达赖喇嘛

入得谷来,祸福自求。
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小涵
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达赖喇嘛

Post by 小涵 » 2005-11-04 18:15

达赖喇嘛要来的事儿嚷嚷很久了。从8月份开始就知道他要来,然后想去的学生可以参加一个网上抽奖。 抽到奖了就可以去两个event中间的一个,或者是早上和他一起做冥想 (meditation), 或者是下午去听他开讲nonviolent conflict resolution. 我去了下午那个。

下午一点钟的时候开始放人进去,检查严格。票上有名字,查票还要ID。 我去的时候,门口好多发小传单的, 我接过一张,挖, FL功啊,都写着是什么种族灭绝,抵制中国货等过分的口号。两点钟的时候大门关了,一干人在里面空等。我的座位比较偏,但离讲坛很近。我前面三排都是保留座位。讲坛上有个西人穿了藏式服装在吹藏式唢呐,呜呜呜的,在教堂的穹顶,圣像,彩色玻璃窗的对比下,有点滑稽。

等了四十分钟左右,边门开了。先进来几个全身黑衣的美国人保镖,然后是几个全身黑衣的亚洲人保镖, 然后是十数个喇嘛,红衣露肩斜批一块黄布。没觉得是一个宗教领袖要来了,而象是什么好莱坞明星出场。

达赖看起来就像我们在书封面上见过的一样。 带副眼镜, 红光满面,精神头很好。和他一起在讲坛上的一个是提问人,还有一个翻译。达赖的英语不是非常好,常常说着说着就转成藏文,然后翻译。他说的最顺溜的词是violence, 这也是今天所有讨论的中心。讨论从为什么要non-violence, voilence有什么不好开始, 达赖对为什么要non-violence 的解释用我的大白话翻译就是因为我们热爱life,所以我们不要violence。 他举了一个例子,就是为什么我们热爱鲜花超过假花,因为那是life. 下面所有人都频频点头。

提问人问他虽然non-violence重要,但是如果我们要保家卫国的时候该怎么办,难到不可以用voilence吗?比如说战争,是不是有些战争是合理的 (justified), 而有些战争是不能被justified. 达赖说是,有些战争是可以被justified的, 如果你用violence的时候心里是爱, compassion,而不是恨,violence就是可以justified, 战争也是。 比如美国参加第二次世界大战就是可以被justified, 因为那是为了拯救西方文明。还比如韩国战争也是可以被justified,因为那个战争保证南韩不被某主义所侵蚀。 而越南战争就不能被justified,因为历史证明它不能。

听到这里,我开始有些后悔来。 提问人接着问他对美国出兵伊拉克怎么看。达赖的回答非常外交化,他说现在对伊拉克战争做出评价为时太早,我们要等几年才能知道这场战争是对是错。 哈。真是人在屋檐下,说话要小心。 所以我们要知道什么仗可以打,什么不能,最好坐时光列车到未来看看去。:hum:

话题慢慢变的和西藏问题越来越靠近,提问人评论的时候逐渐提到种种我们听过很多遍的坦克车啊,不同政见者阿等等。终于,一个最直接的问题是问达赖对西藏问题解决怎么看,是不是坚持走non-violent的道路。教堂里突然非常素静。达赖一字一句地说, 首先,我信奉non-violent。 其次,在西藏走violent的道路,就是自杀。我们没必要自杀。

接下去的话题围绕着什么样的方法是有效的non-violent的方法。比如说游行示威,达赖认为这是最好的办法。他把他拳头握紧,挥舞着说,我希望中国到处都有游行,都有示威。提问人接着问,那你怎么看抵制中国商品?达赖沉吟了一下,说,抵制中国商品,最后受害的是老百姓,不是政府。不好。提问人又问,那绝食示威哪, 甘地不就是常常绝食示威吗?达赖的回答让我打消了提前退场的念头。他说,如果你是个大人物,你可以绝食。因为只有有影响力的人绝食才有用,如果你只是个小人物,你还是别绝食了,当然如果你特别胖除外。

接下来还是围着西藏问题打转,达赖说随着他年纪一点点增大,周围的人都劝他考虑violence的办法。他说,可是你们想过没有,要violence,要战争,我们有很多必需品都没有。如果拿钱买得到,我们去买。可是你拿了钱也买不到。 比如武器。你要把武器运进西藏,怎么弄。从印度走,不可能,巴基斯坦,不可能,尼泊尔,不可能, 只剩阿富汗一条路。中国政府一堵就堵上了。当然CIA要空投也是可以的,但是空投不够啊。

说起解决西藏问题的看法,达赖说,其实现在西藏要的不是separation, 而是meaningful autonomy. Stay with China 可以让西藏的利益最大化,但是我们要真正意义上的autonomy. 现在藏人在西藏不是decision maker. 西藏的发展都是中央政府投的钱,而不是西藏自身经济发展的结果。这是不对的。

达赖今年七十岁了,他说他一直想回去西藏,但政府不放行。他还说,让他觉得最难受的是中国媒体把他描述成anti-people, anti-china, even anti-tibet的人。 可是谁说西方媒体的描绘就对哪。。。 :yinyang:
Last edited by 小涵 on 2005-11-06 21:22, edited 5 times in total.

豪情
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Post by 豪情 » 2005-11-04 18:28

看走眼了以为是大丽花喇嘛呢 :oops:
他说了些啥? 好奇中...

小涵
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Post by 小涵 » 2005-11-04 19:02

使我拼错了, 我敲 i 键总是比a键快。 :oops:

海岸
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Post by 海岸 » 2005-11-06 23:47

有趣 :-D
长见识. :party004:

Jun
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Post by Jun » 2005-11-07 7:03

当然CIA要空投也是可以的,但是空投不够啊。
CIA 为什么要空投给西藏,现在不是冷战时期了,美国政府跟中国做交易还来不及呢,西藏没油没势力,对美国的利益有什么帮助能说服美国去帮它的?

tiffany
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Post by tiffany » 2005-11-07 9:31

过几天我也去看大来去。
乡音无改鬓毛衰

小涵
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Post by 小涵 » 2005-11-07 11:14

Jun wrote:
当然CIA要空投也是可以的,但是空投不够啊。
大来是当玩笑说的,他希望而已。

karen
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Post by karen » 2005-11-07 11:56

他说,如果你是个大人物,你可以绝食。因为只有有影响力的人绝食才有用,如果你只是个小人物,你还是别绝食了,当然如果你特别胖除外。
挺风趣的哇。 :-P

tiffany
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Post by tiffany » 2005-11-07 12:07

西藏的发展都是中央政府投的钱,而不是西藏自身经济发展的结果。这是不对
这话说的很,奇怪。
我私下里觉得达赖也挺倒霉的,其实。
乡音无改鬓毛衰

小涵
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Post by 小涵 » 2005-11-07 12:33

tiffany wrote:我私下里觉得达赖也挺倒霉的,其实。
en, 特无奈。 没有任何可以拿在手上的筹码了。

silkworm
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Post by silkworm » 2005-11-07 15:40

前阵子为达赖喇嘛闹腾了一下儿呢,貌似美国neuroscience学会开会请他做keynote speaker被“科学家”们杯葛。

有洋人跟我谈西藏问题,我一律请他们reference一下美国的印地安人问题。

小涵
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Post by 小涵 » 2005-11-07 16:08

silkworm wrote:有洋人跟我谈西藏问题,我一律请他们reference一下美国的印地安人问题。
twin啊,这我也试过,有的美国人会说,是啊,我们现在意识到对印第安人做错了。几乎是Genocide. 所以我们现在要避免这事发生。 :speechless001: 我老只好和他们讲civil war, 说你们叽不叽道大来是slave owner啊。 :artist:

小涵
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Post by 小涵 » 2005-11-07 16:15

silkworm wrote:前阵子为达赖喇嘛闹腾了一下儿呢,貌似美国neuroscience学会开会请他做keynote speaker被“科学家”们杯葛
1? 白博是不是要去听这个? :dog001:

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2005-11-07 16:30

小涵 wrote:
silkworm wrote:有洋人跟我谈西藏问题,我一律请他们reference一下美国的印地安人问题。
twin啊,这我也试过,有的美国人会说,是啊,我们现在意识到对印第安人做错了。几乎是Genocide. 所以我们现在要避免这事发生。 :speechless001: 我老只好和他们讲civil war, 说你们叽不叽道大来是slave owner啊。 :artist:
不能跟印第安人问题比,我们又没有抢人家的地,把人家从家里赶出去。西藏进入中国版图都多少年的事儿了。要是威尼斯人闹着要从意大利分出去到比较有可比性。
又或者我们德州人闹着要从美国分出去?
云浆未饮结成冰

豪情
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Post by 豪情 » 2005-11-07 16:49

南北战争和WACO事件也是美国人心头刺.
达赖在他的位置上做到今天这样也真是不容易.
随便挑一个聪明点的小孩子来教育就能出这么个人, 不是刚好这次运气好就是他们的教育培养方法还真有点门道. 或者二者兼而有之.

silkworm
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Post by silkworm » 2005-11-07 16:55

曾经看过一些他们选灵童的文章,让我这彻底的无神论者都有点疑惑:难不成真有转世这回子事?

tiffany
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Post by tiffany » 2005-11-07 18:52

我看了以后觉得纯粹是概率论。就是往东南方向走有个在雪山下的村子--西藏,到处都是雪山;村里有个汉名相当于王二的小孩,让他3个物件里面选一个,这就有1/3的概率摸到前世的东西。 :mrgreen:
回小涵:4那个。老子还签名反对他演讲来着,但是还是很好奇他要说哈,所以肯定会去 :mrgreen:
乡音无改鬓毛衰

花差花差小将军
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Post by 花差花差小将军 » 2005-11-08 8:17

[quote="tiffany"]我看了以后觉得纯粹是概率论。就是往东南方向走有个在雪山下的村子--西藏,到处都是雪山;村里有个汉名相当于王二的小孩,让他3个物件里面选一个,这就有1/3的概率摸到前世的东西。 :mrgreen:
往东面走到水边--TMD 美国东面西面都是水; 城里有个网名相当于白二的家伙,3个话题里面选一个,几乎有超过90%概率会最终转到吃的喝的玩的东西上面去
脚翘黄天宝
光吃红国宝

小涵
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Post by 小涵 » 2005-11-08 14:10

我听说大来宣称他可以控制大脑的特定部分,还可以控制心跳。这是不是neuro science 选他去作报告的原因哪?

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