文艺地控诉！

tiffany · Post by **tiffany** » 2007-10-05 9:55

我也看不懂。其实，都别年轻人了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-05 10:02

你大概没打过麻将。我以前还陪我奶奶她们打过几把。老太太们搓的特精，我一上桌就是一肥羊。她们经常忍不住要指出：＂你怎么还打饼呢，没见她已经吃碰了这么多饼，肯定在做清一色，在听六九饼么？＂我委屈的说：＂可是我要这张六饼没用啊？＂她们就教：＂没有用也不能打，她吃了你的饼糊你就赔大了。清一色又要翻X 番。。。你应该等着别人抢先胡个小的。＂

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2007-10-05 10:09

大概齐好像有点听明白，细节一概不清楚。

silkworm · Post by **silkworm** » 2007-10-05 13:34

说得我这业余水平的屁胡麻将迷心痒难耐。呵呵。

DeBeers · Post by **DeBeers** » 2007-10-05 20:48

Knowing wrote:你大概没打过麻将。我以前还陪我奶奶她们打过几把。老太太们搓的特精，我一上桌就是一肥羊。她们经常忍不住要指出：＂你怎么还打饼呢，没见她已经吃碰了这么多饼，肯定在做清一色，在听六九饼么？＂我委屈的说：＂可是我要这张六饼没用啊？＂她们就教：＂没有用也不能打，她吃了你的饼糊你就赔大了。清一色又要翻X 番。。。你应该等着别人抢先胡个小的。＂

我想起了大学时代通宵打麻将的日子

你们说得我也好奇想看这片子了，不知道啥时候DVD才能出来

saveas · Post by **saveas** » 2007-10-06 2:41

有因为床戏看这电影的，现在多了因为麻将看这电影的，

karen · Post by **karen** » 2007-10-06 21:43

胃口被吊了这么久总算看了片子，还好还好挺耐看的，床戏用了很艺术的灯光。我同意小K说的，电影前半在香港那段拍得挺自然的，后来就强求了。不过呢我不是很叫真的观众，有美丽的女主角美丽的旗袍还有梁那么温柔的眼神，哗，够了。

李安真是爱惜梁朝伟，演个汉奸也得把他拍得那么有人性(好似很憎恨特务工作)，那么有远见(懂得说美国加入战争后日本肯定会输)，还那么渴望真诚的爱。老天，我把原版短篇又看了遍，横竖不是一回事儿。

lvxiu · Post by **lvxiu** » 2007-10-07 8:58

很好看的片子。其实我觉得大家都觉得好笑的香港学生那段看着倒比后来舒服，后来就是床戏有点多了。
但是，即便是这样，光看两个主角也值了。两个人演技都很不错，女生演得很自然，很细腻。真不错。但我有个比较猥琐的疑问，为啥女生不处理一下腋下的海胆呢？床戏的时候看着有点别扭，还是故意留着的？（我想是故意的吧？）

Rainbow · Post by **Rainbow** » 2007-10-07 9:21

有美丽的女主角美丽的旗袍还有梁那么温柔的眼神

基本上我也是想看这些

麻将我也没怎么学会, 当年别人决定给我扫盲, 教了半天. 我打了一会, 高兴地说我胡了. 大家研究了一下, 沉痛地说. 你没学会麻将. 但是你学会了诈胡.

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-07 10:51

karen wrote: 李安真是爱惜梁朝伟，演个汉奸也得把他拍得那么有人性(好似很憎恨特务工作)，那么有远见(懂得说美国加入战争后日本肯定会输)，还那么渴望真诚的爱。老天，我把原版短篇又看了遍，横竖不是一回事儿。

可不是！
腋毛是故意留的。李安说那个年代都不去腋毛。我心说你小事上这么注意大节倒随便乱改！

园心 · Post by 园心 » 2007-10-07 11:26

[quote="Knowing"]，色戒是解构女性对两性关系的误解，

[quote]

Jun · Post by **Jun** » 2007-10-07 11:41

腋毛是故意留的。李安说那个年代都不去腋毛。我心说你小事上这么注意大节倒随便乱改！

这哪儿能一样呢？小事和大事都是按照他自己的理想和主题去拍的，哪怕不是作者本意。拍电影也是创造，他是抒发自己的意图而不是为了崇拜张爱玲而拍电影的。

karen · Post by **karen** » 2007-10-07 13:15

我不觉得腋毛碍眼啊，要真拔得哪儿都没毛的不就成毛片女郎了嘛。
片里的旗袍真好看，尤其是他们在香港计划失败后清扫公寓那晚，女主角穿了件淡紫色旗袍，象是麻料的。这些旗袍的silhouette跟花样年华的不同，没那么重视胸部重视腰身，裁得宽点长点肩圆滑点显得更温婉更女性。

pomo · Post by **pomo** » 2007-10-08 2:21

我看了这评论，觉得真可以去看看内地版。反正剪掉的床戏无足轻重。我挺喜欢色戒那小说的，但是我不指望李安能把那种冷漠拍出来，李安给我的感觉一向都很温暖的。

lindamm · Post by **lindamm** » 2007-10-08 8:25

周六我冲到new york去居然下午3:55的票还卖完了。我又不想等到五点半。

排队买票的净是些老头老太（大部分不是华裔，有两个中年华裔太太穿的非常考究携着花白头发的美国先生在聊天）。我心想李安的粉丝可真多阿

豪情 · Post by 豪情 » 2007-10-08 9:34

我上次看P&P也是都是美国老太. 看来李安走浪漫路线.

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-08 12:33

李安的浪漫是中老年妇女的浪漫。

karen · Post by **karen** » 2007-10-08 13:01

不过去艺术电影院看外国片的向来都是中老年太太们。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-08 13:10

谁说的。艺术电影院向来有很多好看的文艺青年出没。歌剧和古典芭蕾才真是一片老太太们。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2007-10-08 13:18

法语课上也全是老太太。偶尔有个把老头，一不谨慎就露出贾宝玉姿态来。别说我跟老太太们聊小时候看过的阿兰德龙、茜茜公主，还挺能聊到一起去的。

我们这里有个超级豪华的艺术影院就建在一个豪华退休区里。那个退休区漂亮可爱，很有点像欧洲。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-08 13:25

嗯我想起前阵NEW YORKER 食物特刊那篇俩俄国老太太在ESL 课上为了抢个老头各出奇招做菜竞争的逗事。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2007-10-08 13:28

我们很小就落下了文艺老太太的毛病：看文艺电影，看文艺演出，上法语课... ... 就差一起去坐游轮。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-08 13:32

差不多到年纪了。根据狸狸同学判断，我已经是师奶了。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2007-10-08 13:36

狸劳模此话怎讲？我紧张地眨吗着小眼睛问。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-08 13:38

我也觉得很委屈！趁势哭诉说。

lindamm · Post by **lindamm** » 2007-10-08 14:03

笑嘻嘻 wrote:我们很小就落下了文艺老太太的毛病：看文艺电影，看文艺演出，上法语课... ... 就差一起去坐游轮。

wxsj上前段时间有人招呼一起感恩节坐游轮来着

karen · Post by **karen** » 2007-10-08 16:10

谁说的。艺术电影院向来有很多好看的文艺青年出没。

那仅是在纽约啦，小K，纽约太文化啦。即使在Cambridge很文化的Kendall艺术电影院，多数时观众是中老年太太们，当然也还有老头子们。去看色戒时很不同，多数是周围的亚洲学生。开影之前，坐我后面的那个猛跟伊的白人男友说张爱玲咋回事。电影完了我出门时瞟了他们一眼，伊好似感动得哭了，倒在男友怀里。

哎，文学女青年啊。

Jun · Post by **Jun** » 2007-10-08 17:12

老子去看Michael Clayton（算半个文艺片吧？），就有大把中青年在门口排队等，而且不全是师奶。

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-08 20:58

波士顿没艺术青年么？那么多大学。。
纽约艺术青年是多。纽约最大的好处就是人杂。

豪情 · Post by 豪情 » 2007-10-09 11:03

如果大家认为廊桥遗梦有代表性的话, 文艺中老太太是文艺作品市场的中坚力量.
笑嘻嘻你忘了我们大家约好退休了组织夕阳红旅行团了? 坐CRUISE也是一个选择么.就是胃感冒太不文艺了.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2007-10-09 11:19

我这可不是想起了在我们20多的时候就提前约好了将来一起去做游轮。我这文艺老太太的命运简直就是 doom 的。难为我还一直觉得自己很有创意呢，这太讽刺了。

豪情 · Post by 豪情 » 2007-10-09 11:38

文艺青年不及时死掉或者转化就会变成文艺老太太. 没变成鱼眼睛就不错了. 成为成功人士就更好.

Jun · Post by **Jun** » 2007-10-09 12:07

我就喜欢文艺老太太，总是跟她们谈得来。记得我刚到美国时坐公车上学，碰见一个退休的台湾文艺老太太，到community college学文学，学地质矿石（geology），并且坐游轮去阿拉斯家旅行。很可爱的。

可爱的年轻人自然长成可爱的老头老太，老酸儒年轻时多半也是小酸儒，小迷糊－－如果中年时代没有太大的变故和学习－－也一样变成老迷糊。

silkworm · Post by **silkworm** » 2007-10-09 12:39

推荐一篇文章。（很可惜，是未完稿）
http://www.edubridge.com/letter/aisite.htm

豪情 · Post by 豪情 » 2007-10-14 0:12

我终于也看了. 服装布景音乐细节表演铺垫(香港学生那段特别好)都无可挑剔, 也挺抓人一点也不觉得长(除了后面两场床戏比较乏味之外), 但是看完了一头雾水, 这个核心PLOT也太没说服力了. 李安的泛爱论也太泛了吧. 同学之间的情谊, 易先生和太太的温情默契, 这不是模范班级和五好家庭么? 张爱玲对人性里的小奸小坏和算计的微妙讽刺都看不见了. 易先生这个老奸巨滑的汉奸, 王这个虚荣女生, 居然一本正经真情投入, 在乱世里相互取暖, 我的天. 无论李安怎么渲染战争的残酷, 怎么让易讲自己的残酷, 银幕上就看见他追求真爱了. 一个人为什么去做特务做汉奸,总是有名利的追求的吧, 不要说做汉奸, 任何一个政治人物怎么可能这么纯粹. 一个中老年已婚男人找情妇,总是有点风流自赏WS的吧, 也看不见. 老吴成了纯粹的象征符号, 代表政治对真爱的压迫. 张的小说情节不如原型讲的通, 但人的性格算计还是讲的通的. 这电影啥都不通, 连付出NC17代价的性爱场面也没有说服观众, 那个俗气的钻戒就更没有说服力了. 虽然我不是革命小蒋, 也不是张迷, 还是觉得这部片子格调不高, 浪费了前面说的所有的优点.

Elysees · Post by **Elysees** » 2007-10-14 0:57

噢，我也终于看了。
汤唯还真适合这个角色，她的学生装的干瘪和麦太太装的迷人，差别可真大。我都迷上她的帽子了，这片子的服装真要嘉奖。

豪情 · Post by 豪情 » 2007-10-14 1:01

她演的挺好, 但不够美艳性感, 没有足够说服力.

Elysees · Post by **Elysees** » 2007-10-14 1:10

噢，我突然发现，豪情也是今天看的末？我们说不定是在同一家电影院看的啊......

豪情 · Post by 豪情 » 2007-10-14 1:45

早知道我老人家应该画皮, 不要那么黄脸婆出门. 难怪排队看到的女生们都拾掇地怪齐整. 不知哪位是你?
这么大的地儿, 就那么三两家放, 文艺女青年不遇到也难.

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-14 8:19

豪情 wrote: 无论李安怎么渲染战争的残酷, 怎么让易讲自己的残酷, 银幕上就看见他追求真爱了. 一个人为什么去做特务做汉奸,总是有名利的追求的吧, 不要说做汉奸, 任何一个政治人物怎么可能这么纯粹. 一个中老年已婚男人找情妇,总是有点风流自赏WS的吧, 也看不见. 老吴成了纯粹的象征符号, 代表政治对真爱的压迫..

对对对！光说两句有个P 用，根本没有易先生残酷的正面描写，观众没直接观感很容易原谅他。老吴都比易先生可怕。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2007-10-14 9:50

对啊，易先生和易太太简直太恩爱了，根本不象小说里易先生处决了王佳芝，心里已经盘算着一石三鸟，如何堵上政府同事的嘴以及太太的嘴，然后很是自得了一番。
我特别不明白唱小曲儿那段，干什么，策反？不策反为啥把“家山北望泪沾襟”唱得格外撇腔拉调？也许是因为易先生刚发表了一通“日本人不长了”的悲凉感慨。
易先生都不是干的文化汉奸或者行政汉奸，他是专业逼供的。这样的人能几十年如一日天天面对良心的折磨，跟第一天从业一样么。老吴说两个职业女特务都被他干掉了，结果到了业余的这儿，就义无反顾坠入情网了。

Elysees · Post by **Elysees** » 2007-10-14 13:16

豪情 wrote: 早知道我老人家应该画皮, 不要那么黄脸婆出门. 难怪排队看到的女生们都拾掇地怪齐整. 不知哪位是你?
这么大的地儿, 就那么三两家放, 文艺女青年不遇到也难.

我在Menlo Park看的，很多人一起，认识的不认识的，先在mountain view吃了饭才去。回来一看豪情也看了立马先回想了下今天饭桌上的女生有谁可能是豪情来着，想想好像没谁。我们没排队，一同去的一个女生先买了票的，我们到的时候都说票售空了。
如果你昨晚见了个穿白色长裤橘红色长t恤还有牛仔短上衣，圆脸头发很乱的，穿着非常高的高跟鞋的中年女文青，端着一大盘水和饮料小心翼翼进影院的，那就是我。

我看到王佳芝唱小曲易先生手发抖那段儿，先是以为投影仪坏了，怎么抖上了，再转回来还在抖，我就低声问贵妃，他的手是在抖吗？贵妃说是，我才明白原来我没看错呐。后来再一看，眼角都湿润了，是以相信易先生真是被彻底打动了。

qinger · Post by **qinger** » 2007-10-14 13:27

看了的倒是说说，值得去看吗？放的那两家电影院离家太远了，比较犹豫是不是等DVD出来再看。

Elysees · Post by **Elysees** » 2007-10-14 13:36

我觉得还是挺值得的，我方才看完觉得一般，但昨晚上做一个晚上的梦都是王佳芝，可见印象颇为深刻。
唯一觉得不甚必要的部分是那几场床戏，我完全不觉得需要如此explicit，还让李安一再强调它们的重要性。我甚至怀疑我看到的是剪过的版本，没看到太多的什么acrobatic的姿势啊......

豪情 · Post by 豪情 » 2007-10-14 15:24

EXPLICIT不要紧, 但太没看头了. 既不表达心理也不煽情也不色情, 闷死人. 拍不好还不如藏拙呢, 朦胧一点少暴露一点可以拍的更风流火爆或者冷酷残忍. 这么EXPLICIT太转移注意力了, 不知道他想表达什么.
有人说前半段慢, 我怎么觉得还挺好看, 很温情动人带点幽默讽刺, 年青学生们演完话剧回来那段, 王伸头到街车窗外淋点雨那点文艺少女的感觉,练习床技的难堪搞笑.还有海边试枪和杀汉奸那段. 有高潮有细节, 很好看. 话剧那段虽然幼稚, 邝同学虽然夸张, 都是青年学生么, 生硬里有点动人.上海那部分让易和王接着话剧腔, 我觉得受不了了. 这不是中年版琼瑶么? 尤其以小曲那段达到做作的高点, 看不下去.
我觉得李安太想讨好所有人了. 他不敢象张那样, 彻底抛开时代政治背景写人性(而且人性就是爱么? 人性里有恨有算计有自私有欺骗有愚蠢有虚荣有征服欲有救世欲有情欲金钱欲权利欲), 还安排了逃难被占领的苦难. 又不敢真正面对历史时代的残酷-易是心狠手辣为虎作伥的大汉奸特务. 我空空在铺垫里调动起来的同情悲愤在后半段的莫名其妙里无处着落甚至觉得被OFFEDED.
作为梁朝伟的非扇子, 不得不说他的身材和床戏表演 :BloodyK:

难道他其实是GAY?

豪情 · Post by 豪情 » 2007-10-14 15:35

我们去的是同一家, 不过是日场. 突然发现有BABY FREE的时间, 临时起意去的. GPS没有数据, 迷了几次路, , 到黄页书上找到的. 还没有停车的地方, 严重迟到. 看麻将美丽旗袍正看得高兴还被停了十分钟让违章停车的人去挪车子,然后继续放的时候十分钟没声音. 严重不推荐这家.

红尘有缘 · Post by **红尘有缘** » 2007-10-15 5:19

豪情 wrote:我终于也看了. 服装布景音乐细节表演铺垫(香港学生那段特别好)都无可挑剔, 也挺抓人一点也不觉得长(除了后面两场床戏比较乏味之外), 但是看完了一头雾水, 这个核心PLOT也太没说服力了. 李安的泛爱论也太泛了吧. 同学之间的情谊, 易先生和太太的温情默契, 这不是模范班级和五好家庭么? 张爱玲对人性里的小奸小坏和算计的微妙讽刺都看不见了. 易先生这个老奸巨滑的汉奸, 王这个虚荣女生, 居然一本正经真情投入, 在乱世里相互取暖, 我的天. 无论李安怎么渲染战争的残酷, 怎么让易讲自己的残酷, 银幕上就看见他追求真爱了. 一个人为什么去做特务做汉奸,总是有名利的追求的吧, 不要说做汉奸, 任何一个政治人物怎么可能这么纯粹. 一个中老年已婚男人找情妇,总是有点风流自赏WS的吧, 也看不见. 老吴成了纯粹的象征符号, 代表政治对真爱的压迫. 张的小说情节不如原型讲的通, 但人的性格算计还是讲的通的. 这电影啥都不通, 连付出NC17代价的性爱场面也没有说服观众, 那个俗气的钻戒就更没有说服力了. 虽然我不是革命小蒋, 也不是张迷, 还是觉得这部片子格调不高, 浪费了前面说的所有的优点.

笑到倒地不支

Knowing · Post by **Knowing** » 2007-10-15 8:19

豪情 wrote:EXPLICIT不要紧, 但太没看头了. 既不表达心理也不煽情也不色情, 闷死人. 拍不好还不如藏拙呢, 朦胧一点少暴露一点可以拍的更风流火爆或者冷酷残忍. 这么EXPLICIT太转移注意力了, 不知道他想表达什么.

对，我也觉得马拉松似的床戏有个P看头，十分钟感觉象三十分钟！应该给李安发几个好的毛片观摩一下，比如DAMAGE，人家不脱衣服也很HOT。

silkworm · Post by **silkworm** » 2007-10-15 9:52

嘿嘿，Damage里在小教堂门口不脱衣服那一段，比后面做体操的一段，好看多了。

dropby · Post by **dropby** » 2007-10-15 11:05

我周末本来也想去看的。可是这段时间天天六点钟起床，觉没睡够，实在没有精神大老远的跑到城里去看电影。下星期有朋友来住一周，估计也没时间。虽然你们大家评价不高，我还是挺心痒痒的。

恶人谷

文艺地控诉！

Re: 文艺地控诉！