希拉里锁定党内总统候选人提名

入得谷来,祸福自求。

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-04 8:52

Jun wrote:
豪情 wrote:希拉里是老一辈,又是大人物,所以更多是幕僚的责任。这件事情上是胡麻的责任。
Actually ... 不是说 Huma Abedin 没有责任,但是她那个是疏忽性的责任,最大的罪魁祸首,如果不算共和党的话,实际上是 ...

Bill Clinton.

我就不一一详述 Bill 给他老婆带来的各个麻烦了。仅仅是私人 email server 这件事,从头到尾他都起到了关键性的毁灭性的作用。第一,这个 server 是 Hillary 当上国防部长之前,他就给自己搞来用的。好吧,这个是他的自由,但是他为什么要把自己的 email server 拿出来给当官的太太用呢?第二,本来 FBI 属于司法部管,司法部可以监督 FBI 对 Clinton email server 的调查。但是!在公布调查结果前,Bill 在停机坪上光天化日之下走过去跟司法部长 Loretta Lynch 说话,还凑到人家的飞机里去。这下子完了,右派立刻大骂搞阴谋,而左派也跟着喊看上去不地道。Lynch 在压力之下只能宣布 FBI 爱怎么说就怎么说,司法部不监督了。所以七月份 James Comey 会开一个新闻发布会,在会上宣布对于 Clinton 和下属不提出起诉,但是批评她 "extremely careless."

当时左派纷纷松口气,就没有深究 FBI 对这件事的处理方式,而且大部分的左派和大部分的记者并不明白这种事情应该怎样处理。现在才有内行的声音穿透噪音,例如当时 Norm Ornstein 就指出 Comey 的处理方式十分可疑,不提出起诉是因为他们找不出具体的罪证,Comey 没有任何权力开记者招待会,还加入个人评价 Clinton 是不是 careless. 这么做不符合公检法部门的操守和惯例。当时这些声音都被共和党尤其是 Trump 支持者们“腐败”!“偏袒”!“官官相护”!的叫嚣给淹没了,我根本都没注意。好了,现在看回去,Ornstein 简直就是先知,果然他是对的,果然 FBI 一开始就可疑。(Norm Ornstein 是非常资深的政治学者,完全不是左派,他在的 American Enterprise Institute 是众所周知的传统右派 think tank,有兴趣可以去查查他的文章。)

在 Comey 给国会写语焉不详的信之前同一星期,司法部刚刚跟他说过,我们几十年的惯例是大选60天内不做出任何可能被看作是操纵大学的动作,你不要乱来。他根本不理睬,给国会的信里完全不提这件事其实完全跟 Abedin 有关,暗示完全是 Hillary Clinton 的事情。事后司法部长也不敢出来辟谣或者管住他,这些全部都得回去算到停机坪事件之上,因为 Lynch 之前保证不干涉 FBI ,所以 FBI 现在才能为所欲为。最近好几个在公检法有内线的记者报道(例如华盛顿邮报),FBI 内部有一些很强的 Trump supporters,不顾 department policy 搞小动作,造成 FBI 内部的混乱状况。

Bill Clinton 当时凑过去跟 Lynch 说话是非常奇怪的做法,这不是我说的,而是当时的一致看法。他是老牌政治家,He should know better. 而且当时人人都知道 FBI 马上就要宣布调查结果了。如果他不是 Hillary 的老公,简直要让人怀疑他是来卧底搞破坏的。Hillary Clinton 最大的把柄是 email server,而在这件事上 Bill Clinton 绝对是最大的罪魁祸首,一路拆台到底。

今天 Eichenwald 在 Newsweek 上发了一篇列数 Trump campaign 与俄国的各种间接关联。现在美国与西欧的情报机关都知道俄国派出成千上万的五毛党,在网络上狂发挺川斗希的各种文字。但是美国的情报机关这时候又闷声不响了,也没有给国会写信,也没有开记者发布会。

http://www.newsweek.com/donald-trump-vl ... ope-516895
American intelligence officials know Russia used cyberattacks and misinformation to interfere with recent elections in Western Europe, including the German elections last month that resulted in victories for right-wing populists, and the United Kingdom’s vote in June on Brexit, a referendum that called for Britain to leave the European Union.

Western intelligence and law enforcement say tens of thousands of people have been working with Russia on its hacking and disinformation campaign for many years. They include propagandists and cyber-operatives stationed in Moscow, St. Petersburg and Novosibirsk, located in the southwestern part of Siberia. Operations have also been conducted in the United States, primarily out of New York City, Washington D.C. and Miami. Those involved include a large number of Russian emigres, as well as Americans and other foreign nationals. Intelligence operations in Europe and the U.S. have determined that the money these emigres receive for their work is disguised as payments from a Russian pension system. One U.S. official says there is evidence many of these Americans and foreign nationals do not know they are part of Russia’s propaganda operation.
如果有兴趣可以去观察一下俄国(公开的不是秘密的)搞的英文媒体 RT.com,说话的口气和宣传的谣言,跟 Trump 和茶党的宣传几乎没有差别,放在一起都分辨不出谁是谁。现在我对于 Putin 的敬畏大大上升了,相比之下五毛党算什么,这才是大手笔,世界级的攻心战,太厉害了,西方国家还傻子一样呢。
用了错误的幕僚,不雪藏猪队友老公,作为领导是有连带责任的。不是对女领导人分外苛刻,男领导人这样做也会被批评。

希拉里和胡麻如出一辙,我对她们比较失望,觉得丢人。她们的政治上升路线,和亚洲那种靠父亲或者丈夫的政治资本上台的女性领导人有什么不同,自身能力不足被扶持上去,最后不过沦为傀儡。希拉里是老一辈不容易,胡麻这么年轻。我深深觉得她们即使成功了也不说明美国女性地位上升了。韩国,巴基斯坦,菲律宾,孟加拉国的女性地位高么?政治人物是社会的折射,说到底我对这个社会很失望。川普不管能不能成功,能放他出来就令人失望了。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

tiffany
Posts: 24843
Joined: 2003-11-22 20:59

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by tiffany » 2016-11-04 8:55

好吧,其实我不完全同意他的分析,因为这个分析里面缺乏了一个重要的因素,那就是民主党这些年来的政策对华裔,尤其是第一代的影响。抛开这个因素不谈,就完全忽略了政党和选民之间的互动关系。(这个互动不单是我做了什么,还有我为什么要这么做的解释。拿华裔很怨的AA来说,最简单的解释就是要是没有这个,任何学校都可以单单因为族裔不对的原因把小华裔男女拒之门外。)当然了,就华裔投票率来说,就是你是谁啊?谁跟你互动啊?所以还是要投票投票投票!

还有另外一个因素就是阿大前面说过的,华裔在美国是被压迫,合法的压迫,的厉害的一个民族。基本上多少年来就是活着就很好的一个状态。去年还是今年在新泽西发现一个华裔公墓,据说是当年没那么情愿的被抓猪仔过来的劳工。死后因为不信教,到处都不让埋,后来还是谁做了好事,提供了块儿地皮,然而是一口棺材都没有的就那么草草葬了。真是死无葬身之地,可怜一批人还想尸骨能还乡呢。

所以我就是觉得,不管是支持谁,选谁,都不是问题。问题是得形成一股不能被忽视的力量。所有的事情都不能靠别人良心发现,觉得这么干不合适;就是得有力量在背后撑着。总结的说,就是要投票投票投票!
乡音无改鬓毛衰

幻儿
Posts: 1636
Joined: 2007-07-31 10:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 幻儿 » 2016-11-04 9:22

又是周五了,还有什么大招赶紧放出来吧! :mrgreen:

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-04 9:27

政治人物是社会的折射,说到底我对这个社会很失望。川普不管能不能成功,能放他出来就令人失望了。
岂止失望,I have never been so terrified since the spring of 1989.

共和党现在的状态,一方面并不意外,另一方面实在吓死人,已经被篡党了。
此喵已死,有事烧纸

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-04 10:38

tiffany wrote:好吧,其实我不完全同意他的分析,因为这个分析里面缺乏了一个重要的因素,那就是民主党这些年来的政策对华裔,尤其是第一代的影响。抛开这个因素不谈,就完全忽略了政党和选民之间的互动关系。(这个互动不单是我做了什么,还有我为什么要这么做的解释。拿华裔很怨的AA来说,最简单的解释就是要是没有这个,任何学校都可以单单因为族裔不对的原因把小华裔男女拒之门外。)当然了,就华裔投票率来说,就是你是谁啊?谁跟你互动啊?所以还是要投票投票投票!

还有另外一个因素就是阿大前面说过的,华裔在美国是被压迫,合法的压迫,的厉害的一个民族。基本上多少年来就是活着就很好的一个状态。去年还是今年在新泽西发现一个华裔公墓,据说是当年没那么情愿的被抓猪仔过来的劳工。死后因为不信教,到处都不让埋,后来还是谁做了好事,提供了块儿地皮,然而是一口棺材都没有的就那么草草葬了。真是死无葬身之地,可怜一批人还想尸骨能还乡呢。

所以我就是觉得,不管是支持谁,选谁,都不是问题。问题是得形成一股不能被忽视的力量。所有的事情都不能靠别人良心发现,觉得这么干不合适;就是得有力量在背后撑着。总结的说,就是要投票投票投票!
对, 还有为啥强烈支持川普的华人都在深蓝州呢? 深蓝州的极端左派激起了中间派的愤怒,这点我很理解。我在华州时候基本州长选民主党,议员选共和党。搬到加州来, 我的天。加州政治就是一团mess.
但是反对极端左派就去支持极端右派甚至疯子狂人我不赞成。我们需要理性, 需要合作。川普很善于利用民众的愤怒, 恐惧情绪, 希特勒也是。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-04 13:31

最近我老跟家属说 川普要上台啦,咱们去加拿大吧。他总是挥挥手说不要紧张,他那么无能,办不成什么大坏事的,你别瞎紧张。我想想也不是没道理。。。

直到最近的 FBI 事件,以及俄国参与程度之深被爆出来,以及各种关于新纳粹组织的报道。。。是的,Trump 说到底是一个广告牌,也许他个人能力有限,但是他背后的势力可不是吃素的。回想起 Front line 节目报道的历史,九十年代他破产之后,Trump 的债主们意识到留着他的名字在楼顶是是个好招牌,于是雇他继续给 Trump buildings 做广告,他假装这些产业仍是他的,其实早归别人了。现在呢?细思恐极。

在推上看见有人发了一条,说 Trump 的确是个团结者,以前从来没有人让 KKK, KGB, FBI 合作起来。底下有人留言说,这一点都不好笑,是真事儿。

纽约时报专访。

http://www.nytimes.com/2016/11/05/us/a- ... dency.html

Image

前天在 Des Moines, Iowa,两个警察(不是在一起的)被人开枪打死。还好立刻就抓到了凶手,还好凶手是白人男,否则一定会抹黑到 Black Lives Matter 上面。这个白人男不久前跟警察发生过冲突,因为他带了南方联邦旗 (Confederate Flag) 去社区小孩子的活动,被投诉给警方,警方让他把旗收起来,就吵架了。但是现在谁都不敢说说这是极右分子的恐怖活动,而是一个神经病犯罪。
此喵已死,有事烧纸

笑嘻嘻
Posts: 23464
Joined: 2003-11-22 18:00

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-04 14:46

大家都别那么紧张,大选尚未结束呢。首先第一代华人移民无论蓝州红州支持共和党/川普的大嗓门趋势都很明显,除了在大学里的任职的第一代华人移民。其次谁愿意跟谁结婚不是什么大错。比尔克林顿在大学时就跟希拉里政见相近,比尔这个粒粉丝比咱们做她的粉丝可早多了,她一直都比老公挣得多呢。我相信比尔对希拉里的精神上的支持是大量的,军功章上无论如何有比尔的一半。只是其他候选人从来没有过一个前总统配偶而已,目标太大。

大家紧张无非是现在民调的变化,可是希拉里的民调仍然领先啊,说什么川普要上台的话。希拉里还没泄气呢。请听这个广播:
民调是否准确?
我总结下,就是说每次一位候选人爆新闻的时候,都是对方支持者更愿意接民调电话,其中例子包括奥巴马第一次辩论时表现不好,民调大幅落后,而实际情况并非如此。也就是说选票票数并没有民调数据那么大幅震荡,包括希拉里大幅领先的时候。民调不能预测谁当选,只是为各竞选人提供数据:哪个群体更关注什么问题。

我连着两天晚上接到民调电话。前天晚上接到的好像是亚裔投票率的民调,结果我说我已经投完了,对方和我就互道珍重再见了,挂了电话我才好奇心大起,应该多问问的,首先确认下是不是亚裔,还是华裔什么的,只是晚上通常我正在跟团圆斗,脑子不大好使。

就是小白说的,大家投票投票投票,这样才会有更多竞选者重视华裔的态度。
云浆未饮结成冰

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-04 14:59

没说她和克林顿结婚错, 或者应该离婚。 她本来可以雪藏他。 但是她不舍得不借他的势, 那么自然一旦克林顿政治上乱说乱动, 她自然就被坑。

这么说吧, 将来克林顿性骚扰白宫intern, 希拉里有没有责任? 这个不是性别歧视, 如果入主的是男的政治人物,老婆去性骚扰下属, 也是有连带责任的。 胡麻如果做了幕僚长,继续犯各种低级错误, 该不该开掉她? 如果因为情如母女就不开掉她,希拉里有没有责任?作为领袖人物,当然要为下属负连带责任。我对希拉里的动机没有疑问, 但是对她的管理能力有疑问。而且要质问她到底是一个独立政治人物, 还是不过一个傀儡?
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

vivi
Posts: 1310
Joined: 2004-02-18 12:48
Contact:

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by vivi » 2016-11-04 15:35

https://youtu.be/g3gjNC-hzY8

Holy Shit You've Got to Vote!
又没头脑又不高兴

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-04 15:45

豪情 wrote:而且要质问她到底是一个独立政治人物, 还是不过一个傀儡?
这个我要反对一下。为什么呢?因为我最讨厌 Bill Clinton 这个人了。除了行为不端性格有重大缺陷之外,他做州长和总统时的政策也有很多问题,尤其是动不动就妥协妥协,相当没有原则。

Hillary Rodham 的政治轨迹显然是跟她丈夫分不开的,这当然看上去很不好看,但这是老N辈美国女性政治家的典型实例。确实不如自己奋斗白手起家来得干净纯正,but you gotta start somewhere. 她的关怀重心,从一开头就跟 Bill Clinton 完全不同。在阿肯色的时候,她干的事情主要是帮助州立的学校系统提高教育质量,以及帮助低收入儿童建立公立服务机制。进入白宫之后,Bill Clinton 整天跟国会斗的是 NAFTA,同性恋在军队里 don't ask don't tell,以及削减社会福利,平衡联邦财政这些事情,还有制定严刑峻法。很多政策后来被左派大大反感。而 Hillary 做的事情跟 Bill 的政治框架完全没有交集,她推进的是妇女儿童的权益,帮助通过了CHIP 的法案,联邦政府补贴州政府给贫困线之下儿童提供医疗保险和服务。九十年代她去参加国际妇女大会,在北京发言说,女权就是人权,这是国际女权上很重要的一部,也因此跟中国政府结下梁子。她提出但是失败的全国医疗保险计划,如果当时成功了,就能让美国离瑞典更进一步。这些政治议题都是她自己选的,Bill Clinton 从来没有搞过类似的东西,所以,只要注意一下她的政治轨迹,就很容易看出,Hillary Clinton 有自己的一套政治目标,而这套政治目标的中心是妇女儿童权益,帮助家庭的福利。真要追究起来甚至跟她丈夫相反。但这一点不奇怪,因为 Bill is a typical narcissist. 他是一个很自恋而极度虚荣的人。

那为什么他俩如此不离不弃呢?I don't know, but this is not uncommon. The mystery of the heart. 我跟一个心理学家略微谈过 (She's no fan of Bill either). 她指出 Hillary 本人来自一个观念非常保守的家庭,她妈妈很坚强聪明,但是婚姻不幸福,她爸爸甚至 verbally abusive。但是他们一直白头偕老。而且 Hillary 是个很虔诚的基督徒 (Methodist),这事她不太跟左派群众提起,但在个人态度上非常宗教,所以她不可能离婚。帮助妇孺与家庭之所以成为 Hillary 的中心议题,主要是因为她母亲 Dorothy,出身穷苦,非常惨,爹不疼妈不爱,这是她性格思想里影响最深远的成分。

等 Bill Clinton 退休之后,Hillary 当上参议员,以及后来当 Secretary of State,基本上所有人都认为跟 Bill Clinton 毫无关系,全部是她自己的工作成绩。如果有所怀疑,好,Wikileaks 把她的工作电邮都放出来了,而且 FBI 也放出一部分,大家可以自己去搜搜看,都是很 mundane 很乏味的实干工作。Bill Clinton 是那种靠小聪明和个人魅力混出来的懒人,他对于这些事情根本没兴趣。家属是他的粉,对他有些研究,我问 Bill Clinton 为什么这样?他说,He just wants EVERYONE to love him.

虽然我个人没孩子,但是对于妇女儿童权益的发展我真是等不及了。男性领导人,不管多么开明多么善良,都绝不会把这件事当作 priority 来办的;即使是女领导也大多数自己爬上去就赶紧混入男权主流文化,谁还会考虑甩下的 losers?但是如果这个世界再不赶紧提高妇女的地位和权利,就完蛋了,妇女是发展经济和稳定社会的中坚基础,如果我们继续依赖纯阳刚派的领导,没多久就要自我毁灭。象中美这样的个人奋斗型文化里,妇女儿童只有被压迫的份儿,基本上找不到一个宣扬妇女儿童权益的政治家。Only her. This is why I'm with her.

------------

关于 email server 事件,Vox 发了一篇很详细的解释,基本上解答了所有的问题:
http://www.vox.com/policy-and-politics/ ... l-bullshit

我觉得特别讽刺的是,作者指出 Hillary Clinton 认错道歉,想把这事赶紧揭过去,反而引火烧身。我想起其实这是很典型的职业女性的习惯,被人诟病指责的时候,男人一般是否认自己有错并且反击到底,也不管真的假的,绝不会为了息事宁人而自己揽责任;而女人就经常为了和谐的工作气氛以及低自尊而无谓地认错道歉。
此喵已死,有事烧纸

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-04 16:34

希拉里做第一夫人的时候, 当然只能和总统搞不一样的, 否则不就是干政嘛。国母搞妇女儿童权益是传统了,这点也令我反感。 米雪不管别人怎么吹她多么英明神武, 她作为第一夫人的政绩就是搞了一套孩子们都吃不饱的公立学校午餐政策。她自己孩子都上私立, 为啥要祸害我们? 我反感这种裙带上位, 无论男女。老一辈就算了, 胡马还要抄, 我觉得丢人。无论是她们本身,还是造成这种现象的社会环境, 都丢人。

希拉里独立轨道后我很佩服支持她。 但是最近胡麻的事太闹心, 而且想到她的 role model, 真是闹心。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

putaopi
Posts: 4033
Joined: 2006-01-18 23:35

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by putaopi » 2016-11-04 17:58

我虽然嫌弃胡麻,也觉得希拉里应该带眼识人离他们夫妇远点, 但是胡麻夫妇就是个工具,不是他们就是别人, 敌人总是会找到希拉里的弱点来攻击她的.

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-04 18:00

我手贱去查了一下妇女获得选举权是哪一年,在美国,是 1920 年,不到一百年前。就是说,Chicago Cubs 上次获得总冠军时,妇女还不能投票呢。
此喵已死,有事烧纸

笑嘻嘻
Posts: 23464
Joined: 2003-11-22 18:00

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-04 18:08

同意葡萄皮说的,要找缺点来放大,对于一个在政坛30年的人来说太容易了。弱势群体,女性,不应该自己觉得自己非得是圣人才能出头。这不叫平等。而且希拉里的政绩也是有她的助手的帮助,家庭的精神支持的。一出问题就甩掉负资产我可以理解,但不很欣赏这样的做法。
云浆未饮结成冰

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-04 21:37

不是说甩掉,而是公私分明。不能用私人情谊影响公事。我坚决反对胡麻做白宫幕僚长。bill最好也不要出来掺和。他们自己夫妻母女情深不关我事。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

笑嘻嘻
Posts: 23464
Joined: 2003-11-22 18:00

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-04 21:47

她肯定做不了的,放心吧。一般大公司的做法是先放放,冷处理一下,然后再让人自谋生路。
云浆未饮结成冰

staryngt
Posts: 179
Joined: 2008-06-03 12:19

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by staryngt » 2016-11-05 11:43

我对这次选举的各种fact checker也很不满意。比如华盛顿邮报这个:https://www.washingtonpost.com/politics ... -congress/
这个就直接应该先说false. 好几个人都用这个跟我讲华盛顿邮报都说trump是对的。
"People don’t choose between things, they choose between descriptions of things" by kanhneman

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Knowing » 2016-11-05 13:14

huh? 他们的阅读理解能力真这么差?哎,你能把马领到水边,你能劝马喝水,你不能逼着马的肠胃吸收水份....
有事找我请发站内消息

笑嘻嘻
Posts: 23464
Joined: 2003-11-22 18:00

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-05 13:46

你怎么劝马喝水?
云浆未饮结成冰

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-05 14:07

staryngt wrote:我对这次选举的各种fact checker也很不满意。比如华盛顿邮报这个:https://www.washingtonpost.com/politics ... -congress/
这个就直接应该先说false. 好几个人都用这个跟我讲华盛顿邮报都说trump是对的。
In December 2014, Clinton aide Cheryl Mills told an employee of the company that managed her server to delete emails on her server unrelated to government work that were older than 60 days.
不过这年头没人会读到第三段吧?

Clinton 有三万 email 没有交给政府,理由是私人信件,非公事;当然你可以选择相信这三万 email 里包含了她下令外国敌对势力害死美国同胞并且把国家机密出卖给俄国/中国/沙特/伊朗/外星人的具体证据,反正谁也没看到,怎么说都行。Vox 对整个事情的来龙去脉有篇很详细的整理:
http://www.vox.com/policy-and-politics/ ... l-bullshit

倒过去追根究底,开头 Hillary Clinton 就不该把公事与私事 emails 混在一起,搞得后来需要律师来替她归类分两摊。这事大家没争议,做得不对。但是各种迹象表明她至少有意识地避免用私人电邮处理国家机密通讯,这点常识她还是有的。漏网之鱼是少数。但是如果想象一下自己站在她的鞋子里,2013年还没有开始 witch hunt,一切显得正常,能想到以后会闹出这么大的风波吗?就像如果 Ned Stark 能预知未来,他肯定就不会跟着胖国王南下了。

最近在推上看见有记者看泄露出来的 emails 看累了,发了一张好玩的出来。从这个马上可以看出她本来就习惯公事私事堆在一起办的习惯。这人就这样。

Image

---------------

Jon Stewart 最近的公开露面,很逗:
https://www.youtube.com/watch?v=GEEgplXwNWk

--------------

最近某些州开始提前投票,有些州不许(例如 Virigina)而必须在下周二投票。Voter suppression efforts are being reported all over the country, almost exclusively by Republican Party. 其实这没什么奇怪的,保守派(六十年代以前是南方民主党,现在是南方共和党)总是在想方设法堵住有色人种和穷人的投票权利。只是前两年最高法院大法官 John Roberts 终于得偿夙愿,把 Voting Rights Act 里面重要的监督措施给除掉了,今年是自从民权运动以后第一次南方各州可以几乎不受监督地为所欲为。下面是两个例子但绝非全部:
http://www.rawstory.com/2016/11/arkansa ... ly-voters/
http://www.nytimes.com/2016/11/05/us/no ... ights.html

中文媒体和网上谣言学舌 Fox News,宣扬民主党组织非法移民大批地非法投票或者登记死人名字然后派 ... 天晓得谁,民主党雇佣的成千上万的打手?去假名投票,操纵选举结果。这不是什么新花样,而是长期以来南方共和党用来阻拦少数族裔执行投票权的的借口。上星期有一个人(好像是 Ohio)投了两次票,马上就被抓住了,说明目前的监督系统其实很难私下作弊,除非是州政府/地方政府官方地合法地作弊,给某些社区的选民增加阻力与不便。(那个两次投票的是 Trump supporter)
http://www.nytimes.com/2016/11/04/opini ... -myth.html

Is the system rigged? Yes, rigged in favor of right-wing politicians. That's not an opinion. That's historical truth.

---------

所以说呢,即使在一个相对法制与民主的社会里,少数族裔/弱势团体的合法权利也不是自动就得到了自上而下的绝对保障,他们的权利是一点一点地斗来的,争来的,有时候还要死人。多数强势团体可能口头上支持平等公正的原则,但是谁也不愿意被分去了既得利益,所以坐等救世主施舍你的公平权益的人可以继续躺在那里等待戈多。想坐上圆桌分一杯羹吗?建议读一读历史,看看别人是怎么把权利一点一点抠出来的。忘记是 Harvey Milk 还是哪个同性恋平权 activitist 说的: If you are not at the table, you are ON the table.
此喵已死,有事烧纸

笑嘻嘻
Posts: 23464
Joined: 2003-11-22 18:00

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-05 14:37

我是park and recreation 的粉! 希拉里私下好有意思,真是女性那种谢前谢后的。
云浆未饮结成冰

Elysees
Posts: 6806
Joined: 2003-12-05 13:10

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-05 17:13

哦哦哦,她也爱看The Good Wife,还要写email要求时间看呐。
昨天希拉里出现在Beyonce的演唱会上了。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

staryngt
Posts: 179
Joined: 2008-06-03 12:19

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by staryngt » 2016-11-05 17:33

Jun wrote: 不过这年头没人会读到第三段吧?
就是这样。我觉得很多人读factcheck,就读第一句话。所以我觉得factcheck应该开始就把结论写清楚,然后再解释。
"People don’t choose between things, they choose between descriptions of things" by kanhneman

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Knowing » 2016-11-05 18:47

是Jay-Z d的演唱会……我非常高兴看到她允许烤饼干的旧话给大幅打出来。这真是反映了社会进步啊。当年这句话给她带来了多大的麻烦!现在可以公开讲了。

http://www.nytimes.com/2016/11/06/us/po ... m=Facebook
有事找我请发站内消息

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-05 21:39

Stressed out by the election campaigns? You are not alone. This is the national psychodrama we are all living through.

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... ction-2016
A survey for the American Psychological Association published in October found that the election was a source of stress for 52% of American adults; during the summer, 70% of registered voters – that is, including Trump supporters – said the prospect of a Trump presidency made them anxious, according to a Washington Post poll. (The figure for Clinton was 50%.) There have been multiple reports of election-related fears arising on therapists’ couches as never before, along with anecdotes of relationships damaged by political disagreement.
This is so true ---
Trump-induced distress is especially acute, he says, for anyone who has been exposed to a personality style like his – focused on bullying, scapegoating and the kneejerk demeaning of critics – earlier in their personal lives. His status as a presidential candidate “brings legitimacy to his way of relating to other people. There have always been personalities like Trump, but his power and the hundreds of people at his rallies say to anyone who has any psychological vulnerability that, yes, their fears were legitimate, and that there’s no accountability for anyone who says and does these things. And that’s exactly what’s happened in their lives: there’s been no accountability for the people who harmed them.”
“Trump is benefiting from a childlike fantasy of being rescued by an all-powerful, larger-than-life father figure, so all of these qualities get attributed to Trump,” he says. If the candidate’s serially outrageous behaviour fails to alienate them, that’s at least partly because the appealing qualities they’re seeing aren’t really in him; instead, “they’re in the minds of the people who are doing the attributing, expressing their not-quite-conscious yearnings.”
The incredible success of Donald Trump tears open the cover of civility and exposes the raw and wrought base instincts and unspeakable urges in our nature. If there is any solace, it may be the knowledge that a lot of people are fucked up in the head --- maybe all of us are fucked up in the head one way or another. If you sometimes feel like not entirely a perfect picture of mental health and peaceful psyche, you can rest assured that YOU ARE NOT ALONE.
此喵已死,有事烧纸

staryngt
Posts: 179
Joined: 2008-06-03 12:19

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by staryngt » 2016-11-05 22:44

Knowing wrote:是Jay-Z d的演唱会……我非常高兴看到她允许烤饼干的旧话给大幅打出来。这真是反映了社会进步啊。当年这句话给她带来了多大的麻烦!现在可以公开讲了。

http://www.nytimes.com/2016/11/06/us/po ... m=Facebook
是。 真令人高兴。
"People don’t choose between things, they choose between descriptions of things" by kanhneman

笑嘻嘻
Posts: 23464
Joined: 2003-11-22 18:00

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-05 23:02

24年了?这么快。有时候简直不能想象美国是个发达国家。
云浆未饮结成冰

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-06 11:00

我真的推荐 HBO 的剧 Confirmation,勾起很多回忆。才二十多年前,但社会风气跟现在没法比。现在才慢慢想起当年共和党政客与主流媒体对 Hillary Clinton 的不停攻击,尤其是对 Hillary 的攻击现在看来真是政治不正确的好日子啊,来来去去就是这个野心勃勃不安分守己的 bitch. 我都想起来了。那时候我当然什么都不懂,既然电视里都这么说,那她肯定是有问题,管得太宽了喽。直到一个洋人朋友说,She is trying to help people. 我才反省表面之下的实质。对于 feminist ideas ,我也是在美国慢慢地学到的。

Hillary 刚进白宫的时候可热闹了,一上来就打破了第一夫人的惯例。一般第一夫人都要做点无伤大雅绝无争议的软事件,例如 Laura Bush 本来是图书管理员,就搞个全国读书节,Michelle Obama 以前在医院做,退而宣传一下 healthy lifestyle. 而已。Betty Ford 对于上瘾问题那么热情,也没有搞立法治疗 addiction. 而 Hillary 一上来就把妇女儿童福利当作正经国事来做,不是像其他名女人/第一第二夫人那样参观下孤儿院,搞搞慈善事业,给孤儿院募捐什么的,而是要从制度上改变他们结构性的弱势。这对于男性主导的社会是真正的威胁,我现在才意识到。不过当时的老爷们是意识到了所以特别讨厌她。

记得当时听到而觉得好有道理的说法是,人民选的是 Bill Clinton,谁选她了,轮到她出来搞法案和政策吗?她怎么不自己出来竞选,一直靠着老公?说得对。直到最近才意识到一件事,她的偶像是 Eleanor Roosevelt, Hillary 对于人生的规划是按照她的例子来的。五十年代长大的女性,并没有自己直接参政影响大局的榜样和蓝图。

全民健保计划失败之后,她的公敌太多,连 liberal media 也不同情她,只好躲起来扮安分守己烘甜饼的居家太太。但是没等 Bill 结束任期她就又跑出来了!剩下的政途自己去争取,那我也没啥好说的了。(九十年代初,我搞不清全民健保计划有什么大不了的,98年去了一趟丹麦之后马上震惊了,如果当时这件事成功了,美国人民的生活会比现在好一百倍!美国的 small business, entrepreneurs 也会疯狂地发展出来,美国的经济与国力会难以想象地强大。People don't want what's good for them. 有啥办法。)

因为中间做参议员和 Sec State 这些年 Hillary 的口碑很好,连共和党同僚都夸她,而且社会观念整个转变,“政治正确”的风气让媒体不能再肆无忌惮地攻击妇女不守妇道了,所以我把这些历史都忘得七七八八,最近才又回忆起来。显然不是正常人,正常女人想做点正经事却被人身攻击骂得这么惨,十个里有十个真的回家种花烤蛋糕了,谁要理睬你们。She just does more and more and more.
Last edited by Jun on 2016-11-06 11:26, edited 1 time in total.
此喵已死,有事烧纸

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-06 11:03

你们看新闻了吗?昨天一个天真的反川的共和党人跑去川普集会举牌子抗议被打了,多亏警察救了他。我现在有时候都疑惑美国究竟是不是个我概念中的文明社会?

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-06 11:20

Jun wrote:
记得当时听到而觉得好有道理的说法是,人民选的是 Bill Clinton,谁选她了,轮到她出来搞法案和政策吗?她怎么不自己出来竞选,一直靠着老公?说得对。直到最近才意识到一件事,她的偶像是 Eleanor Roosevelt, Hillary 对于人生的规划是按照她的例子来的。五十年代长大的女性,并没有自己直接参政影响大局的榜样和蓝图。
我就是这么想的。 她这次要是当选, 我也坚决反对bill出来干政。她独立竞选和参政时代我支持她。 但是这次大选让我倒胃。时代不一样了, 我渴望翻页。 不管多么同情她, 我不乐意她和胡麻这种人代表新女性。胡马年轻这么多, 还是选择嫁个现成的参议员, 忍辱负重地支持他。 第一个女总统和女幕僚长是这种人, 一点都不说明美国女性地位上升了。

希拉里就是当选, 也会是个比较弱势的总统。不过小布刚上台时候大家也都这么想的。 等着瞧吧。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-06 11:29

我不知道为什么说 Huma Abedin 是幕僚长,by all account 她是 Hillary 的 personal assistant,对于政策从来没有实质性地参与过,我们都不知道她的政治立场是什么 --- 说起来其实除了妇女儿童权益以外,Hillary 自己也没在其他问题上表现过很坚定的政治立场,什么事儿都可以妥协。现在主要管事儿的是 John Podesta 和 Robby Mook,都是男的,也不是穆斯林。至于 Billy Clinton,别说干政了,我怕他出来胡说八道,把自己人都得罪光了 --- 这些年他就干这种事了,例如跟 BLM 和 Bernie 支持者当众对骂。我的妈呀,比敌人的破坏力还强,而且 Hillary 手下的人还管不住他。来哪个英雄能把他毒哑了就好了。WikiLeaks 发出来的电邮里就有手下人当时破口大骂,这用 private server 是TMD的哪个死鬼的主意?我心想,还有那个死鬼?这些年他的自恋病好像比当年要好了一点,也不经常出来蹦跶。我真的害怕如果他再次住进白宫又要旧病复发瞎招摇了。FDR 不是有个长期情人兼秘书么?给他也搞一个在身边拴住别出来就好了。

现在美国这个样子,可以肯定 Hillary 即使上台也办不成什么大事,国会成天什么事儿也不干,只管调查她的生活所有细节,搜集证据 impeach 她。我也不期待她做什么事情,唯一希望如果她能选上,Senate 马上 confirm Obama 的大法官提名 Merrick 就完了。剩下四年里大家都无为而治就无为而治呗。

小布什确实是个弱势的总统,真正强的事儿都是 Dick Cheney 和 Karl Rove 干的 ... :rabbit001:
此喵已死,有事烧纸

putaopi
Posts: 4033
Joined: 2006-01-18 23:35

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by putaopi » 2016-11-06 15:35

好消息,FBI日以继夜地把胡麻的email 读完了,说啥事儿都没有!https://www.washingtonpost.com/politics ... story.html

Elysees
Posts: 6806
Joined: 2003-12-05 13:10

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-06 17:05

我也在cnn上看到新闻了。松了一口气,但担心damage has been done.
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-06 17:06

有内线说,基本上都是重复的 emails 以及私人内容。跟之前的逻辑推断一样,Huma 在家打印email给大妈看,不知道会被下载到硬盘上。之前九月底 FBI 已经公开了调查内容,细看过的记者纷纷表示 Hillary 团队在 IT 方面都很弱智,以不会用电脑的大妈为首,跟 Obama 没法比,还搞阴谋呢,删都不知怎么删,全靠挨踢技术员,有什么秘密老早就被发现了。
此喵已死,有事烧纸

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-06 17:13

Elysees wrote:我也在cnn上看到新闻了。松了一口气,但担心damage has been done.
我觉得damage has already been done呀。失去的那些票不会全部回来的。

笑嘻嘻
Posts: 23464
Joined: 2003-11-22 18:00

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-06 17:28

关于罗斯福夫人还有专门的励志童书呢。 :mrgreen: 不过我觉得希拉里也未必就是以她为榜样。她这一辈子就没啥时候能有榜样的,从小就是她想干啥,周围人都说不行!反正她就闷头干了。社会风气是觉得第一夫人应该烤烤饼干,领导一下时尚,跟欧洲第一夫人们比拼一下身材容貌衣品,可是社会风气也一样说女孩不应该上哈佛法学院,不应该做女辩护律师,没有女宇航员呢。她也就杜绝噪音,自己闷头干了。她就是个有抱负喜欢干事的人,不会看人反应。这样的人把她关家里不让干事是很痛苦的。贾奎琳肯尼迪做第一夫人,花了大把的钱重新装修白宫,大家就觉得一下把美国的bi格提高好多,人民怎么想的很难琢磨的。
云浆未饮结成冰

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-06 19:21

Jun wrote:有内线说,基本上都是重复的 emails 以及私人内容。跟之前的逻辑推断一样,Huma 在家打印email给大妈看,不知道会被下载到硬盘上。之前九月底 FBI 已经公开了调查内容,细看过的记者纷纷表示 Hillary 团队在 IT 方面都很弱智,以不会用电脑的大妈为首,跟 Obama 没法比,还搞阴谋呢,删都不知怎么删,全靠挨踢技术员,有什么秘密老早就被发现了。
是的, 一开始我就说了, 要她们搞阴谋还没那本事呢。

希拉里任人唯亲有点问题, 都是近亲繁殖, 没有招揽到外面的人才。她的用人能力我真是要打个折扣。作为领导, 自己不懂不要紧, 关键是能招揽到也用好下属。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-06 19:21

在 Emily Nussbaum 的推上看来的:
Tom Winter ‏@Tom_Winter 4h4 hours ago
NBC's Pete Williams reports that nearly all of the e-mails found on the Weiner laptop were duplicates of e-mails FBI already reviewed.
Craig Ranapia ‏@CMRanapia 3h3 hours ago
@emilynussbaum TBH, every day that passes Scandal's decision to jump forward over the election next season looks smarter and smarter.
第二条,跟我想得一模一样。Kerry Washington 真会挑时间怀孕!

记得第二季里面有段故事线,说是 FBI (抑或 CIA?)的头头是颠覆政府计划里的 mole,幕后黑手。具体情节忘记了,后来发现后面还有更大的黑手。当时我边看边呵呵笑,太搞笑了有没有。现在笑不出来了。。。卫报上有一篇深度报道,看得我汗毛倒竖:

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... nald-trump
The currently serving FBI agent said Clinton is “the antichrist personified to a large swath of FBI personnel,” and that “the reason why they’re leaking is they’re pro-Trump.”

The agent called the bureau “Trumplandia”, with some colleagues openly discussing voting for a GOP nominee who has garnered unprecedented condemnation from the party’s national security wing and who has pledged to jail Clinton if elected.
可怜的 Shonda Rhimes 和编剧团队,估计之前做的第六季大纲都得推翻重写了。
Last edited by Jun on 2016-11-06 19:26, edited 1 time in total.
此喵已死,有事烧纸

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-06 19:25

Jun wrote:我不知道为什么说 Huma Abedin 是幕僚长,by all account 她是 Hillary 的 personal assistant,对于政策从来没有实质性地参与过,我们都不知道她的政治立场是什么 ---
From wiki:
Huma Mahmood Abedin (born July 28, 1976) is an American political staffer who serves as vice chairwoman of Hillary Clinton's 2016 campaign for President of the United States. Prior to that, Abedin served as the deputy chief of staff to U.S. Secretary of State Hillary Clinton from 2009 to 2013.

她是希拉里的幕僚长。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-06 19:27

Elysees wrote:我也在cnn上看到新闻了。松了一口气,但担心damage has been done.
晚了。 群众喜欢听阴谋论和头条, 没人跟更正。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-06 19:27

She left Hillary to help her husband 3 years ago. 她确实跟 Hillary 很亲密但是工作性质跟政策没有很大关联,都是 administrative 的。

我觉得澄清还是有用的。当然无法说服本来就不想投票给 Hillary 的群众,但是对于本来想而仍在犹豫的,还是有作用的。当然我也很不理解为什么到现在还有人犹豫,不过 procrastination 好像目前很普遍,也许很多人在 procrastinating on thinking.

普利策新闻奖得主 Gene Weingarten 最近写了篇关于 undecided voters 幽默专栏:
https://www.washingtonpost.com/lifestyl ... story.html

I solute writers and cartoonists who can still find humor in this absurd situation.

Image
此喵已死,有事烧纸

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-06 19:32

现在调查的不都是希拉里任国务卿期间的事情吗, 她当时就是希拉里的幕僚长啊。

我也不较真了。 希望希拉里终于可以不用躲在后面垂帘听政,正位之后让我们看看她究竟是否称职。 希望BILL在家烤饼干顺便照顾好他的老心, 希望胡麻进军时尚圈。各得其所。阿门。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-06 19:36

我怀疑她会极其称职 --- 跟以前做过的工作一样 --- 但是仍然猪八戒照镜子两头不是人。

如果 Trump 上台呢 ... Scandal 就真的编不下去了 ... :crying:

纽约同学注意一下安全:
http://newyork.cbslocal.com/2016/11/04/ ... or-threat/
NEW YORK (CBSNewYork) — Federal and local counterterrorism officials are on high alert after a new threat from al-Qaeda about a pre-election terrorist attack.

U.S. intelligence alerted Joint Terrorism Task Forces that al-Qeada could be planning attacks in three states on Monday, sources told CBS News.
此喵已死,有事烧纸

笑嘻嘻
Posts: 23464
Joined: 2003-11-22 18:00

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-06 20:13

全球股市反弹了。
云浆未饮结成冰

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-06 21:19

我们也还没投呢。跟填税表似的。 光介绍就厚厚一大本。 选票也很多页。 这个周末对照介绍总算填好了,明天去邮局或者图书馆。

这是我经历过的最分裂的选举。本地选举几乎要上演全武行。每天都有人上门发传单。到处都是竞选牌子。

我痛恨第一夫人干政, 这是公私不分, 是破坏制度, 这才是真正的男女不平等, 最坏的role model, 破坏职业女性靠自己上升的通道。 和歧视女性没关系,第一先生干政也不可以。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Knowing » 2016-11-07 2:53

一下飞机就看到FBI洗清HRC的好消息,必须给FBI里的程序员同行点个赞!
有事找我请发站内消息

Elysees
Posts: 6806
Joined: 2003-12-05 13:10

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-07 11:58

倒计时进入最后一天。明天就出大结局了。
我感觉再不出结果,我微信上有一半人要留不住了。这次大选非常伤各种同学情谊呐,不相干的话题都可能讲着讲着影射到那上面去了。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

笑嘻嘻
Posts: 23464
Joined: 2003-11-22 18:00

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-07 12:20

:mrgreen:
云浆未饮结成冰

幻儿
Posts: 1636
Joined: 2007-07-31 10:47

Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 幻儿 » 2016-11-07 16:49

啊还有一天了,好激动!拭目以待!!! :wicked:

Post Reply