pH风波

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-09-15 11:08

话说昨天跟着好姐妹做实验的俄罗斯小姑娘配溶液，量完了药品要测酸碱度，问我要pH纸，我就给她了。一测，不在点儿上，要调。当时好姐妹正在跟人讲电话，她又过来问我。我先问她说你这个溶液拿来干吗的？pH需要多精确。小姑娘说：拿来做脑片。我说：哦，那得相当精确，得用pH计测。小姑娘说：没用过pH计，不知道咋用。我很吃惊，她NYU第二年，这个pH计理论上第一年化学课就教了会了。于是我说：是么？我来教你。于是演示pH计用法。

这时候好姐妹讲完电话，站起来问那个小姑娘说做到哪里了？小姑娘说pH不对；好姐妹眉毛一挑做聪明状说：我知道我们应该干什么，我们可以用pH试纸！这话说的我都要晕过去，简直不敢相信其出自泊克利出身，９年新薄厚之口。俄罗斯小姑娘于是说：她（指我）说要用pH计。好姐妹这时候瞪着眼睛惊天地泣鬼神的质问我说：那么你怎么知道pH计准确的？我当时几乎说：宇宙人都知道pH计比pH纸准上不知道多少倍！小姑娘却马上回答说：我们刚刚校正过。好姐妹没法儿坚持说pH纸准，就说pH纸测出来７点儿多，怎么pH计测出来８点儿多？我说：你那个溶液一个氯化钠一个磷酸氢２钠，溶液肯定是碱的，不可能是中性。他看我态度讲常识，确实是常识，乃不说话，去调pH了。

俩人非拿量筒配溶液，还问我说为什么不能？我简直是有理说不清，顿时对美国的教育失去了尊重。

the end

火星狗 · Post by **火星狗** » 2006-09-15 12:47

９年新薄厚

9年陈薄厚？

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-09-15 13:11

９年新比较好听。

火星狗 · Post by **火星狗** » 2006-09-15 13:20

pH计太不foolproof了，懒人们能不用就不用。
我以前配过一个溶液，其中某成分非得在pH = 8.0的时候才溶解。哪怕是8.1或者7.9，把溶液摇上一天底下还是一堆白色粉末。这种溶液就很可以帮助大家养成使用pH计的好习惯。

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-09-15 13:26

蛙塞什么东西这么挑剔？最惨的是不知道有这么回事儿。有次配啥药水，咋也不溶，给techsupport打电话才问出来要加热加碱。

silkworm · Post by **silkworm** » 2006-09-15 13:50

火星狗 wrote:我以前配过一个溶液，其中某成分非得在pH = 8.0的时候才溶解。哪怕是8.1或者7.9，把溶液摇上一天底下还是一堆白色粉末。

EDTA? wild guess.

火星狗 · Post by **火星狗** » 2006-09-15 14:14

EDTA

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-09-15 14:16

哇，真的啊！
EGTA已经配到我 :BloodyK:

没想到EDTA更麻烦

silkworm · Post by **silkworm** » 2006-09-15 14:18

//pat myself on the shoulder.

Yeah, EDTA is a tough and tricky one. That's why I always have a 0.5M stock solution in hand.

I usually use this one as a first test for my "monkeys"(undergraduates/new graduates) . Can't be more effective.

火星狗 · Post by **火星狗** » 2006-09-15 14:27

deep sympathy on your monkeys, especially male……

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-09-15 14:40

so, do u provide this piece of information or not, I mean without monkey asking, of course.

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-09-15 16:17

silkworm wrote:
火星狗 wrote:我以前配过一个溶液，其中某成分非得在pH = 8.0的时候才溶解。哪怕是8.1或者7.9，把溶液摇上一天底下还是一堆白色粉末。
EDTA? wild guess.

哇塞，我的ＥＤＴＡ从来没有这么挑剔过啊？而且我都是配好了才调pH的。
其实用试纸也挺准的，但是要用那种有三种颜色的试纸，点一点的黄试纸不行。
我知道理论上用容量瓶配溶液才准，但我们的实验一般用不着那么精确，所以实验室都没有置备，哇哈哈。

miumiu · Post by **miumiu** » 2006-09-15 16:35

厄，我配HPLC的SOLVENT一向就是用试纸的
其实我更希望用PH METER+STIRRER，眼里看着手上加着酸/碱就行了
用试纸还得估摸着加点，盖上DURAN BOTTLE摇晃几下，再用试纸试
配瓶SOLVENT得估摸上半小时 :BloodyK:

silkworm · Post by **silkworm** » 2006-09-15 19:24

我猜白博不是说要用容量瓶配溶液，而是说不能拿量筒配溶液---应该在烧杯里粗配一下，再转移进量筒里调整体积，而不是把粉末和液体在量筒里混合。

回答白博，当然是先不告诉答案咯。忽然觉得我真损，不过这么一个小小下马威还是很管用的说，我狞笑。

我遇见过小本科生，试图把称好的粉末从溶液瓶子的小口子里灌进去，然后加水加到瓶子上的刻度。

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-09-15 19:57

基本训练阿基本训练！

其实我自己每天配的2升溶液不特别讲究精确程度的，我就不定容了，直接接两升水倒大烧杯里往里面加固体粉末就完了。问题是好姐妹带领下的一干实验室同志们都拿量筒直接配溶液。他们，你别说，在我到达实验室之前，都没有见过容量瓶！

我很不忿国人老喜欢妄自菲薄，说中国孩子动手能力不够强，美国孩子，说真的，也不怎么样。 :BloodyK:

summertime · Post by **summertime** » 2006-09-15 22:16

说实话，我在美国的实验室还真没见过容量瓶，只记得本科做分析化学时用过。不过拿量筒配溶液倒是第一次听说，真新鲜

tiffany wrote:基本训练阿基本训练！

其实我自己每天配的2升溶液不特别讲究精确程度的，我就不定容了，直接接两升水倒大烧杯里往里面加固体粉末就完了。问题是好姐妹带领下的一干实验室同志们都拿量筒直接配溶液。他们，你别说，在我到达实验室之前，都没有见过容量瓶！

我很不忿国人老喜欢妄自菲薄，说中国孩子动手能力不够强，美国孩子，说真的，也不怎么样。

绝对同意！很多美国孩子做实验都是糙得不行了，哪能跟咱比啊

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-09-15 23:12

tiffany wrote:基本训练阿基本训练！

其实我自己每天配的2升溶液不特别讲究精确程度的，我就不定容了，直接接两升水倒大烧杯里往里面加固体粉末就完了。问题是好姐妹带领下的一干实验室同志们都拿量筒直接配溶液。他们，你别说，在我到达实验室之前，都没有见过容量瓶！

我很不忿国人老喜欢妄自菲薄，说中国孩子动手能力不够强，美国孩子，说真的，也不怎么样。

粉末在量筒里，那得哪年才能化啊？

一般的培养基，ＥＤＴＡ什么的我也从来不定容，明知道体积变化大的象ＳＤＳ，酒精，还有ＰＥＧ才要定容。容量瓶我在一个生化实验室见过，不过也是摆设，可能是多年前继承下来的。我们实验室还有老板是新ＰＩ的时候买的ＤＮＡ测序胶装置呢――从新的开始就蒙尘。
我迄今为止见过最过分的一个实验黑拇指是北大来的个拖鼻涕孩子，号称做过一年ＲＡ，到我在香港的实验室当学生。一次倒的板细菌不长，然后发现他用了１g/L的Amp。我今生今世唯一见过的一个配错抗生素浓度的，就是他。教他配酵母的培养基，要加５克硫酸铵。当时跟他说让他在本子上记一下，他说不用，这个挺简单的。然后他的培养基灭菌回来有一大堆沉淀。然后我们发现，他用的不是硫酸铵，是加在Tris-Glycine胶里的过硫酸铵。５克，那一小瓶基本上空了。 :BloodyK:

hh · Post by hh » 2006-09-16 21:38

Í¬Ð¡»ðÑæ£¬ÎÒÅäEDTA´Ó²»¼ÇµÃÕâÃ´Âé·³¹ý£¬¶øÇÒ·Ö×Ó¿ËÂ¡ÉÏ°×Ö½ºÚ×ÖÇåÇå³þ³þÃ÷Ã÷°×°×µØÐ´×Åµ÷PHµ½8.0

ÔÙÍ¬Ð¡»ðÑæ£¬Á¿Í²ÅäÈÜÒºËüÔõÃ´ÄÜÈÜÄØ£¬ÄÑµÀ±ëº·µÄÓÃËÜÁÏÄ¤·â¿ÚÉÏÏÂµ·¹Ä£¬»òÕß¡£¡£¡£ÈË¼Ò¾Í²»µÈÈÜ£¬Ö±½Ó¶¨ÈÝ

ÎÒ·Ç³£Í´ºÞµÄÊÇÅäÇºÈËµÄSDS£¬»¹ÓÐÕæÕýÄ³¸öµã²ÅÈÜµÄPIPES

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-09-16 23:58

hh wrote:同小火焰，我配EDTA从不记得这么麻烦过，而且分子克隆上白纸黑字清清楚楚明明白白地写着调PH到8.0

再同小火焰，量筒配溶液它怎么能溶呢，难道彪悍的用塑料膜封口上下捣鼓，或者。。。人家就不等溶，直接定容

我非常痛恨的是配呛人的SDS，还有真正某个点才溶的PIPES

来了新实验室，欣喜地发现他们的ＳＤＳ都是买现成的２０％溶液了，再不用自己配。

量筒封口彪悍地摇，这事我是做过的，不过是配30%glycerol。
不知道你们会不会用到TEMED，就是做蛋白胶的时候往里滴一滴的那个？我每次看到，都在心里念成"他妈的“。

橙 · Post by 橙 » 2006-09-17 1:35

森林的火焰 wrote:不知道你们会不会用到TEMED，就是做蛋白胶的时候往里滴一滴的那个？我每次看到，都在心里念成"他妈的“。

同念同念。

而且EDTA也不必一定8.0。ph7.5就溶了。我的EDTA就有ph7.5，8.0和8.5的, 都0.5M的。
EGTA跟EDTA差不多吧？
小白我很好奇怎么听起来大家不那么常用的EGTA倒是你常用的？

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2006-09-17 6:18

俺见过的实验黑拇指，煤气灯烧着了她的袖子。

其二是听说过的了，该同学把一粒钠丢进了浓硫酸

火星狗 · Post by **火星狗** » 2006-09-17 6:56

露出马脚了。

我也才配过两回EDTA，当时就和蚕的monkey似的，也没人告诉我要pH8.0，把溶液搅了一下午，楞是没溶。第二天问了隔壁专家，才知道要调pH。于是从隔壁借来浓酸浓碱，再把我们试验室买来后就一直落灰的pH计扒出来，对照说明手册开始滴定……总之，不堪回首的往事在我的脑海里深深的印下了EDTA需要pH=8.0，差一点都不行的不精确概念。

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-09-17 18:02

嘻嘻，我只用EGTA，你们做分子用的是EDTA吧？做我这种试验的，大家都用EGTA。

那个扔了一粒金属钠进硫酸的，没有炸么？

boat · Post by **boat** » 2006-09-18 10:42

tiffany wrote:嘻嘻，我只用EGTA，你们做分子用的是EDTA吧？做我这种试验的，大家都用EGTA。

那个扔了一粒金属钠进硫酸的，没有炸么？

同好奇！
还有，你们一般是先把液体量好再倒粉末还是先粉末后液体？不是钠那种特殊的，就是一般情况，为了保险？

火星狗 · Post by **火星狗** » 2006-09-18 11:21

那个扔了一粒金属钠进硫酸的，没有炸么？

我猜炸了……

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2006-09-19 5:51

同学们猜的都很对，是炸了。该同学扔完就知道不好，立刻蹲下了，幸免于难。和他对面的同学被硫酸溅了几滴，送校医出包扎，大叫“要是毁容了你得赔俺！”

tiffany · Post by **tiffany** » 2006-09-19 11:43

这个故事教育我们，没有常识，更加需要动物本能

silkworm · Post by **silkworm** » 2006-09-19 14:09

刚刚在配溶液，一边和pH计做斗争一边想着这个帖子。如果实验台上安了镜子，一定可以照见我脸上莫名其妙的笑容，哈哈。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2006-09-19 17:35

动物本能会感到钠扔到浓硫酸里要炸的吗？

今天观察了一下新实验室的pH计，发现玻璃管的头是一块黄色琼脂样的东西，好象年深月久放坏了似的，顿生不信任感。