文艺地控诉!

入得谷来,祸福自求。
Knowing
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Post by Knowing » 2007-10-15 11:22

silkworm wrote:嘿嘿,Damage里在小教堂门口不脱衣服那一段,比后面做体操的一段,好看多了。
It is all about the tension, not the position.
有事找我请发站内消息

tiffany
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Post by tiffany » 2007-10-15 11:31

:f16: :f16: :f16:
李安看来是太温情脉脉只适合拍家庭伦理片儿。
乡音无改鬓毛衰

豪情
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Post by 豪情 » 2007-10-15 11:37

人家不是挑战自己么?

tiffany
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Post by tiffany » 2007-10-15 11:44

他那么大年纪,瞎挑战什么呀。
乡音无改鬓毛衰

Elysees
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Post by Elysees » 2007-10-15 11:45

活到老要学到老啊,怎么能固步自封呢。
刘德华偶像,不也一直挑战着嘛/
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

tiffany
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Post by tiffany » 2007-10-15 12:00

老刘了起码有点儿变化,今儿弄个平头,明儿染撮儿金毛儿的。
老李就一直温情脉脉四字而已啊。
乡音无改鬓毛衰

Jun
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Post by Jun » 2007-10-15 12:17

我觉得李安就是反复地讲同一个故事:爱你在心口难开。跟自个儿打架,长年压抑着,同时还觉得压抑是有理由有必要的合乎天理人伦的。不管原著材料是讲啥的,到他手里都是这个主题了。其实看色戒的人那么多,还不是冲他是中国人又比较主流去的?真讽刺的是这么主流的导演给贴上NC17,而其他早就拍过比他先锋一百倍的影片的人倒没那么轰动。

wuliaotou
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Post by wuliaotou » 2007-10-15 12:18

刘偶像自从不憋着要耍帅以后,开始越来越往实力派发展了。

豪情
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Post by 豪情 » 2007-10-15 12:45

我觉得还是挺有看头, 厨子好配料好就是主材料(鱼翅鲍鱼)本来好没发好或者没保存好.暴殓天物.

simonsun
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Post by simonsun » 2007-10-15 13:54

我也是那里看的。坐得好满,好多中国人。
Elysees wrote:
豪情 wrote::shock: 早知道我老人家应该画皮, 不要那么黄脸婆出门. 难怪排队看到的女生们都拾掇地怪齐整. 不知哪位是你?
这么大的地儿, 就那么三两家放, 文艺女青年不遇到也难.
我在Menlo Park看的,很多人一起,认识的不认识的,先在mountain view吃了饭才去。回来一看豪情也看了立马先回想了下今天饭桌上的女生有谁可能是豪情来着,想想好像没谁。我们没排队,一同去的一个女生先买了票的,我们到的时候都说票售空了。
如果你昨晚见了个穿白色长裤橘红色长t恤还有牛仔短上衣,圆脸头发很乱的,穿着非常高的高跟鞋的中年女文青,端着一大盘水和饮料小心翼翼进影院的,那就是我。

我看到王佳芝唱小曲易先生手发抖那段儿,先是以为投影仪坏了,怎么抖上了,再转回来还在抖,我就低声问贵妃,他的手是在抖吗?贵妃说是,我才明白原来我没看错呐。后来再一看,眼角都湿润了,是以相信易先生真是被彻底打动了。 :party003:
Violent delights.

豪情
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Post by 豪情 » 2007-10-15 14:22

那家卖票卖饮料两个年轻BLOND男, 高高瘦瘦穿雪白衬衫粉文艺, 有个还有点托背. 我对某人说好象你原来老板, 某人说他就是STANFORD毕业的. 我们双双作仰慕状. 不过看电影的没啥学生, 除了少数白人老头老太太, 其他都是中年华人. 所以学生话剧部分没人笑场, 反正我笑不出来. 连逃难那段一片灰土中邝同学的雪白笔挺衬衫都就引我挑了挑眉毛.

Elysees
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Post by Elysees » 2007-10-15 14:33

哎,我实在觉得邝同学挺帅的,李安也特别偏爱他,角度都特别好看。 :oops: :oops: :oops:
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

qinger
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Post by qinger » 2007-10-15 14:36

我一点都不觉得王力宏帅,脸也太长了,像根尺子似的。
现在偶是胡军的扇子。

豪情
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Post by 豪情 » 2007-10-15 14:56

他穿长衫真难看.

tiffany
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Post by tiffany » 2007-10-15 14:59

他至少没有长个小包子脸儿,还是纯红齿白挺阳光一孩子。
乡音无改鬓毛衰

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2007-10-15 15:02

王力宏的鼻子太大了,我记得有个镜头里几乎只能看见他的鼻子
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搬家了搬家了

sinca
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Post by sinca » 2007-10-15 18:56

Knowing wrote:
豪情 wrote:EXPLICIT不要紧, 但太没看头了. 既不表达心理也不煽情也不色情, 闷死人. 拍不好还不如藏拙呢, 朦胧一点少暴露一点可以拍的更风流火爆或者冷酷残忍. 这么EXPLICIT太转移注意力了, 不知道他想表达什么.
对,我也觉得马拉松似的床戏有个P看头,十分钟感觉象三十分钟!应该给李安发几个好的毛片观摩一下,比如DAMAGE,人家不脱衣服也很HOT。
可是,Damage能算毛片吗?说起来,Damage里的那些镜头拍得真好。感觉上特别有张力。
那薄如蝉翼的未来,经不起谁来拆。

putaopi
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Post by putaopi » 2007-10-15 23:40

确切地说,应该是有五场床戏,王佳芝在香港和同学的两场,在上海和老易的三场。我觉得还是拍的不错的,前两场王的不耐烦,和后面的投入形成很好的对比。老易在开始的激烈残暴,王完全被动;到最后王用枕头压住老易的眼睛,他这种高潮的时候都不眨眼的人,居然没有反抗,还很享受,不能不说他的“戒心”松下来了。在床上用身体的对话,多少是有点真实的。两个人在这些瞬间里,都是一种发泄和释放吧。 

拍女间谍色诱汉奸的戏,没有细节该多不过瘾啊。 

看了电影回头重读小说,发现李安真是差不多把所有的细节都照搬上了银幕,不过,王佳芝是李安的人物了,不再是张爱玲的,各有各的精彩。最后王佳芝离开珠宝店,搭上人力车,小说里她说去愈园路,天真地以为能到亲戚家躲躲。而电影里,她却要去福格森路,就是易先生给她的公寓。车夫快乐地问,“回家?” 她迟疑一下,“唔"了一声。蛮让人心酸的,她根本就是无处可去。 

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2007-10-16 1:39

非常赞同葡萄皮。我多说两句儿。先赞一下4个演员每一个都演得好。我没想到王力宏也能演得这么好。

因为我不是张迷,我觉得电影比小说好看。张爱玲的确对人性不抱任何期待,所以她的《色戒》非常灰色。张爱的王佳芝因为虚荣又举目无亲,为着能把小我投放到一个更大的光彩夺目的目的上失身于一个无关的男同学却计划失败又被同学不耻,最后老易脸上一点习惯做戏终于被她误解成温存,以为对方是爱着自己,是在这个世界上可依赖的而放了他。老易则在下令杀掉王佳芝时在心里得意洋洋地把她算成是红颜知已。满足于男性的关于:爱上自己的女性会为自己做任何事情的凡他喜。整篇小说实际就是在解释为什么最后王佳芝会放了老易,而这种放弃又多么没有意义。张爱作为一个战时的女性,在妇女尚未解放的时代,非常清楚这种没有靠山的女性命运如草芥,想要做点什么却毫无价值的命运。她写的是这种命运,而非一个特别的个人故事,并且她明确地写了这无关性。她的《色戒》完全没有任何希望,因为她自己也看不到针对这种命运的希望。在张爱看来所谓革命,对于个体来讲就是盲从的奉献而没有价值。

李安的《色戒》也是回答为什么最后王佳芝会放了老易。李安是个生在和平年代的温情脉脉的人,他认为一个女性放弃自己的性命和使命去救一个男人是非常罕见的,所以他要讲一个有唯一性的惊天动地的爱情故事。因为他是一个现代的电影人,电影故事是有唯一性的。他宁可相信王佳芝爱上了老易,而老易居然也爱上了王佳芝。(有一点可能是断背山之后他能够用电影表明他讲异性恋的故事更在行。)性,包括性关系和性心理,在两性关系里占非常重要的位置(包括夫妻关系)。性心理很多时候甚至微妙地定位了两个人之间的关系,其重要性有可能超越两个人的社会地位背景兴趣爱好的权重。李安的《色戒》就是想通过解释王佳芝和老易的性心理而解释为什么王佳芝会爱上老易而放了他,因为王佳芝和老易之间没有柴米油盐风花雪月,没有长期的慢慢体贴。虽然李安所有张爱的关于王佳芝的身世细节一个都不少,而且还都各个补充细节使其丰满起来。(虽然也有很多其他电影专讲那种一天半个晚上的相遇没有性但是却刻骨铭心的感情的。)所以所有王佳芝和老易之间的床戏都是为了表达两个人之间的性心理转化,并不是为了表达两个人之间的有多么hot的性。以第一场床戏为例。在后面的对白中老易讲了他亲自动刑审人,在犯人的脑浆溅到他的皮鞋上的时候,他想到的是跟王上床。可以说他是个很凶残的人。老易特务本性,在第一次幽会特地提前到场坐在角落看进门的王佳芝是否东翻西找是否可疑。王佳芝做间谍是客串(电影里没说她虚荣),进门之后看两眼床,看墙上的照片,用手指擦一下五斗橱顶上的灰,走到窗边把窗户关了。在窗玻璃的反光中看到老易吓了一大跳,然后并不走过去,却依床栏杆坐下,摆好姿势诱惑老易过去。老易看着王佳芝不动,从怀里摸出烟盒打开,那意思“你过来。”王佳芝走过去,分开腿用两个膝盖夹住老易的一条腿,伸手掐掉老易嘴里的烟踩在地上。老易这个时候猛然抓住王佳芝的脖子压她弯腰。王佳芝尖叫“头发!”,挣开,退到五斗橱处,开始对着老易从旗袍开衩处褪高筒袜。老易这个时候冲过去非常粗暴地从背后跟王发生关系。整个这一段没有吻戏,没脱衣服。完全是两个人一招一式地在争俩人关系中的上手,最后老易暴力胜出,没有一个动作多余。后面两场床戏掐得非常多,非常可惜,因为到这时候我的确觉得床戏在这电影里很重要。比如上面葡萄皮说的那些细节。因为掐得太多,只能大致看出第二场两个人疯狂地变换姿势;第三场时出现吻戏,只是普通的正常的性了。这个时候应该是有感情了(放弃争斗)。这是一个阿尔法男类似掠夺的过程。两个人互为捕手,把对方当成猎物,最终却都有了感情。全套下来表达主题这么清楚,我认为导演在里面花的功夫比演员要多得多,尤其是第一场,主要动作应该都是导演的意图。(所以我现在怀疑李安在他的老好人外表下是个阿尔法男。)当然,最后面对戒指,温情的李安还让王佳芝试图脱掉戒指,“我不想戴这么贵重的戒指在街上走。”老易按住王的手,“你跟我在一起。”除了温柔的眼神,还附带一个承诺,保证很多女人当即会放了老易。

这也是我比较喜欢李安的电影的地方。他不知道哪来的精力把功课做得十足十。所有细节都饱满。6个爱国学生每个人都按照自己的立场说话,穿印学校名字的背心。他让张爱在小说中一笔带过的爱国学生的业余和被利用都活了出来。王佳芝用的香水瓶子是没有喷嘴,按照小说里用瓶盖上的玻璃棍。王佳芝的丝袜是腿肚子后面有一根缝线的,内衣是小背心,领米时伸出手来手指上还有头一天洗不掉的蓝色。老易不单最后逃脱时一头跳进汽车前保镖能及时拉开车门,平常进出办公厅,一路疾走副官要及时提前拉开门。相比洪晃吹了半天的姜文功课做得很不好。

并且我比较喜欢努力并且用功的人。李安的近几年的几部电影一路成功。但是回头想想《色戒》要比《藏龙卧虎》讲究、严格得多。《藏龙卧虎》里四个主角,三个南腔北调的普通话。《色戒》里王佳芝一个新人要讲普通话、上海话、广东话、一点点英文。老易对易太太讲的几句话,及其得体。最后花痴一下,我从前不迷梁朝伟一定是因为我没有听过他讲话。他声音真好听,尤其是对易太太讲的几句话。相比之下年轻的王力宏美则美矣,魅力不足。
Last edited by 笑嘻嘻 on 2007-10-16 2:06, edited 1 time in total.
云浆未饮结成冰

日朗
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Post by 日朗 » 2007-10-16 1:56

这样一个压抑的故事,我估计我大概没有胆量去看电影。
不过能有这么多精彩的影评,可见电影拍得真是精致

红尘有缘
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Post by 红尘有缘 » 2007-10-16 3:16

:dog001: :dog001: :dog001:
笑大的分析真精辟! :love011: :love011: 我都计划要去电影院看三遍啦!

Jun
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Post by Jun » 2007-10-16 7:36

笑大果然是李安迷。我说你才是心思缜密呢。
在张爱看来所谓革命,对于个体来讲就是盲从的奉献而没有价值。
但是这并不是后人看来无意义的革命,而是日本侵略中国时候的反抗。我并不是个民族或爱国心强的人,实际上我连现在嚷嚷的抵制日货都并不赞同,但是在如果把郑苹如(原型是叫这个名字吧?)这样的人们的动机和心理如此简单化虚无化,我觉得既无说服力又颇 insulting。或许张爱玲确实是觉得日据和同日本人合作在宇宙中算不得深刻的大事,还是"永恒的人性"重要,她自然有权有自由这么觉得,但是我不明白这么subversive的主题在平时民族警惕性十分高的人们中居然没有产生反感也挺奇怪的。It's a point of view that makes me uncomfortable. 即使是一个没有见识和依靠的傻女孩,一时冲动搞间谍活动,也不至于笨到没有听说和看见和想到可怕的后果吧?会死人的。再年轻再冲动也不至于连这个都没想过吧?什么样的人会去搞这种事?什么样的动机才能压倒人在乱世中急于自保的本能?完全make no sense。因为张爱玲自己显然从来没理解过有些人为什么要搞革命或者为理想主义牺牲(注意我并不是鼓吹和抬高理想主义,而是说理想主义的人有他们特别的一套个性;我也不是个理想主义者但是我有感性认识和一手材料),所以写出来的人物完全没有说服力。Can someone who has thought about death as a consequence be immediately bought with a big diamond? Why does she want to do it in the first place? 关于失身而被同学唾弃的桥段显然是从莫泊桑的"羊脂球"里取来的。十分概念化而且没有什么人物的心理。实际上整个故事里王佳芝都象个木偶。倒是易先生写得相对可信一些,即使如此也还是避免了战争中残忍和野蛮的一面。我建议对照"Pan's Labyrinth" 看看,当特务头子的人应该是怎样的。

笑大说过我看过太多武打片所以无法欣赏"卧虎藏龙",或许她是对的。同时,间谍活动的虚无和革命理想在荒谬的真实环境里种种,我读过太多的Maugham, Greene, Le Carre,个个都有大量的真实生活基础,玩票的和凭空想象的实在很难产生效果。
Last edited by Jun on 2007-10-16 8:41, edited 1 time in total.

豪情
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Post by 豪情 » 2007-10-16 7:54

李安虽然加了点背景交代, 但他的泛爱论和爱惜梁的银幕形象也把历史民族虚无化了. 他再怎么描我还是觉得被OFFENDED.就如JUN说的, 那个时代, 抗日远远不只是政治. 台湾文艺界对张胡恋赞成美化的特别多, 也和台独需要的民族虚无国家虚无历史虚无直接相关.
我觉得梁念台词粉奇怪, 象背书, 没什么明显的错, 但粉机械, 没有多少感情语气. 大概普通话练的太辛苦. 带点口音就带点好了, 汪精卫不就是广东番禹人?难道只有共产党领袖有权带口音?

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2007-10-16 8:18

那帮青年学生念的爱国诗,慷慨激昂,不过恰好是汪精卫的作品:“引刀成一快,不负少年头。”看到那儿我扑哧一下儿乐了:李安的讽剌统统表现在这些小地方。
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Jun
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Post by Jun » 2007-10-16 8:38

I tend to agree that even under the purest intentions and loftiest ideals, like liberation from a cruel and oppressive regime, the struggles and fights can be dirty and morally contradictory and very messy. Actually if one has the brutal realism and merciless honesty required, the results can be extraordinary drama that reveals the deepest corners and farthest limits of humanity. IF DONE WELL. But to do it with any kind of authenticity or credibility, one must be particularly tough and brave and ruthless. It's a subject that does not forgive even a little bit "faking it", nor is it for the faint of heart.

I recommend Melville's "Army of Shadows" (French resistance in WW2) and Pontecorvo's "The Battle of Algiers" (French occupation of Algeria) and the amoralistic "The Day of the Jackal" (the book and the 1973). I have to say men seem to do this genre well.

http://rogerebert.suntimes.com/apps/pbc ... 10301/1023

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wuliaotou
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Post by wuliaotou » 2007-10-16 10:36

笑嘻嘻 :admir002: :admir002:
我倒觉得很多年轻人觉得为了理想牺牲是再崇高不过的事。因为一时冲动搞理想,肯定偶尔想过“会死人”的结局,但是热血冲上头,不是有若为什么什么故,两者皆可抛吗。

tiffany
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Post by tiffany » 2007-10-16 11:44

但是当时的情况已经不单是理想那么遥远的事情啊,血淋淋的现状摆在眼前,给他一温情糊弄过去了,这个是最让人offended的一件事情。
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socket
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Post by socket » 2007-10-16 12:40

色戒19号到我们农村来了

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2007-10-16 12:52

当然了。Jun 和豪情讲的都很对。

张爱和李安各有他们的局限性。张爱玲在日伪统治区发表第一炉香初露头角之后,上海的左翼作家就联系张爱玲要求她把后继小说交给作家联盟,他们象征性地给一点稿费,所以稿子留待日后发表,以对抗日伪政府的虚假和平繁荣。张爱玲回信说,“成名要早”,“远兜远转地说了个不”。她的确就不可能理解革命,理想主义等等。她是一个关在旧时代家里长起来的少年天才,她的创作黄金期就只有短短一段时间。她后来的作品再没有达到那个高度。她对时局的漠不关心,但是一出手就成名的确对她的才华有促进作用。她的黄金时期的主要作品里没有对战争和时事的描写。她对时局的冷漠其实成就了她在人性方面的天才。《色戒》完全不能代表张爱玲的水准。一个短篇磕磕绊绊写了那么多年,神韵全失。如果她曾经真的把郑萍如当作原型。那么她完全不理解郑。郑是正牌中统特务,她没有爱上丁默存,也没有放走丁。丁自己发现情况不妙夺路而逃之后,郑仍怀侥幸心理希望没被发现,自己带上手枪上门希望再次行刺,结果被捕。

李安同样有他的局限性。他的世界是个温情主义的世界,他的长项是人与人个体之间的冲突和关系。《色戒》已经是他的所有电影里最精心尽力和时代背景融合的电影了。同时豪情说的虚化历史、国家、民族的确是台湾人的特征。倒不是我心思缜密迷李安,王佳芝和老易的所有对手戏(包括在日本妓院的非床戏),没有太多 chemistry,但是所有动作、对话都指意明确(一个阿尔法男对一个阿尔法女)。哪怕是真正谈恋爱的两个人对对方的心意也有误解有猜测的时候,这两个演员配合这样默契没有任何漏洞,我不能相信是他们俩的表演,应该全部是导演安排的。
云浆未饮结成冰

putaopi
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Post by putaopi » 2007-10-16 14:18

Jun 是不是还没看电影呢,评说的都是张爱玲的小说吧?我倒觉得李安特别加了很多细节,强调战争的严酷和环境的压抑。前半段在香港的时候,碧海蓝天,很多美丽的外景,而到了被占领下的上海,总是阴雨连绵,街道拥挤,行人匆匆,处处是惊惶的感觉。场景多是在昏暗的室内。 那些青年人的爱国举动,虽然在我们看来幼稚天真,但也不乏感人之处。本来,王佳芝和她的朋友们,应该永远定格在香港的夏天:演话剧,吃街边摊,搭电车淋细雨。他们的生命却都终结在暗夜里的矿坑边上,其实他们都没有什么选择,死亡随时随地都可能发生,不在这里死,也有可能成为十字路口的横尸,血溅街头,或者成为那些饿死的饥民。

笑嘻嘻说到王佳芝领大米,那么一小袋米,她回到舅妈家迅速地藏在铁皮饼干盒子里。做特务起码能吃饱,换了我是她我也义无反顾。看到后来的鸽子蛋钻石,我就感叹,这在黑市上能换多少斤大米啊。李安给王佳芝后来同意去接近易先生的动机,还是很可信的。小说里她还有个愈圆路的亲戚家可以去,电影里这条路都给堵死了,她是无论如何也不愿再回到舅妈家了。

至于梁朝伟演的易先生,我觉得也还好。个人魅力跟人品立场并没有直接关系,所谓民国美男之一的汪精卫,还有风流才子胡兰成,都是活生生的例子。有一双电眼,对床上满足了自己的女人偶尔温柔一下,这样的特务头子也有可能存在啊。李安完全可以把他描绘得更风流多情,让王佳芝动心,然后再加上他严酷拷打犯人的镜头,表现他的两面性。没有,李安用了床戏,让观众想像他的twisted mind,而正是赤裸相对的这一点点诚实,让王佳芝放走了他。

抗战八年,出于各种原因跟日本人合作的人太多了,扭曲的时代里,人们的心性也会发生奇怪的变化,习惯于环境,逐渐麻木。这是比战场上的死伤更令人悲哀的事。

Jun
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Post by Jun » 2007-10-16 14:33

电影没有看过,不能胡说;我的看法都是关于张爱玲原作的。同意笑嘻嘻的意见。

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2007-10-16 14:42

回去干嘛?电影里,她舅妈把她爸留下的房子卖了,答应给她念完大学已经是赏赐。她爸爸再婚不欢迎她去英国。她写给她爸爸的信叫老吴看完就烧了,也不会真的“事成之后送你去英国”。她同学因知道她失身,她与他们之间都互相躲着。杀了姓曹的之后他们也终于知道自己是儿戏,根本不再敢再做主。
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putaopi
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Post by putaopi » 2007-10-16 14:47

笑嘻嘻 wrote:回去干嘛?电影里,她舅妈把她爸留下的房子卖了,答应给她念完大学已经是赏赐。她爸爸再婚不欢迎她去英国。她写给她爸爸的信叫老吴看完就烧了,也不会真的“事成之后送你去英国”。她同学因知道她失身,她与他们之间都互相躲着。杀了姓曹的之后他们也终于知道自己是儿戏,根本不再敢再做主。
是啊,我就是说王佳芝是无路可走的。国破家亡,就是她这样的。她不够强悍,没过得了易先生这道坎儿,也是自然的。

豪情
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Post by 豪情 » 2007-10-16 15:33

我很心虚地说我啥时说了处处温情脉脉?
我前面说过了李安太想让所有人满意, 做不到根本不讲历史讲人性, 又做不到面对历史. 他是加了些逃难镜头, 对热血青年的讽刺也很温和. 但是外界和中心完全隔开, 各走各的. 前面铺垫那么多, 高潮反而不知所谓. 我觉得王的动心, 应该来自救世主情节, 能让这么杀人不眨眼的人, 这么有特权的人为自己动心, 太有成就感了. 我觉得电影光说他精神多么压抑了, 好象他是最大的受害者. 难道他没有沾沾自喜, 乐在其中么? 李安光看见"通往女人的心经过阴道"了没看见"权势是最好的春药". 那个钻石窗帘金链子代表的是特权不是金钱或者爱情. 写成爱情故事太庸俗化原作了.
张爱铃对易比他对易还冷酷还透. 我从来没觉得梁有啥魅力, 演技当然不错, 但这角色导演给的定位太单薄, 台词太文艺.

putaopi
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Post by putaopi » 2007-10-16 16:57

豪情你说的是李安“泛爱”,我已经心虚地把问话改了。这个电影我看得还是很压抑很紧张的,虽然也抽了空欣赏布景旗袍和男女主角的身材。王佳芝和老易有些connection, 有感情,不见得是爱情。 关键是王经验太少,下不了狠手。她当初在老曹被杀时落荒而逃,也为后来的失败写下了伏笔。

李安在结尾加了一层老易受秘书监视的情节,有点Le Carre的意思。

电影音乐有点儿太过,李安总有这个毛病。

豪情
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Post by 豪情 » 2007-10-16 17:41

李安完全可以把他描绘得更风流多情,让王佳芝动心,然后再加上他严酷拷打犯人的镜头,表现他的两面性。
这么简单的两分, 大概就是文学女青年的饭特希了... :-D

venven
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Post by venven » 2007-10-16 19:10

非常期待高手来八八当年在北京究竟有些故事,这样才能弄清楚张爱玲进行了什么样的剪裁/改写。
宋淇“1940年毕业于燕京大学西语系”,那么也就是1935或1936到1940年的事。

“……一九八三年九月六日,宋淇在九龙「富都阁」酒店接受水晶访问谈到<色,戒> 时竟说:「那个故事是我的故事。」水晶听了大吃一惊,宋淇接着说:「这不是一个真的故事,也不是编的。」水晶也许并不尽悉郑苹如,但熟知胡兰成当初和丁默

venven
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Post by venven » 2007-10-16 19:15

“……除此以外,我认为此次访问,还有一些其它的收获,像是宋淇谈到上海沦陷期间的话剧运动,张爱玲胜利前后在编剧方面的成就,《色•戒》这篇小说的幕后新闻 (与《色•戒》这篇故事本身同样曲折离奇);他又谈到钱锺书、杨绛夫妇,虽与我访问的宗旨无关,但其珍贵性是勿庸置疑的。……”(from 陈子善《访宋淇谈流行歌曲及其他》)

《色•戒》这篇小说的幕后新闻与《色•戒》这篇故事本身同样曲折离奇――看来陈子善是知道这段往事的

21grams
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Post by 21grams » 2007-10-16 19:42

我觉得电影在讽刺所谓的抗日,一群中国人用一个女人去杀另外一个中国人。
我想要一只猫, 老虎条纹的, 胖的, 毛茸茸的。

日朗
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Post by 日朗 » 2007-10-16 20:05

其实就算这些学生真的成功,估计王佳芝也难逃一死,作为一场暗杀,这样的方式摆明是要牺牲她的,她最后的决定不过是在一起死,和自己死之间作一个选择。

我觉李安不见得有什么讥讽的意思,抗日,革命,暗杀,只是他要讲述故事的背景,他的局限或者说擅长的角度一直是掩饰之下的人性。色戒是李安版的滚滚红尘吧,我有这样的错觉

putaopi
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Post by putaopi » 2007-10-16 21:06

豪情 wrote:这么简单的两分, 大概就是文学女青年的饭特希了... :-D
:-D 所以说李安还好了,没那么恶。虽然他得了奥斯卡之后因为太主流,不再是有态度的影评人及文艺青年们的darling,还是个敬业的人,电影也做得好看。光是布景服装就值回票价。

simonsun
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Post by simonsun » 2007-10-17 16:05

Damage太好看了!Binoche本来就是我的最爱,那个Irons啊,还有这样的老帅哥啊……他儿子已经挺好看了,他还要hot一百倍。

:BloodyK:
Violent delights.

Knowing
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Post by Knowing » 2007-10-18 11:04

IRONS 真是HOT 啊。。。同花痴的说。
有事找我请发站内消息

silkworm
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Post by silkworm » 2007-10-18 12:01

simonsun wrote:Binoche本来就是我的最爱,那个Irons啊,还有这样的老帅哥啊……他儿子已经挺好看了,他还要hot一百倍。
啊,不是不喜欢女人的么?

他儿子?Damage里的儿子?我不喜欢那个型儿的。

“还有这样的老帅哥啊” 帅哥不怕老。再说他年轻时候就很帅了。我为了花痴的缘故,把他年轻时候演的连续剧Brideshead Revisited借来看过。 :love015:

我是不是以前就说过,他和Milla Jovovich在越南给DKNY拍过一组广告,有点仿照电影《情人》的氛围。那基本上是我最喜欢的他的照片。

http://jeremyirons.tarsierjungle.net/dkgaly.html[/img]

Jun
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Post by Jun » 2007-10-18 12:16

I have wonder why Irons have so many Asian fans? Is it because he seems to have no chest hair? :mrgreen:

simonsun
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Post by simonsun » 2007-10-18 13:25

to 蚕博:直女看到jolie之类的美女,不也要赞赏一番嘛 :-)

to xiaoK:Irons那样儿,胳膊是胳膊腿是腿的,当然hot鸟。 :twisted:
Violent delights.

Elysees
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Post by Elysees » 2007-10-18 14:00

simonsun wrote:to 蚕博:直女看到jolie之类的美女,不也要赞赏一番嘛 :-)
何止,我跟一个直女朋友去看的史密斯夫妇,伊看完出来大发宏论:假如Angelina Jolie看上我,我决定为她蕾丝边。

:f19: :cool2:
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Knowing
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Post by Knowing » 2007-10-18 14:05

别这么说,跟同性睡一两次不能算蕾丝边,只能算bicurious. :chicken001:
有事找我请发站内消息

sinca
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Post by sinca » 2007-10-18 19:04

simonsun wrote:Damage太好看了!Binoche本来就是我的最爱,那个Irons啊,还有这样的老帅哥啊……他儿子已经挺好看了,他还要hot一百倍。

:BloodyK:
四月份在飞机上看了Binoche的一个新片 Enter and Break, 身材完全变了,中年大妈的样子。:(
那薄如蝉翼的未来,经不起谁来拆。

ravaged
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Post by ravaged » 2007-10-20 20:46

终于看了,实在是一般。只有细节钻得精益求精,真正重要的人性没看到。当然并不难看,因为表演都尚可,姿态做得漂亮,也有些动人和真实的地方-杀人那段相当好。可是最重要的男女主角之间的关系我觉得不让人信服,要不就拍成纯爱情/性欲故事,要不就拍成时代剧,一会儿谈时局之苦,一会儿肉搏搞感情,哪边也没完全发展好。

it's totally fine when the director carefully choreographs each scene to convey to the audience every minute development in the characters, but whether i find the end result satisfying depends on whether i agree with the director's take on life and human nature. in this instance, i don't, and i'd much prefer it if he had let loose. after all, fatalism and lust - as mentioned in a previous review - require losing control and rationality.
Now that happy moment between the time the lie is told and when it is found out.

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