这个是安全问题。我不觉得她有什么不良动机，就是笨，心气和能力不符。当然这个和川普完全不是一个级别的。川普是希特勒。

Jun · Post by **Jun** » 2016-11-03 19:42

不是的。可以看出 Hillary Clinton 他们对于 secret 和 confidential 的邮件还是很重视的，在使用 private server 的邮件里，只有少量是保密级别，不小心混进去的。Clinton 在做外交部长时经常接触机密文件，可以看出她是注意保密的。但是还没有达到绝对小心的地步。她不算最严谨，但绝不是最糊涂的大人物。这种事情不能绝对地看。严格遵守规则小心翼翼从不犯错的人大多在中层管理混，还没那个能力和人脉做大事呢。为什么不用同样的标准来要求男人和共和党？随便拿一个来摊开看他们的邮件，调查一下他们的工作习惯，我打赌百分之九十都不如 Clinton，只不过没人跟他们有那么大仇罢了。

转一个基本上对 Trump 盖棺定论的文章，很短。

HOW CAN AMERICANS TRUST DONALD TRUMP?
By Elizabeth Kolbert , NOVEMBER 3, 2016
http://www.newyorker.com/news/daily-com ... nald-trump

As has been amply documented, Trump’s relationship to the truth is on par with his relationships with women—opportunistic and abusive. Daniel Dale, a Washington correspondent for the Toronto Star, who since mid-September has been publishing a more or less daily tally of Trump’s false claims, recently called the Republican candidate’s campaign rhetoric a veritable “avalanche of wrongness.” The Washington Post/ABC News pollsters were out in the field for two days, October 30th and 31st. On those days, Dale counted twenty-seven and nineteen Trump falsehoods, respectively. These ranged from the offhand (a misstatement about Frank Sinatra) to the egregious (fabrications about Clinton’s tax plan, about her immigration policies, and about the history of isis). The most falsehoods Trump uttered in one day, according to Dale, is thirty-seven, a height he reached on October 20th and then again on October 24th.

It’s hard to say, at this point, which is more astonishing: the volume of Trump’s trumped-up statements or their scale. Here’s a man who, more than anyone else on the planet, was responsible for perpetuating the myth that Barack Obama was not born in the United States, yet has the chutzpah to claim on national TV that he was the person to put the issue to rest. As Chris Cillizza put it, in the Post, even in the “quadrennial truth-stretching” contest that is an American Presidential campaign, “Trump has set records for fabrication.” Or, as Dara Lind put it, at Vox, “Donald Trump lies. It’s what he does.”

冰冻三尺非一日之寒。群众之所以谎言越多越相信，全靠这么多年 Fox News, Rush Limbaugh, Glen Beck, Karl Rove, Roger Ailes, 一切右翼宣传工具的长期轰炸，颠倒黑白，及对于主流新闻媒体和实话实说者的污蔑。他们全部都脱不了干系。A Trumpian America is the logical conclusion of decade-long Republican lying machine.

豪情 · Post by 豪情 » 2016-11-03 20:26

希拉里是老一辈，又是大人物，所以更多是幕僚的责任。这件事情上是胡麻的责任。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-11-04 6:49

我早投了缺席票寄回去了！
鼓励大家投票，投完来这个贴里报个到吧！不必交代投了谁。如果愿意，讲讲投票时的见闻

Jun · Post by **Jun** » 2016-11-04 7:47

豪情 wrote:希拉里是老一辈，又是大人物，所以更多是幕僚的责任。这件事情上是胡麻的责任。

Actually ... 不是说 Huma Abedin 没有责任，但是她那个是疏忽性的责任，最大的罪魁祸首，如果不算共和党的话，实际上是 ...

Bill Clinton.

我就不一一详述 Bill 给他老婆带来的各个麻烦了。仅仅是私人 email server 这件事，从头到尾他都起到了关键性的毁灭性的作用。第一，这个 server 是 Hillary 当上国防部长之前，他就给自己搞来用的。好吧，这个是他的自由，但是他为什么要把自己的 email server 拿出来给当官的太太用呢？第二，本来 FBI 属于司法部管，司法部可以监督 FBI 对 Clinton email server 的调查。但是！在公布调查结果前，Bill 在停机坪上光天化日之下走过去跟司法部长 Loretta Lynch 说话，还凑到人家的飞机里去。这下子完了，右派立刻大骂搞阴谋，而左派也跟着喊看上去不地道。Lynch 在压力之下只能宣布 FBI 爱怎么说就怎么说，司法部不监督了。所以七月份 James Comey 会开一个新闻发布会，在会上宣布对于 Clinton 和下属不提出起诉，但是批评她 "extremely careless."

当时左派纷纷松口气，就没有深究 FBI 对这件事的处理方式，而且大部分的左派和大部分的记者并不明白这种事情应该怎样处理。现在才有内行的声音穿透噪音，例如当时 Norm Ornstein 就指出 Comey 的处理方式十分可疑，不提出起诉是因为他们找不出具体的罪证，Comey 没有任何权力开记者招待会，还加入个人评价 Clinton 是不是 careless. 这么做不符合公检法部门的操守和惯例。当时这些声音都被共和党尤其是 Trump 支持者们“腐败”！“偏袒”！“官官相护”！的叫嚣给淹没了，我根本都没注意。好了，现在看回去，Ornstein 简直就是先知，果然他是对的，果然 FBI 一开始就可疑。（Norm Ornstein 是非常资深的政治学者，完全不是左派，他在的 American Enterprise Institute 是众所周知的传统右派 think tank，有兴趣可以去查查他的文章。）

在 Comey 给国会写语焉不详的信之前同一星期，司法部刚刚跟他说过，我们几十年的惯例是大选60天内不做出任何可能被看作是操纵大学的动作，你不要乱来。他根本不理睬，给国会的信里完全不提这件事其实完全跟 Abedin 有关，暗示完全是 Hillary Clinton 的事情。事后司法部长也不敢出来辟谣或者管住他，这些全部都得回去算到停机坪事件之上，因为 Lynch 之前保证不干涉 FBI ，所以 FBI 现在才能为所欲为。最近好几个在公检法有内线的记者报道（例如华盛顿邮报），FBI 内部有一些很强的 Trump supporters，不顾 department policy 搞小动作，造成 FBI 内部的混乱状况。

Bill Clinton 当时凑过去跟 Lynch 说话是非常奇怪的做法，这不是我说的，而是当时的一致看法。他是老牌政治家，He should know better. 而且当时人人都知道 FBI 马上就要宣布调查结果了。如果他不是 Hillary 的老公，简直要让人怀疑他是来卧底搞破坏的。Hillary Clinton 最大的把柄是 email server，而在这件事上 Bill Clinton 绝对是最大的罪魁祸首，一路拆台到底。

今天 Eichenwald 在 Newsweek 上发了一篇列数 Trump campaign 与俄国的各种间接关联。现在美国与西欧的情报机关都知道俄国派出成千上万的五毛党，在网络上狂发挺川斗希的各种文字。但是美国的情报机关这时候又闷声不响了，也没有给国会写信，也没有开记者发布会。

http://www.newsweek.com/donald-trump-vl ... ope-516895

American intelligence officials know Russia used cyberattacks and misinformation to interfere with recent elections in Western Europe, including the German elections last month that resulted in victories for right-wing populists, and the United Kingdom’s vote in June on Brexit, a referendum that called for Britain to leave the European Union.

Western intelligence and law enforcement say tens of thousands of people have been working with Russia on its hacking and disinformation campaign for many years. They include propagandists and cyber-operatives stationed in Moscow, St. Petersburg and Novosibirsk, located in the southwestern part of Siberia. Operations have also been conducted in the United States, primarily out of New York City, Washington D.C. and Miami. Those involved include a large number of Russian emigres, as well as Americans and other foreign nationals. Intelligence operations in Europe and the U.S. have determined that the money these emigres receive for their work is disguised as payments from a Russian pension system. One U.S. official says there is evidence many of these Americans and foreign nationals do not know they are part of Russia’s propaganda operation.

如果有兴趣可以去观察一下俄国（公开的不是秘密的）搞的英文媒体 RT.com，说话的口气和宣传的谣言，跟 Trump 和茶党的宣传几乎没有差别，放在一起都分辨不出谁是谁。现在我对于 Putin 的敬畏大大上升了，相比之下五毛党算什么，这才是大手笔，世界级的攻心战，太厉害了，西方国家还傻子一样呢。