Why "easter"?

icefire · Post by **icefire** » 2006-04-16 23:01

几天前的一个晚上，我回到家，看见房东在兴致勃勃地准备复活节的彩蛋。我的好奇心问，你怎么搞到这么多空的完整的蛋壳的，她很有成就感地说，靠，我攒了大半年呢，且示范如何最小损坏地将蛋质取出。我表示我的钦佩，并主动允诺以后我吃蛋都替她保留。要知道我的鸡蛋消耗量可比她大的多了。她表示感谢。

本来这次会晤就如以前的无数次一样，拟于宾主友好的祝安声中结束。可是，突如其来的汹涌澎湃的求知欲望如洪流般淹没了我。我遂问，为什么这个庆祝Jesus复活的节日要叫"easter"呢？

房东灰褐色的眼睛睁大，说that is a good question... actually I don't know!转身就掏出一本厚字典说，let's find out now!啪啦啪啦一阵翻，说，哦，原来起源是pagan vernal festival almost coincident in date with paschal festival of the church. Eastre是dawn goddess的名字，复活节名称，说到底还是采用的拿来主义。

房东好学求知的精神深深感染了我。我遂回房查看，找到一个条目曰：Easter owes its origin to the old Teutonic mythology. It was derived from the name Eostre, the Anglo-Saxon goddess of spring, to whom the month of April was dedicated. The festival of Eostre was celebrated at the vernal equinox, when the day and night gets an equal share of the day. 原来搞到底easter原先是春分。Jesus resurrection是正好日子相近，就近归并了。据我房东的说法，当其时christian的势力未壮大，所以谋求和外力的交界以获得更大的影响力。

今晚回家，照例互相问候。房东说今儿的家族聚会，人数众多，兼有邀请的新

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-04-16 23:26

小爱说，Easter和Christmas一样，都是基督教偷的pagan的节日。如果照着基督教原本的精神，断不能吃喝玩乐，而是大家要苦着脸皱着眉。

DeBeers · Post by **DeBeers** » 2006-04-17 7:31

还记得刚来美国第一年复活节，我们不知道规矩，结果周日下午去买菜，超市全都关门

可怜我空空的冰箱啊，可怜我盼了一个星期才盼到的司机啊

可如今，美国也走上商业化道路了，昨天Giants贴的大广告，复活节也开门，到晚上8点

周六带双双捡蛋去了，她捡了30个

dropby · Post by **dropby** » 2006-04-17 11:07

森林的火焰 wrote:小爱说，Easter和Christmas一样，都是基督教偷的pagan的节日。如果照着基督教原本的精神，断不能吃喝玩乐，而是大家要苦着脸皱着眉。

耶和华见证人就这样, 不仅啥节都不过, 连生日都不准庆祝.

karen · Post by **karen** » 2006-04-17 11:09

我记的是教会为了推广基督教，就把庆祝耶稣复活的日子按在pagan庆祝春天的节日那儿，这样大家有吃有喝有玩的又感谢了把上帝，多好。因为Pagan这个rite of spring其实是庆祝fertility的，所以这个节日有那么多兔子。

silkworm · Post by **silkworm** » 2006-04-17 11:24

你们谁给解释解释pagan是神马东东？
我去年年底跟实验室里的教徒夫妇聊天，问他们给孩子准备什么圣诞礼物，他们嘴一撇，说：俺们不过生蛋节，pagan的节日，evil的节日。我老人家当场无语，臊眉搭眼儿地遁了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-04-17 11:32

pa?gan
pagan religious beliefs and customs do not belong to any of the main religions of the world, and may come from a time before these religions:
我向冰火的房东学习，马上去翻字典。我觉得似乎对于该教徒夫妻来讲，所有的非他们教的，都是pagan。

karen · Post by **karen** » 2006-04-17 11:35

在Christianity推广之前的信仰都可被被泛泛的拢在一起说是pagan religions。大致就是多神论，和四季大地有关, 庆祝春天庆祝丰收的信仰。古罗马希腊的神话也算是pagan吧。师太挚爱Botticelli画的Primavera就是了pagan ritual的场面。

豪情 · Post by 豪情 » 2006-04-17 11:41

我都忘了圣诞节是个宗教节日,不小心问到了犹太同事放假怎么过, 人家板着脸说我们不过圣诞节. 那么是不是人家放假其间来上班呢? 那倒不错.

Jun · Post by **Jun** » 2006-04-17 11:44

强烈推荐Da Vinci Code, 虽然它的准确度有待考证, 但里面有很多关于Pagan和基度教之间的八卦, 很好玩.

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-04-17 11:53

哎，对了，那个最后晚餐基督旁边那个４８４女人？还真是象

icefire · Post by **icefire** » 2006-04-17 12:12

我最初对pagan的印象就是在Da Vinci Code里，因为里面出现的次数太～～～多了。虽然我没看完Da Vinci Code。。。

关于复活节的彩蛋，我房东往年经常是复活节和她的保加利亚朋友一家在我们家一起过。有一项必不可少的活动就是将装满彩色碎纸屑的蛋壳趁人不备往人头上扣。壳碎纸撒，然后他们哈哈大笑。我和前roommate无一幸免。有次我先下楼，被整了一把，灰溜溜回来，然后我在自己房间里听见roommate下楼的脚步声，他和楼下保加利亚小女孩的打招呼声，保加利亚小女孩夸张的转移注意力的"oh look!"声，roommate的惊呼声。最后当然是他急匆匆奔上楼来的愤懑的脚步声。

那些小碎屑在头发上，真难搞干净。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-04-17 12:14

看到大家从方方面面印证了小爱对教会的贬斥，更坚定了我对这个欢乐叛徒的信心。

我以前问小爱pagan是什么，小爱说就是有基督教以前的“野蛮人“，有各种男神女神，崇尚交配和丰收，喜欢大吃大喝的人们。后来基督教来了，大家都给逼成臊眉搭眼了。

Jun · Post by **Jun** » 2006-04-17 12:21

其实我倒对天主教挺有点兴趣的, 好多天主教的名人都很screwed up in an interesting way, 包括Graham Greene, GK Chesterton, 甚至电视剧Rescue Me的主角兼创作人Dennis Leary和有自虐和暴力倾向的Mel Gibson. They are so fascinatingly screwed up in the head. Protestants相比之下就特boring.

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-04-17 12:29

犹太人过passover，到今天还没完呢，好像

silkworm · Post by **silkworm** » 2006-04-17 12:31

我特想看几本客观公正的宗教史，了解一下。谁给我推荐推荐？

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-04-17 12:34

圣经

DeBeers · Post by **DeBeers** » 2006-04-17 12:38

Jun wrote:强烈推荐Da Vinci Code, 虽然它的准确度有待考证, 但里面有很多关于Pagan和基度教之间的八卦, 很好玩.

我刚看到这个的时候纳闷了一下，不记得有Pagan的字眼啊，然后才想起自己看的是中文版

Jun · Post by **Jun** » 2006-04-17 12:51

Actually the Bible isn't bad reading at all. I really like Moses.

dropby · Post by **dropby** » 2006-04-17 13:57

Bible除了预言书跟天书一样没法看以外. 都很好看. 旧约前面基本上是历史书. 中间有一些有趣的小故事. 雅歌是不朽的爱情诗篇. 诗篇非常优美. 箴言充满智慧.
比较起来, 我觉得旧约比新约好看多了. 新约中四福音是重复又互相矛盾的耶稣生平. 使徒行传讲一点使徒的事情. 然后就是使徒的书信, 这部分真是乏味啊. 最后是一大篇预言.

Jun · Post by **Jun** » 2006-04-17 14:17

主要是旧约里面记载的历史有点象春秋战国史一样, 在道德方面比较少粉饰, 忠实表达人性的地方多, 一生气就砸东西, 打架斗殴, 大老婆把丫环送给老公生孩子用, 还有杀人等等, 比较率性. 连上帝也是粗暴率性, 跟人讨价还价, 甚至玩小花招的脾气. 我第一次听说大卫王谋取下属的老婆的故事, 还是从福尔摩斯的故事里看来的. 精彩的故事好多.

新约比较多现代的道德观点, 而且是经过后来(四五六世纪)凡地纲教廷挑选"修正"过采取的四部gospels, 所以把耶酥描绘得比较高大全. 不过就算如此还是能在很多言辞上看出人性的. 我读到耶酥被捕之前晚上在花园里决心动摇求上帝不要抛弃他时, 觉得很合乎真实心理, 记载必有可信之处.

最近不是出了国家地理新翻译的犹大福音? 满轰动的. 其实犹大在整个事情中的作用早就有不同于官方说法的版本流传. 最早听说是看电影基督的最后诱惑, 里面Harvey Keitel演的犹大跟现在的犹大福音里讲的情节是一致的. 其实整件事情非常合乎逻辑. 犹太人古代传下来的预言是替罪羊羔Missiah, 耶酥是个革命者, 要号召动员起人民跟随他的cause, 下了决心要把自己代进预言里的角色, 否则革命难以成功, 所以安排让犹大帮他一把. 后来的结果嘛... 也难说革命是否成功.

一个故事多人讲, 即罗生门, 其实是很有用的, 加上对人性心理的了解, 不难推导真实历史, 弄个八九不离十. 实在没有时间, 否则对照几个"非官方"的福音(包括女门徒Mary Magdelene的记载), 能把来龙去脉搞得很清楚.

miumiu · Post by **miumiu** » 2006-04-17 15:16

我看昨天的报纸说，教皇对这本犹大福音非常不满，在EASTER特别弥撒的时候很少见的用一些很激烈的词语表达愤怒来着

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2006-04-17 15:21

我们昨天去一家意大利馆子吃中饭，人多没地儿，就坐在bar上。人家问你要喝什么，我就随便说了马提尼。那人说今天过节，我们不供应酒水。把我给气的，那你问我干嘛？！

Knowing · Post by **Knowing** » 2006-04-17 15:25

人家问你是喝龙头水，安静水，还是泡泡水呗。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2006-04-17 15:27

可坐在bar上喝泡泡水，我觉得怪丢人的。

Knowing · Post by **Knowing** » 2006-04-17 15:30

嫌丢人加块柠檬好了。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-04-17 15:38

要杯牛奶好了。也算是一种反传统。

现任教皇不仅老，还据说很tough。小爱听说他认为现在的天主教会太自由散漫了，需要厉行整顿。

狸狸 · Post by 狸狸 » 2006-05-06 10:25

那有没有人考证复活节跟兔子有什么关系呢？
首先复活节跟彩蛋是什么关系，然后彩蛋又跟兔子有什么关系？
为什么到处都是兔……

狸狸 · Post by 狸狸 » 2006-05-06 10:29

karen wrote:因为Pagan这个rite of spring其实是庆祝fertility的，所以这个节日有那么多兔子。

那兔子它也不事生产呀

DeBeers · Post by **DeBeers** » 2006-05-06 12:04

兔子繁殖得快呀

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-05-06 16:06

我很惊讶于狸狸同学的纯洁。。。

zephyr · Post by **zephyr** » 2006-05-06 16:22

狸狸你忘了著名的费波那契数列的由来么？丢人啊。

不过兔子没有老鼠繁殖得快吧？要不然你们该用兔子作实验了？大概兔子是属于家畜加家禽里繁殖得最快的？

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-05-06 18:56

兔子占多大地方，小老鼠才占多大地方啊？一寸一寸都是钱哪。。。

沉默的知了 · Post by **沉默的知了** » 2006-05-07 6:26

用老鼠做实验，好象还因为他们和人类有很多共同的基因吧。据说是一条一条比，有85%相同。兔子的和人有没有那么象就不知道了。

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.c ... pe=science

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-05-07 9:53

老鼠跟人的共同基因相似程度高，这个是结果不是原因。用老鼠做实验的时候，还没测过序呢。
其实就是好养活，能生，容易杂交。维持兔子太费钱了，而且也不如老鼠能生。在基因上，大哺乳动物和小哺乳动物还是很有区别的。就我们研究的一个基因而言，小哺乳动物和大哺乳动物就有一个ＢＰ不同，引起功能上也有区别。