看上去很年轻

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-04 13:07

我同学曾经跟我说她在网上看到一句话说得很有道理：年纪比你大的人说你看上去年轻并不代表你真的看上去年轻。只有年纪比你小的人这么看才算数。这句话大概很有道理。我有个同事，我一直觉得觉得她不怎么打扮，疏于保养。看上去也就比我大几岁，可是皮肤虽然还白嫩，但是很缺水分的样子。多锻炼锻炼多好啊。昨天，我忽然听说她女儿今年上大学。

吓死我了，马上开始回忆我有没有没大没小跟人说过什么不三不四的话没有。

洛洛 · Post by 洛洛 » 2004-05-04 13:34

我先生的一对同学，比我们大三五岁，和他们吃饭，他们直说我和先生看上去小，我在心里回了一句：那是你们看上去老。

tiffany · Post by **tiffany** » 2004-05-04 14:50

女儿上大学不一定说明人家岁数大，可能是人家结婚生育都早。

karen · Post by **karen** » 2004-05-04 15:08

我越来发现, 虽然说岁数只是个number, 但是这社会还是粉粉在意这号码的. 有时赞人看上年轻, 一方面是礼貌二是人家的确看上年轻, 不过后来再想, why does it
matter? 我们常常不经意得那岁数来衡量一粒人, 哎, 为什么呢?

豪情 · Post by 豪情 » 2004-05-04 15:11

人家都不见得结过婚.
我有一美女同事, 大家看着她和长期男友结的婚. 据说偷偷藏着一个女儿, 十七八了. 所有人眼珠子掉了一地. 她看起来30 出头. 虽然没人敢去问她到底几岁, 加来加去她至少也有34-5了, 可是她绝对最多也就这么大..不知道她在读书期间什么时候找到机会生了个孩子.
我本来觉得号码不重要, 每次看医生或者自己做年终总结的时候还是粉沮丧的. 无形中总有一把尺子要量.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-04 15:24

我最近想的问题是为什么把人往小了说就是赞美。比方说可以听到人这么说：你记性真好，你一定不到30岁。但是不会有人这么讲：你真有智慧，你一定超过40了。

helenClaire · Post by **helenClaire** » 2004-05-04 15:25

一白遮百丑，而再多的赞美都遮不住年龄大带来的沮丧。

豪情 · Post by 豪情 » 2004-05-04 15:26

30岁有40岁的智慧不是更有成就? 我觉得岁数是把尺子, 好象做PROJECT的时间一样, 成就不MEASURE UP就很痛苦.

karen · Post by **karen** » 2004-05-04 15:30

就是赞人家年轻, 莫种意思上也是说人家老了, 不过得了看上年轻的安慰奖.

岁月不饶人, it's probably the only thing people can't change about themselves these day. Well, besides death.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-04 15:31

那不就是少年老成了。我觉得不可能完全有超越年龄的智慧，至少40岁的人对40岁人的宽容，一定比30岁的人对40岁的人多。

豪情 · Post by 豪情 » 2004-05-04 15:55

我也见过不肯透露年龄的男士, 整天和比自己小一二十岁的人打交道, 包括比自己年轻十多二十岁的上司怎么也不会太舒服的. 越不透露, 别人越要猜.

Knowing · Post by **Knowing** » 2004-05-04 15:57

所以得往上爬，爬到周围人都比你老的阶层去，就感觉青春永驻。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-04 16:03

Knowing wrote:所以得往上爬，爬到周围人都比你老的阶层去，就感觉青春永驻。

真tnnd残酷精辟！

猫咪头 · Post by **猫咪头** » 2004-05-04 16:18

有时奇怪为什么现在这么多“看上去很年轻“的评语，这个这个,平均值不应该随着data 改变么，怎么大家伙都跑到分布曲线的左边了？。
后来揽镜自照，就明白了。

karen · Post by **karen** » 2004-05-04 16:37

knowing说得那也不一定全对, 中年危机的蓝银不是净想往女孩子对里钻吗, rub off on their youth and energy.
不论怎么样都是自欺欺人.

豪情 · Post by 豪情 » 2004-05-04 17:25

丛林法则啦. 我同事都还不算太老. 我看和我们合作的公司派来的人, 老板三十岁, 前后两个下属都五十多岁, 在这家公司干了许多年了. 被老板不假辞色不说,学新东西学的慢, 或者老婆重病需要照顾不能老加班. 都最后被裁掉或者排挤走了.
这老板虽然势利冷酷真是能干聪明, 我一边粉势利地愿意和他合作加快进度, 一边要小心做的不够好, 我就是他的替罪羊. 那两个人很好, 可是耽搁我的活也不行啊, 我自己怎么交代. 被裁掉的那位据说还没有找到工作, 也没法退休, 他退休储蓄三年前随股市崩溃了.
所以我不怕老, 只怕老了啥都没有.

中年危机的人不是觉得前面都是下坡路了就是觉得拥有的都不是自己要的但也没多少机会和勇气重头来过.

茂密头啊, 我倒觉得我每次说别人看上去年轻都真心实意. 因为我们判断年龄是根据过去的经验来的, 保持青春外表的技术的确天天进步, 大家也比上一代保持年轻生活方式更长. 为什么不呢? 寿命越来越长, 大家把成熟衰老的过程拉长来做.

狸狸 · Post by 狸狸 » 2004-05-04 21:15

我这颗中国人+前中产阶级的心感受最深就是一定要多积蓄、分散开，稳妥一点，至少在不打仗的情况下保住衰老以后的生活

被裁掉的那位据说还没有找到工作, 也没法退休, 他退休储蓄三年前随股市崩溃了.

jessimy · Post by **jessimy** » 2004-05-04 21:18

化学物质帮不了多少，看着年轻的好象大多心宽。我打从毕业起就日见日老。老相点工作时能让比自己年轻上司斥责觉着不忍，基本上不可能。

obelix · Post by **obelix** » 2004-05-05 1:23

所以我不怕老, 只怕老了啥都没有

that's the point.

洛洛 · Post by 洛洛 » 2004-05-05 7:01

我的恶梦是：等我头发白了满脸皱纹的怎么再去面试INTERN呢？不是不恐惧的。问题升职不是一定的，变老却是一定的。

Jun · Post by **Jun** » 2004-05-05 7:41

前年我参加写作学习班遇到过一个老太太, 72岁, 在DC一家律师事务所当律师, 不过一周做三天工而已, 专做discrimination cases. 她告诉我, 她本来是教大学英文的教师, 五十来岁时想另起炉灶学法律. 她想, 这把年纪从法学院出来, 多半不容易说服别人雇我, 所以要上就得上有名的学校, 于是申请哈佛并被录取, 三年后出来, 当律师至今. 她是不是个好律师我不清楚, 但是她写的短篇小说很好看, 字里行间透着机智, 豁达和幽默, 写孩子尤其出色, 栩栩如生.

这话听起来很corny and cliched, 换了我年轻的时候也肯定不信, 现在老了倒信了--- 那就是年纪本身并不能决定一个人的行为和心态, 而是这个人自己的行为和心态. 如果我不怕老, 不让"我老了"的想法限制自己的能力, 选择, 好奇心, 勇气, 和尝试新事物的愿望, 更不在乎别人对我的定义和看我的眼光, 那么我的年纪真的没有太大的实际意义. 年龄便只是一个生命离死亡还有多远的衡量. 而我(现在)还不害怕死亡, 所以这个也不吓不倒我.

我真怕的是长期性疾病, 但这个也未必就非得老了才得, 年轻时也可能得病.

Knowing · Post by **Knowing** » 2004-05-05 8:51

年龄是个抽象的数字，可是年龄对身体状况的影响是直接的。五十岁的人精力不可能象二十岁，激素分泌影响思想状态。要非象二十岁那样无畏，也是跟自然作对，跟拉皮一样 -- That said , 我不反对拉皮，也不反对鼓足勇气努力生活。不过追求一直年轻跟追求生活愉快是两码子事。那老太太五十岁去上法学院，不见得报着二十岁的心态，至少生活压力和升职压力都小，是要做她想做的事而已。比起二十岁背了巨额学生贷款上学，毕业后一周做一百个钟头拼命要往partner 上升的年轻人，滋味是不一样的。

洛洛 · Post by 洛洛 » 2004-05-05 9:01

JUN说的我也想过，结论是如果我有勇气重新开始，自然也有勇气重新在新的行业从头干起，问题是现在这个专业，简历上加上学历也有十年了，还是低级职位，在公司之间这样辗转，才是恶梦。

Jun · Post by **Jun** » 2004-05-05 9:05

Part of growing older is accepting the fact that my body and appearance change with time and not obsessing over it or crying over spilt milk. Of course my body is imperfect now, but it was hardly more perfect when I was 20 when I had pimples and chubby legs. All the marks of time on my body are proofs that I have lived and loved and cried and laughed and ...

I think the mind is more altered by life experience than by hormones. Besides, why do I want to think in the same way as I did when I was young and scared and ignorant?

My point is not that being older is no different from being young, but that being older is not worse than being young, even if this society and this culture tell you otherwise. I am not saying that age doesn't matter, but that age doesn't necessarily have to affect my life in a negative way.

I would rather trust my own instinct and judgment on this issue than the society. -- Here's another benefit of being older: I care far less about what the society believes and what other people believe to be true. I have more confidence in my own judgment.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-05 9:49

Jun的心态真年轻。
我小的时候曾经觉得我一定会保持住年轻的心，保持住渴望。不过现在想法非常不同，首先我的渴望非常不同，如果我还保持当年同样的渴望，大概对于现在得我来讲就叫不长进。然后，几年前我还对我的身体充满自信，现在套半句Jun的话：All the marks of time on my body are proofs that I have sat for too long, and I am lack of sleep for long. 这种衰老迹象让我恐惧，因为终于在自己的心里意识到终于有一天也许我只剩渴望而没有精力，为此更加紧紧抓住我用“长时间坐着”得到的。
相对于Jun讲的，我算是屈服了吧，说不清楚是对什么屈服。这种屈服让我开始理解周围的中年人。换句话讲，我开始觉得跟他们有共同语言了。

Jun · Post by **Jun** » 2004-05-05 10:07

No, my attitude is old. I never had this attitude when I was young. I was too busy feeling sorry for myself. I guess I just didn't have a happy and carefree youth like most other people. That's why I like being old much better. Or perhaps memory can deceive and most people tend to remember only the good times.

Rather than fear, why not do something to take better care of yourself and reduce stress?

karen · Post by **karen** » 2004-05-05 10:17

你们讨论得真认真, doing some soul searching here.

I think as long as we love and be loved in return, we are secure, and age won't be an issue.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-05 10:19

I cannot say that I was happy and carefree when I was young, but I was very aggressive and never thought of how it would be like of being old. Actually, for my case, I feel I have more freedom in this world as I growing old. And for the question, my answer is because the fear of being old with nothing is much stronger than the fear of aging itself.

helenClaire · Post by **helenClaire** » 2004-05-05 10:30

我来说几句凑热闹。怕老是热爱生活的表现，怕死更说明活得有意思啊。
少年的时候不怕死，不知道别人，我不是出于勇敢，实在是活着意思不大。那时候同学们中间常说一句话：“不忍父母伤心，不然早自杀了。”这话一大半是少年人娇情，一小半也是实话。没有自由，不能独立，脑袋里稀奇古怪的想法多，觉得不被理解。年轻有什么用？一身的能量都拿来忧郁了，并没有真的做什么惊天动地的事情。文章里看到“飞扬的青春”字样，我都不敢用来给自己贴金，冒傻气倒是有的。
知道自己想要什么而且有能力去取得，好过空有大好年花却担心虚度。KAREN说得有理

I think as long as we love and be loved in return, we can be secure with our age.

Because it's all that matters at the end of the day, no matter how old/young you are.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-05 10:54

年轻有什么用？一身的能量都拿来忧郁了，并没有真的做什么惊天动地的事情。文章里看到“飞扬的青春”字样，我都不敢用来给自己贴金，冒傻气倒是有的。

这话说的真是每个字都可以用来形容我了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2004-05-05 11:10

ah, birth, getting old, sick, and death, the four topics that motivated a prince to become the budduha.....

vivi · Post by **vivi** » 2004-05-05 11:19

看到一篇文章里说，有一个帮助接受年华老去的办法是找个 age gracefully 的 role model。一个人让你看到会觉得 getting old is not that bad after all. 同意谁说的，不管多老只要有人还当你是个宝，心里总会踏实点儿。

karen · Post by **karen** » 2004-05-05 11:25

年轻有什么用？

大家也不要那么cynical, 年轻当然还是有用的, 尤其pool party时.

Jun · Post by **Jun** » 2004-05-05 11:35

年轻当然有用, 当你在找糖爸爸时...

Knowing · Post by **Knowing** » 2004-05-05 13:49

找糖爸爸不如当糖妈妈。施比受有福嘛。

karen · Post by **karen** » 2004-05-05 14:36

周末晚餐派对时被排坐在粒夫妇边上. 那粒太太晚三十的模样, 神情象只兔子说话又有些夸张, 后来听到伊在大学教希腊古文, 便觉得不离奇. 伊的丈夫呢看似稳重, 一张口象擦了黄油般, 特别嘴贫. 我还好奇他看上也有三十五了怎么说话这么没规矩. 原来他历史博士读了十年了也没有尽头. 说着说着不知怎么的话题转到糖妈妈上, 那太太那时带三分酒意说, "我就是劳伦思的糖妈妈, 比他大两岁半呢." 我还没来得极答覆, 伊骚了骚头发(哗哗, 耳边拎起来的发缕都白了), 笑了两声, "嘿, 不过没人敢相信啊! 谁都说我看上比他年轻." 我哈了声心头想, 你把别人的嘴巴堵上了还要人家说什么. , 实在找不出说白谎话的力气, 只得转头和另边人说话了.

Knowing · Post by **Knowing** » 2004-05-05 15:05

昨天我们一堆人在卡拉OK 吧玩儿，有个新面孔，大家拉家常，他在吹嘘自己如何通英日粤国四种语言，我说你是香港人？他说在温哥华长大。然后我无意问句你来纽约多久？他突然很尴尬的沉默一下，说二十多年前。我也没想到戳了伊的痛脚，原来看着年轻也四十多岁拉。

不过想到他挨个过来跟女孩子套瓷，专检边上人听不懂的语言交谈，小圈子划的密不透风的行径，我也没什么好抱歉的。

karen · Post by **karen** » 2004-05-05 15:39

他活该.

karen · Post by **karen** » 2004-05-05 16:13

我接着说,有粒女友近来交了粒挺好看的男朋友. 有次在露天咖啡院子里碰见, 他们俩你侬我侬的亲密不得了. 后来伊问我怎么样, 我老实回答,"你们 made a cute couple, 在一起特高兴的模样, 他看上去也满成熟的." 伊听了后笑眯眯的, 过一会儿又问, 你觉得他多少岁? 我说三十左右吧. 伊点头说, 我也觉得, 正好.

过了一个月, 这粒女友有天来找我吃午饭. 愁眉苦脸倒也说不上, 不过脸上那表情是有话要说, 还不是啥好事. 我索性先开头问伊, 啥不对了?

伊说你知道他多大? 我回答不就是三十左右啊? 怎么了, 不是那天还说正好吗.
伊摇了摇头托着腮帮子说, 我们从来没有谈过这话题, 不过前天她去买咖啡时碰见他一粒好友的女朋友, 两人有眼缘就交谈起来. 说了会儿话, 伊看这粒朋友打量着她就问, 啥事? 人家问, 你多大?
伊当时挺奇怪人家问她多少岁, 不过伊还小不在乎人家问, 就答我二十五了. 话出口那粒朋友就噢了声, 神情有些不自然. 伊觉得不对头了反问, 你为啥问这个? 那朋友说, 没事没事, 当初我们还没见到你时听他说起你, 还以为你三十了呢.
这话说得伊抓不住头脑, 伊补充给我说,"我不知道她是说我看上成熟还是说我显老." 我也觉得怪连忙给她澄清," 你那么小, 皱纹都没有, 哪里老了. 她怎么这么说呢?" 伊歪了歪嘴巴接着说她过了一会儿脑子转了下, 突然找到要点问, 嘿, 我男朋友多少岁? 和她说话那女孩子顿时神情紧张起来, 吞了口气试探问, 你不知道? 伊说, 难道他不是三十左右? 人家犹豫了会儿说, 这不是我的事, 不过你早晚会知道的. 他今年夏天过四十岁生日.

说到这里伊捶桌子说, 怎么可能? 他怎么没和我说? 我听了也大吃一惊,

不过得安慰伊他看上去挺年轻的, 他没骗你? 伊摇头说, 没有,从来没说他多大, 也从来没问过我.

过一会儿伊安静下来又问我, 你觉得这是个deal breaker吗? 我仔细想想说, 我不能确定啊, 得看你想要啥了. 伊说, 也许是我小题大作, 不过每当想到我三岁上幼儿园时他就已经在大学里喝酒交女朋友了, 哗, 浑身不是劲.

我继续听下去, 还是觉得伊男朋友故意隐瞒, 当伊说大学时的趣事, 他也把他在alma mater的笑话讲给她听, 逗得伊哈哈笑, 就不知伊说的事是两三年前发生的, 她男友的, 哗, 上个世纪的事. 听完真感慨, 年岁这事, 不论对男对女, will eventually become a liability.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-05 16:42

ravaged · Post by **ravaged** » 2004-05-05 22:03

to be completely honest, i dread aging like nothing else, even though i know (or would like to think) that i'm a better person today.

karen · Post by **karen** » 2004-05-05 22:34

There is nothing wrong with that, we are flesh and blood, and we all have our quirks and weaknesses. This fear of age is frivolous, in the sense that we have the luxury to worry about it in the absence of any real pressing issue in life. Anyway, it's quite healthy to have some neuroses. They keep us preoccupied.

To be completely honest too, fussing over one's age in the 20's is like wearing a mini because you can. It's cute. By 30's, we gotta know better. We should make a decison. Either we surrender to the fear and watch the dreading escalates every year, or we say fuck it.

洛洛 · Post by 洛洛 » 2004-05-06 6:50

哗Knowing的故事真精彩。我爱听我爱听。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-06 13:45

今天中午出去吃饭，路上正好听到了John Powers的100 Years of Peter Pan。联想到我们的讨论，我简直在车里就要哈哈大笑了。生活真幽默，尤其是突然发现自己和大家一样可笑的时候。

Karen 的朋友要是和她的男朋友因为这个问题吹了，可以叫她男朋友Peter Pan了。

谁有兴趣可以去听一下，在页面的最下面John Powers on 100 Years of Peter Pan ：
http://freshair.npr.org/day_fa.jhtml;js ... te=current

karen · Post by **karen** » 2004-05-06 16:34

切, 这女友, 别看和我把这事说得天大, 今天见到伊, 不还是和男朋友亲亲密密滴. 两人买个咖啡还得手拉手神情又挑逗又缠绵的,

我不过是隔着桌子和他们打了招呼, 怎么就有邻居窗户没拉帘子咱看了不该看的那感觉, 一下子胃口全没了.

离开后拍拍胸口,幸好当时有先见之明只是当个听话筒劝好不劝离, 不然现在她不当我透明才怪.

Knowing · Post by **Knowing** » 2004-05-07 8:48

那当然，人家在比你女友在外面多混了十五年，可不是白混的。这也是优胜劣汰的战场，能泡到今天还能约的到小十五岁女孩子出来，没有几手绝活怎么行？

当然笼络的伊好好的。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-07 9:24

是啊是啊，怎么也是身经百战啦。

karen · Post by **karen** » 2004-05-07 9:36

说得真是, 这男朋友看伊眼神的确是粉adoring, 不过也没有当糖爹的迹象.

肯定是人家用了拿手好戏把她哄的没事儿似的, 昨晚上伊还问, 他会不会在乎我比他小那么多吗? 也许他会觉得我不够成熟啊.

我不知伊真是傻还是装天真, 听了后只得翻眼睛,

哼了她你没看他嘴巴笑得合不拢的模样吗.

Knowing · Post by **Knowing** » 2004-05-07 10:16

karen wrote:我不知伊真是傻还是装天真, .

她恋爱了，丧失了common sense 。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2004-05-07 10:22

为啥要当糖爹，人家瞒岁数还来不及呢，当糖爹又要出人又要出钱，多不划算。