冬季电影

入得谷来,祸福自求。
Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-02-06 14:53

Elysees wrote: 这个片点的不仅仅是有色人种受到的歧视,身为女性遭遇的歧视点到的更多。什么课程不是为女性设计的啊,briefing女性不能参加啊,等等。
没错。我上小学中学都不停地有家长老师念叨,女孩子数学不行,就是不行,天生不行,怎么都不行。耳朵都听出老茧了。还是受过高等教育的知识分子呢。

The system is rigged. 先给你洗脑你天生就不行,然后开奥数班不收女生,同时散布数学好的女生嫁不出去的谣言,最后果然玩数学的女生寥寥无几,指着说:看!看!我说你天生数学不行吧?是是是,反正你有权怎么说都行。
此喵已死,有事烧纸

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 冬季电影

Post by Knowing » 2017-02-06 15:05

什么数学好不好的。数学有这么神秘吗,不就是个知识吗,不会可以学,学学就学好了。

现在形式整体比六十年代总好一些。不过六十年代的女程序员貌似比我们想象的多。我当年在非洲当义工的时候,有个老太太就是当年在NASA做电脑程序的。她丈夫也是。后来他俩离开NASA开了个软件公司。还有个Edith Windsor , 是几年前起诉DOMA打赢官司的蕾丝边老妇女,她就是六十年代跟丈夫离婚后为了养活自己回大学上课然后在IBM当了程序员。这都是普通人,也没出名什么的。


贵人手下百分之十不少了,比我们公司比例高。大家都努力吧,坚持就是胜利,事业是长跑比赛,从自己做起,公司里一堆中层女员工和有几个女高层同样重要。我们存在就是给年轻女孩子当榜样鼓励她们工作,同年龄同级别的女同事可以扎堆取暖诉苦打气,对男同事起到潜移默化的作用洗他们的脑女性同样能干靠谱。能干的姑娘们都奋力往上爬更好,有一大堆女高层更好哈哈哈。

话说回来,要真说退步,我可以妥妥的说,我工作这么多年就没见过几个黑人程序员!别说是同事,其他公司打交道的,连面试好像都没有!
有事找我请发站内消息

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-06 16:12

几十年前的程序员和现在根本不是同一个职业。 早年的程序员等于秘书,女性为主, 数学家设计好了她们打孔, 我就认识一个, 结婚了就做主妇了。现在传统公司的内部IT里还是很多女的。做前沿研发是新职业,需要学历。面试没黑人这个得去大学里面看计算机系有没黑人。 事实是基本就没有。计算机系女生占20%。 但是未必肯做研发职位, 很多人去做比较轻松的IT了, 就是做研发的, 选择做比较枯燥核心的也少。我到计算机女工大会参加招聘,申请的主要是中印,不要说黑人, 好不容易有个白人, 她坚持要申请PM职位, 不要做技术。 很多人即使做了技术工作,也陆续退休/离开研发部门。

说到数学, 我们学区发给家长如何支持数学教育的要点是, 妈妈不要告诉女儿自己数学差。 我觉得什么年代了这个还是普遍问题。 结果妹妹最近回家问我是不是数学最好的都是男生? 她在一个单独分出来的小组,做下一年的数学。她是唯一女生, 而且她觉得她不是里面最好的。 我惊恐地说, 当然没有这回事,妈妈小初高一直是学校里数学最好的。但是没有说数学兴趣班/奥数班里经常是唯一女生。而且一直不停有人在耳边说女生到了高中数学就不行了。而且大家都觉得理科班,理工系里女生普遍丑。 不过嫁人当然是不愁的。不过我觉得妹妹没有我幸运。 我有一个小学前就教到初中数学的家庭,数学竞赛有爸爸陪我做题,出题的是邻居家阿姨。支持系统很重要。妹妹虽然有数学天分和兴趣,我们作为父母太懒了没有提供足够支持。而我们这里学校的数学教育显然是靠不住的。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

helenClaire
Posts: 3159
Joined: 2003-11-22 20:12

Re: 冬季电影

Post by helenClaire » 2017-02-06 16:45

嗯,说女生高中数学不行的,好像很普遍。我高一的数学老师第一天上课就驳斥这种说法,而且用不值一驳的口气驳斥“根本没这回事儿,数学好的女生多得是!”他是我最尊敬的老师之一!

小情要多支持妹妹呀,倒不是为了数学,是为了让她能在自己是“少数”的环境下还能自在,还能理直气壮。我一朋友的女儿在数学特殊班里,好像是唯一的女孩,孩子的兴趣其实在文科方面,曾经有过退出的想法,结果是孩子的女同学们一直鼓励她坚持,“你是我们的代表,让他们知道我们女孩子行”,很暖心的。

qinger
Posts: 5805
Joined: 2003-12-24 15:09

Re: 冬季电影

Post by qinger » 2017-02-06 17:53

我周围的环境倒是相对来说对女生挺平等的。读初中时有段时间数学很差我们数学老师还列我是班上数学最好的学生送去学围棋,话说我一直不理解那个数学老师为啥那么看好我,是个女老师,长得很漂亮。然后高中时班上女生学习也不比男生差。从来没有人对我说女生数学就是差这种话,虽然我数学的确一度奇差。。。
当然我的专业女生的确是少数,开会就我一个女性员工是常事。
遥远地回小E,我是周六晚上看的,跟你应该不是同一场。那个咖啡壶我一开始也没看到那个sticker, 没看懂,还是娃解释给我听来着。娃还很八卦地发现里面演Paul的那个是演The Big Bang theory的。
我家娃看完电影觉得我跟Katherine长得像,而且数学也好。我惊恐地说我数学比她差远了,而且,估计比她好看点吧?
现在偶是胡军的扇子。

Elysees
Posts: 6806
Joined: 2003-12-05 13:10

Re: 冬季电影

Post by Elysees » 2017-02-06 18:07

我绝倒说,你居然没看出那个Paul是谢耳朵?
我觉得他就还是在演谢耳朵啊,看到他就有点出戏。
迷信不仅仅有女生数学不好,还有女生方向感不好,处事不理性,等等等等了。
整个塑造成离开一个英明神武的男人就没法在丛林中生活下去就对了。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-06 18:10

我的方向感就很好!但是我的文科闺蜜是很差。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-02-06 18:20

自爆说,连我那个思想很开明学历又高的老爸,都跟我说过女孩子数学不行,然后还自作聪明地加一句,大了就不如男生,因为女孩子忍不住会早恋,一早恋就无心读书了。这都是什么逻辑!哦,还有,别看大多数家里做饭的是女人,做得好的都是男人,看看大厨都是男的。我艹,大厨们是拿钱的好吗?

这些男女之别 --- 其实就是女不如男 --- 的理论深入人心,从小灌输,根本没人客观地研究过就被当成圣经传播。连研究个药物有效性,对于证据的标准都比这个高多了啊。。。
此喵已死,有事烧纸

Elysees
Posts: 6806
Joined: 2003-12-05 13:10

Re: 冬季电影

Post by Elysees » 2017-02-06 18:35

女生方向感不好不知道有没有真实统计数据,我个人感觉有些女生是有意塑造自己这种方向感不好的形象。
就我自己说,我遇见的倒总是女生方向感好,我比贵人方向感强(多了),我妈比我爸方向感强,当然也遇见过女生方向感差的。但这本来也是随机事件吧,跟单双眼皮似的。
至于女性数学好不好,现摆着硅谷不就有女大牛啊,AI届李飞飞和李佳,都很厉害,我们在福牛堂吃饭看到过一次李飞飞,贵人激动的指给我看。
贵人自己也曾经说过,手下来来去去这么多人,做得最好的是很早的时候report给她的一个北大女孩,跟我同级的,计算机系毕业。说是交给她什么东西不用再操心去问去跟进。我当时与有荣焉的说,我们学校的,当然没有差的。遗憾的是这个姑娘自己表示不想当manger,就想做IC,再后来因为生育困难打算做代孕,后来跳了谷歌又跳了苹果以求高薪,不知现在在哪儿了。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-06 18:50

helenClaire wrote:嗯,说女生高中数学不行的,好像很普遍。我高一的数学老师第一天上课就驳斥这种说法,而且用不值一驳的口气驳斥“根本没这回事儿,数学好的女生多得是!”他是我最尊敬的老师之一!

小情要多支持妹妹呀,倒不是为了数学,是为了让她能在自己是“少数”的环境下还能自在,还能理直气壮。我一朋友的女儿在数学特殊班里,好像是唯一的女孩,孩子的兴趣其实在文科方面,曾经有过退出的想法,结果是孩子的女同学们一直鼓励她坚持,“你是我们的代表,让他们知道我们女孩子行”,很暖心的。
我是为了她能追随自己的天性。 她四五岁就很明显是个格子脑袋, 我不无骄傲又有点心酸地给她贴上女nerd标签。不过她是个很有主意的孩子, 不会轻易动摇。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-06 19:17

Elysees wrote:女生方向感不好不知道有没有真实统计数据,我个人感觉有些女生是有意塑造自己这种方向感不好的形象。
就我自己说,我遇见的倒总是女生方向感好,我比贵人方向感强(多了),我妈比我爸方向感强,当然也遇见过女生方向感差的。但这本来也是随机事件吧,跟单双眼皮似的。
至于女性数学好不好,现摆着硅谷不就有女大牛啊,AI届李飞飞和李佳,都很厉害,我们在福牛堂吃饭看到过一次李飞飞,贵人激动的指给我看。
贵人自己也曾经说过,手下来来去去这么多人,做得最好的是很早的时候report给她的一个北大女孩,跟我同级的,计算机系毕业。说是交给她什么东西不用再操心去问去跟进。我当时与有荣焉的说,我们学校的,当然没有差的。遗憾的是这个姑娘自己表示不想当manger,就想做IC,再后来因为生育困难打算做代孕,后来跳了谷歌又跳了苹果以求高薪,不知现在在哪儿了。
事实是, 无论同学也好, 同事也好, 在女性少的行业, 女性业务能力高于peers.因为只有高出peers才能survive.但是也因此人数少了。光有一两个特别牛的不够。所以我心安理得地觉得虽然我不是大牛也是有意义的。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 冬季电影

Post by Knowing » 2017-02-07 6:05

当然有意义!另外别说你没给妹妹学数学提供足够支持,你站在那里以身作则就是最好的鼓励.父母的态度在孩子心目中比外人说什么分量重一百倍.
我听见别人说女生数学不好都直接当放屁.因为我妈是大学数学老师.我家没人说这种话.
回答小E, 你听见女生娇滴滴装方向感不好一定很抓狂吧 :mrgreen: 要知道这也是文化洗脑, 跟'女生太能干就缺乏吸引力'一个路子的. 同样的你存在就是最好的反驳。
有事找我请发站内消息

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-07 14:40

其实我们不需要做人见人爱的女神,我们只需要做我们自己,总有能包容我们的人。如果没有, 也比伪装自己的天性好。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 冬季电影

Post by dropby » 2017-02-07 15:43

脸红说,我的方向感就很差。从小就这样,不觉得有人给我洗过脑。

欢欢回答学校的self evaluation form上的问题,哪方面最为自己骄傲,大言不惭地写了个math. :action077: 我在家倒是每天跟她洗脑说,你妈妈小时候数学可好了,你的数学也很棒。然后我们俩一起面对低一年级的新加坡数学垂死挣扎。她因为不仅做不出来而且完全不知道该怎么做挣扎。我因为自觉已经掰开揉碎全方位多角度地讲解了但是还没把她讲明白挣扎。 :action077:

女程序员少这个,还真不是小E家贵妃不努力,整个行当女程序员就少。我自己因为一直都是个大头兵,也没有什么事业心,倒是没觉得有什么歧视。也可能加拿大女程序员比美国稍多点?我们公司应该超过10%。

qinger
Posts: 5805
Joined: 2003-12-24 15:09

Re: 冬季电影

Post by qinger » 2017-02-07 15:48

我方向感就奇差,还真不是有人给我洗脑的结果。
我家因为老爸是学文科的,我们从来没树立过男的数理化比女的好这种观念,如果不是反过来。。。
远远地回小E, 我几乎不看电视,并没有看过the big bang theory,落伍吧?娃是在游泳馆等人接时顺便看的,话说这片子也不适合小学生看。
小美,娃有自信心是好事,应该鼓励。总比我家娃觉得自己的强项是打游戏好。
不仅是程序员吧,我觉得我们行业的女生比码工还少。周围朋友里女码工并不少,以至于有次去一个朋友家的party, 缺省就被陌生人以为是码工。
现在偶是胡军的扇子。

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-07 15:58

马工看领域,有的多点有点少点。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 冬季电影

Post by dropby » 2017-02-07 16:53

qinger wrote:我方向感就奇差,还真不是有人给我洗脑的结果。
我家因为老爸是学文科的,我们从来没树立过男的数理化比女的好这种观念,如果不是反过来。。。
远远地回小E, 我几乎不看电视,并没有看过the big bang theory,落伍吧?娃是在游泳馆等人接时顺便看的,话说这片子也不适合小学生看。
小美,娃有自信心是好事,应该鼓励。总比我家娃觉得自己的强项是打游戏好。
不仅是程序员吧,我觉得我们行业的女生比码工还少。周围朋友里女码工并不少,以至于有次去一个朋友家的party, 缺省就被陌生人以为是码工。
我家也是,我爸学文科的,我妈是数学老师。我从小数学至少考试都高分,虽然其实大概只是会应试,概念搞得并不明白。

我每天鼓励啊,口不对心就是了。 :action077:

qinger
Posts: 5805
Joined: 2003-12-24 15:09

Re: 冬季电影

Post by qinger » 2017-02-07 17:03

我是到大学才喜欢上数学的,那些证明多么优美,曾经一度琢磨着读个数学的学位。
现在偶是胡军的扇子。

Elysees
Posts: 6806
Joined: 2003-12-05 13:10

Re: 冬季电影

Post by Elysees » 2017-02-07 18:54

dropby wrote:然后我们俩一起面对低一年级的新加坡数学垂死挣扎。她因为不仅做不出来而且完全不知道该怎么做挣扎。我因为自觉已经掰开揉碎全方位多角度地讲解了但是还没把她讲明白挣扎。 :action077:

北美的数学教育真的有问题,我自觉安宝(这可是个男孩!)的智商不错,我跟他爸基因应该也不错,可是他的数学真是说得我心头火起。有次他做个题,条件是y=2x-x+3,然后给一系列,如果y=**问x等于几,如果x=**问y等于几之类之类的,贵人给他讲到他哭了,因为他说I don't get it。我接着上,讲得我气得丢橡皮,他完全不知道等号左右两边怎么互换位置,给x算y还行,给y算x就不行,而且根本不知道x,y变量指代的意思。我简直说的心头火起。感觉这边数学根本教得一塌糊涂,等号互换左右加负号怎么2年级快结束都没有讲到。乘法口诀表也不被,问7乘8还要现想,这个暑假必须让他给我背住了。
贵人以前还不当回事,说,哎,最后谁靠口算这些,那么基础的东西,有什么关系。现在也有点抓狂了。
回答小E, 你听见女生娇滴滴装方向感不好一定很抓狂吧 要知道这也是文化洗脑, 跟'女生太能干就缺乏吸引力'一个路子的. 同样的你存在就是最好的反驳。
习惯了,大家都说,啊呀,我去一个地方好多次还是找不着,我心说好吧你跟贵人和我爸水平差不多。一点也不女性化好么!!!
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

mirrorflower
Posts: 1263
Joined: 2008-11-04 17:26

Re: 冬季电影

Post by mirrorflower » 2017-02-07 19:09

Elysees wrote:

北美的数学教育真的有问题,我自觉安宝(这可是个男孩!)的智商不错,我跟他爸基因应该也不错,可是他的数学真是说得我心头火起。有次他做个题,条件是y=2x-x+3,然后给一系列,如果y=**问x等于几,如果x=**问y等于几之类之类的,贵人给他讲到他哭了,因为他说I don't get it。我接着上,讲得我气得丢橡皮,他完全不知道等号左右两边怎么互换位置,给x算y还行,给y算x就不行,而且根本不知道x,y变量指代的意思。我简直说的心头火起。感觉这边数学根本教得一塌糊涂,等号互换左右加负号怎么2年级快结束都没有讲到。乘法口诀表也不被,问7乘8还要现想,这个暑假必须让他给我背住了。
贵人以前还不当回事,说,哎,最后谁靠口算这些,那么基础的东西,有什么关系。现在也有点抓狂了。
小e,这些东西,本来就不是特别自然的,我们是练习的多已经get it,太习惯了,忘了当初有没有挣扎过这些概念,怎么挣扎过来的了。。。我倒是对自己有一点点印象,好像小学五年级才接触方程和未知数,当时觉得很别扭,所以一道应用题,我宁愿在脑海里转好几道弯列个数式解决,也不肯设一个未知数。是后来才意识到方程多么方便的。

数学,到能用字母指代一个变量,“代数”,这一步是个抽象化的过程,不是完全自然的,美国这边的孩子不少上了初中也还是没有get it.安宝才二年级,不立刻get it 特别正常。(当然和国内孩子比起来是什么样我不知道;我感觉国内孩子现在特别早慧厉害的样子。。。)

然后说完问题,到具体怎么教,我也不懂 :oops:
"A wealth of information creates a poverty of attention."

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 冬季电影

Post by dropby » 2017-02-07 20:27

安宝我记得和欢欢差不多?三年级?这个岁数学代数也太先进了吧,我目瞪口呆德说。

Elysees
Posts: 6806
Joined: 2003-12-05 13:10

Re: 冬季电影

Post by Elysees » 2017-02-08 9:55

安宝现在二年级,8月三年级。但他上的私立学校,程度略高些,加上有个好朋友是俄罗斯人,忽悠着我们一起上了个俄罗斯数学学校。
不过我觉得程度也不算高,基本就是一元一次方程啊,做些应用题。说到应用题也是气,他倒是都能写出答案,但居然写不出方程,都不知道他怎做出来的。咱们小学二年级都开始做鸡兔同笼,放游泳池水什么的不是吗?
安宝学校还搞过一个python编程日,不知道小朋友玩什么,我巨吃惊,说这么小学什么编程,贵人倒觉得合理,说学学逻辑写写if和loop之类的不错。我专门写过tit tac toe的程序逗安宝,后来又写了个小的算费泊那切数列跟安宝比着看谁算得对。啊,对,我们专门给安宝解释过费波那切数列让他算到20个。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 冬季电影

Post by dropby » 2017-02-08 11:38

切,代数在中国那也是初中的内容啊。鸡兔同笼这种题我肯定不是二年级做的,而且小学就算做这些题也是算术方法,不会用方程式的。

我在这检讨是不是对欢欢要求太高了。你对安宝吧,那显然是要求太高了,回去也检讨一下吧。 :mrgreen:

Elysees
Posts: 6806
Joined: 2003-12-05 13:10

Re: 冬季电影

Post by Elysees » 2017-02-08 12:39

好像是,我本来觉得他数学看来不行,跟你们通气以后感觉可能是我要求太高了,下次给他讲俄罗斯数学作业要放松些。
但是鸡兔同笼的问题我真的是很小就做过,我爸妈在我挺小的时候就给我做这种题,绝对不到2年级,2年级都是说我在学校见到这题目了。我外公是银行会计,我妈数学也特别好,据说当年是想考数学系的,但是中大历史系的教授一直劝说她中大历史系很好,她就从了历史系了。上次我爸来还想问安宝鸡兔同笼的问题,被我挡住了说他现在还不会。我爸妈从来没说过女孩如何如何的问题,倒是我有个表哥,曾经当着我的面说,女孩子要学习那么好做什么(我当时已经考上北大他已经工作了),话不投机半句多。

另外这句话我感觉有点歧义,
我自觉安宝(这可是个男孩!)的智商不错,我跟他爸基因应该也不错,可是他的数学真是说得我心头火起。
特地解释一下,不是说安宝是男孩就应该数学好,是想说安宝是男孩也未必数学好,不符合人们信仰的男孩数学就是好。不过我和贵人都比较相信数学确实是一切科学的基础,所以不管他好不好最近一直抓紧。

(我觉得咱们在这说这个可能跑题了,也许应该重新开一贴讨论下北美小娃的数学问题)

把题扯回来,我翻了翻,好像没有说到Manchester by the sea,这个片排我单子上好久一直没看到,有人看了么?Lion的预告片看着也很感人,我也很想看,唉唉,时间太少电影太多啊!
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-02-08 12:43

Lion 男主是 Slumdog Millionaire 里面的小男孩,都这么大了。我也想看。不过第一想看的还是 Captain Fantastic. 内容听上去太好玩了,谢谢小E推荐。

倒是把 Pride and Prejudice and Zombies 看了一下。打的不够过瘾。
此喵已死,有事烧纸

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-23 0:28

我也看了la la land, 都说歌舞水平一般, 我不在乎, 本来也不是说歌舞演员,不完美才是正常的。 我觉得是对好莱坞歌舞片的不真实的完美的parody。爵士音乐也只是一个符号。电影配乐表演很动人。电影游走于真实生活和梦幻之间,大量的典故目不暇给, 镜头剪辑大胆疯狂,很多无厘头搞笑有法国文艺片之风, 后面平行世界里面穿背带裤刷墙是 betty blue, 我评过的法国文艺片http://fabvalley.org/viewtopic.php?f=1& ... 26#p137562

喜欢的会很喜欢, 不喜欢的会觉得闷。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-23 0:30

又, 早年白人想玩JAZZ是被歧视排挤的, 没有办法出头。 曲线救国到巴黎去表演才能出头。 所以片子里面提到巴黎的JAZZ不错我就笑。

gosling真是cute, 林迈克大流口水
高斯寧在此片出奇低調,專注彈琴減少放電,以致鐵粉V大大表示不滿,而同樣來自加拿大的M則話,這樣的悶男當地多不勝數,五官再四正也非常乏味,教我又試萌起移民滿地可念頭,或者乾脆改名阿華,過到北美做個名副其實的溫哥華。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

april
Posts: 1349
Joined: 2010-03-21 21:12

Re: 冬季电影

Post by april » 2017-02-23 0:48

周末看了Lion! 非常感人。我没用的哭了一个稀里哗啦。
男主电影开演50分钟后才露面,被前面的五岁小演员抢戏抢的一塌糊涂。小朋友演得太好了!力荐力荐。
He looked like a small panther, and he moved like a patch of night.

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-02-23 7:24

豪情 wrote:又, 早年白人想玩JAZZ是被歧视排挤的, 没有办法出头。 曲线救国到巴黎去表演才能出头。 所以片子里面提到巴黎的JAZZ不错我就笑。
这个说法跟我所知道的完全不同,不知道这个早年有多早。据我所知,因为直到五十年代都是爵士乐队不能黑白成员混合,所以白人乐队市场更大,赚钱也更多,虽然开头都是模仿黑人乐队,水平普遍比黑人乐队低。二三十年代白人乐队里最红的包括 Paul Whiteman 和 Benny Goodman 的爵士乐队,后者更在三十年代把爵士乐引入大雅之堂,这是黑人乐队无法做到的。从二十年代开始就不断有白人音乐家名气很大,只是经受时代考验而仍被认为是大家的人物不是很多,但也颇有几个,到四五十年代之后白人名乐手更多起来。

从二三十直到六十年代去欧洲的爵士乐手大多是黑人,因为欧洲有一堆发烧友,同时没有种族隔离(不是没有歧视),令很多黑人音乐家得到发财机会。当然巴黎在二三十年代是最时髦的地方,什么走红艺术都有,但是后来并没有变成爵士音乐的基地(不知为啥丹麦与荷兰倒成了现代爵士乐中心)。La La Land 来一段巴黎梦主要还是对于老电影的忆旧而不是音乐方面。
此喵已死,有事烧纸

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-23 13:37

我的理解是, 早年因为种族隔离, 在美国,白人没有机会和黑人学习。 而在巴黎有这样的机会, 所以巴黎当时是美国之外的hub 。很多白人乐手是在巴黎学习成名的。

我觉得这个片子拍摄风格蛮受法国文艺片影响的, 虽然桥段用好莱坞老歌舞片。但是不是那种完美虚幻的好莱坞老歌舞片,故意加入很多现实真实细节。 游走在现实和梦幻之间。

据说原剧本里男女主都更年轻更刚起步,为了演员才改大的。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-02-23 15:21

豪情 wrote:我的理解是, 早年因为种族隔离, 在美国,白人没有机会和黑人学习。 而在巴黎有这样的机会, 所以巴黎当时是美国之外的hub 。很多白人乐手是在巴黎学习成名的。
前半部分我也有所耳闻,因为社会制度的种族隔离,白人音乐家失去跟顶尖 jazz musician 混在一起 jam 的机会。后半部分不知道有哪位是在巴黎学习成名的,我的知识太零碎,知道的名家不够多。
我觉得这个片子拍摄风格蛮受法国文艺片影响的, 虽然桥段用好莱坞老歌舞片。但是不是那种完美虚幻的好莱坞老歌舞片,故意加入很多现实真实细节。 游走在现实和梦幻之间。
我也感觉这片子很有法国小清新文艺风,连原声音乐也是法国式的,跟喊了半天的经典爵士乐没关系。
此喵已死,有事烧纸

豪情
Posts: 21256
Joined: 2003-11-22 18:47

Re: 冬季电影

Post by 豪情 » 2017-02-23 15:42

嗯,爵士乐只是里面一个符号。

具体我也不记得了。美国音乐史课老师是音乐系爵士专业的,提了几句。Kenny g 是校友呢,很尴尬的也提了一句 :mrgreen:
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-02-24 8:14

Kenny G 是爵士音乐界的众矢之的啊哈哈哈。所以影片里女主角一提到 Kenny G,我就知道他俩最后肯定好不了。 :lol: :lol:
此喵已死,有事烧纸

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-02-24 20:23

去租了Captain Fantastic看了。在很多方面让我联想到 Little Miss Sunshine,在幽默感方面尤其像。我觉得是很好看很特别的片子,所有的演员老中青及小朋友都很棒。

有一个小小的不满意。

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

剧透啦不要看!

剧透

剧透

中间爸爸把孩子留在外公外婆家这段也太随意了,就这么快这么容易啪地一下决定把孩子扔下么?世界上会有人拍这样一段情节,只是把爸爸换成妈妈么?不管剧情如何以父亲为中心,人们仍然不自觉地将男性与女性区别对待,连作者都不能免俗。仿佛当妈的是无论如何都不会自愿扔下孩子,而当爹的就可以,不管之前如何拼命铺垫他们的关系多么亲密。
此喵已死,有事烧纸

Elysees
Posts: 6806
Joined: 2003-12-05 13:10

Re: 冬季电影

Post by Elysees » 2017-02-28 15:43

那段我也觉得有点突然了,至少应该是外祖父家用硬手段留下来,爸爸看到女儿受伤就跑了只能说明之前就对自己的信仰不坚定,而他一路上并没有被别的什么撼动自己的信仰。连那女儿都说了,我也不知道那蠢瓦片会断啊。
不少人把这个片类比小阳光小姐,amazon下面评论提到好几次,我还没看那片,抽空也看看。
另外看出导演迷弟了没?让viggo给亡妻念诗那段简直犯规!周末看奥斯卡截的也是那段,我跟着电视念,I'm not, I'm yours。安宁惊骇的看我哈哈哈。
老v没带西班牙女友现身,带的是儿子Henry,小胖子成了大人胖子,一点也不像老v。小蓝感叹说,帅哥基因就这么终结了。
Last edited by Elysees on 2017-02-28 19:33, edited 1 time in total.
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-02-28 16:21

那段倒没啥,就是煽情。不过让 Mortensen 正面全裸的那段倒是让我扑哧一笑,好 gratuitous.
此喵已死,有事烧纸

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-02-28 22:03

Elysees wrote:那段我也觉得有点突然了,至少应该是外祖父家用硬手段留下来,爸爸看到女儿受伤就跑了只能说明之前就对自己的信仰不坚定,而他一路上并没有被别的什么撼动自己的信仰。连那女儿都说了,我也不知道那蠢瓦片会断啊。
在某个方面剧本本身就有点前后矛盾。如果他们夫妻俩在山里养六个孩子跌打滚爬,恐怕不会没有考虑过出现生命危险的状况,而且这么多年就完全没有出过危险么?然而女儿掉下来受伤,老爸仿佛毫无思想准备的震惊和后悔,有点牵强了。我也不知道应该怎样修改,就是觉得设定有些前后不一致的问题。或许作者本人就是在野外或农场长大的,所以想展现这个话题,不过总觉得疙瘩。

养孩子要不要搞得这么惊险或者如此坦白,这些问题我就不掺和了。不过让我联想起 Jared Diamond 在 The World Until Yesterday 里面描述的原始部落与现代生活在育儿方面的差异,原始部落对于某些风险的态度跟现代社会极其不同,包括小孩子跌打滚爬的风险。不过 Captain Fantastic 里面的育儿法也并非完全原始,例如这些孩子没有原始部落里丰富的社会关系与交流。

或许作者想说的是文明世界之内与之外的生活方式各有利弊,所以结尾是完美的折衷。
此喵已死,有事烧纸

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 冬季电影

Post by Knowing » 2017-03-11 15:49

我终于看了arrival , 很赞!
不过如果未来已经发生,无所谓自由意志的话,女主也没有‘选择’生孩子。
我比较好奇的是,学会了这种universal 没时态的语言就可以看见将来,那么个体能不能‘选择’睡眠跳过一段时间直接到将来? 就像我们现在做飞机旅行比以前骑马走路快的多。
有事找我请发站内消息

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-03-11 16:09

Knowing wrote:我比较好奇的是,学会了这种universal 没时态的语言就可以看见将来,那么个体能不能‘选择’睡眠跳过一段时间直接到将来? 就像我们现在做飞机旅行比以前骑马走路快的多。
她能“看见”或“知道”自己有没有睡眠跳过现实,一步进入共产主义,或者两年零七天之后出门被卡车撞死。Again, 选择是不存在的,学会把时间感去掉后,选择感也会随之消失。Our future, as well as past, is written in the stars.

Ghost in the Shell 真人版三月底要出来了。
https://www.youtube.com/watch?v=sEDctELIm3I
此喵已死,有事烧纸

simonsun
Posts: 2663
Joined: 2006-12-24 4:41

Re: 冬季电影

Post by simonsun » 2017-03-12 1:07

Jun wrote:Ghost in the Shell 真人版三月底要出来了。
https://www.youtube.com/watch?v=sEDctELIm3I
我前两天才看了动画片。拍得真利落!一点废话没有。

大家对真人版白人女主也是颇有微词。不过Johansson面部特征挺亚洲化的。
Violent delights.

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 冬季电影

Post by Knowing » 2017-03-13 4:43

Jun wrote:
Knowing wrote:我比较好奇的是,学会了这种universal 没时态的语言就可以看见将来,那么个体能不能‘选择’睡眠跳过一段时间直接到将来? 就像我们现在做飞机旅行比以前骑马走路快的多。
她能“看见”或“知道”自己有没有睡眠跳过现实,一步进入共产主义,或者两年零七天之后出门被卡车撞死。Again, 选择是不存在的,学会把时间感去掉后,选择感也会随之消失。Our future, as well as past, is written in the stars.

Ghost in the Shell 真人版三月底要出来了。
https://www.youtube.com/watch?v=sEDctELIm3I
我就是无法理解没有选择,唯一能接受的是有无穷多个平行宇宙,‘选择’把我们分叉到各个平行宇宙里。
即使外星人是好心来拯救地球,FREE WILL 消失实在太令人幻灭。我顿时感到整个世界都不好了。这就是《崩溃》里说的明明可以放弃但是抱着不放导致灭绝的核心价值观吧。 :mrgreen:
有事找我请发站内消息

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-03-13 8:11

Knowing wrote:我就是无法理解没有选择,唯一能接受的是有无穷多个平行宇宙,‘选择’把我们分叉到各个平行宇宙里。
即使外星人是好心来拯救地球,FREE WILL 消失实在太令人幻灭。我顿时感到整个世界都不好了。这就是《崩溃》里说的明明可以放弃但是抱着不放导致灭绝的核心价值观吧。 :mrgreen:
无法理解但是客观存在的物理现象也很多吧?例如量子力学里的各种定律,连脑子拗出奇怪的相对论的爱因斯坦都接受不了,然而被证明是真的。

Free will 的不存在,我只有极其粗浅地看了点两边的理论,不是很懂,只是模糊地觉得,说自由意志存在的一方讲的道理有点虚,建立在一厢情愿之上;说不存在的一方,道理听上去比较可靠,因为是从物理学里 "accidentally" 侧面发现的,比较不受主观意愿/感情的干扰。所以我倾向于不存在的可能性比较大。

总之,我们感受不到量子力学,相对论等等(很多人连进化论那么直观的理论都感受不到),也感受不到 free will 的不存在,也感受不到在平行宇宙里面生活的 alternative self(即使是真的也跟这个宇宙里的自己一样渺小),所以还是得以目前的生活方式过下去,假装有 free will 。。。呗 。。。
此喵已死,有事烧纸

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 冬季电影

Post by Knowing » 2017-03-13 10:21

应该说不是不能理解,是感情上难以接受。作为现代人的一切自我意识和自豪感的基础都崩溃了。理解了也得自欺欺人的否认。
有事找我请发站内消息

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-03-16 18:47

HBO 播出了去年颇有点轰动的新西兰记者拍的纪录片 Tickled. Stephen Fry 在推上赞了一把,我就去看了。确实很有趣啊很有趣,就不剧透了,光推荐。开头半个小时还觉得很好笑,越到后面越笑不出来。很多影评称之为 "weird",我看一点也不 weird,很有逻辑。

Image
此喵已死,有事烧纸

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 冬季电影

Post by Knowing » 2017-03-19 13:29

我看了,很好看。的确不weird. 我能说我很早就猜出这个躲在屏幕后面以金发女大学生身份收集年轻健壮男孩挠痒录像带,特别defensive 的bully 实际生活中是个中年肥胖白男嘛?!被记者抓包后马上销声匿迹取消一切法律威胁的行为也太典型太可预料的online trolls and bullies。
有事找我请发站内消息

simonsun
Posts: 2663
Joined: 2006-12-24 4:41

Re: 冬季电影

Post by simonsun » 2017-03-19 14:19

Knowing wrote:以金发女大学生身份收集年轻健壮男孩挠痒录像带
我马上去看! :BloodyK:
Violent delights.

simonsun
Posts: 2663
Joined: 2006-12-24 4:41

Re: 冬季电影

Post by simonsun » 2017-03-22 18:55

Violent delights.

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-03-22 19:33

没看明白,貌似很无聊的片子啊,有啥特别吗?
此喵已死,有事烧纸

simonsun
Posts: 2663
Joined: 2006-12-24 4:41

Re: 冬季电影

Post by simonsun » 2017-03-22 20:53

根据日本漫画改编的。原漫画推理还蛮有意思的。改编之后不知道怎样。
Violent delights.

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 冬季电影

Post by Jun » 2017-03-23 20:01

Rogue One 出了 DVD,这里有花絮,大家悄悄地去看,打枪的不要。甄子丹和姜文的部分在27分钟开始,两人都说,是娃帮我接下这戏的,“爸爸去拍星战好不好?” “去去去。” :mrgreen:

http://www.bilibili.com/video/av9338037/
此喵已死,有事烧纸

Post Reply