哥本哈根的运动一族

CAVA · Post by **CAVA** » 2008-02-08 11:02

前天早晨在哥本哈根市中心等出租车30分钟而不获，大城市的缺点终于暴露了。一边翘首一边看野眼，路上的自行车浩浩荡荡，堪比国内上下班的情景（阿姆斯特丹没去过，无法置评）。哥本哈根地势平坦得很，尤其适合自行车。不少车前面的藤篮里放着电脑包，车主衣冠时髦而楚楚，我倒杞人地替他们担心，碰到红绿灯一停车，包被人顺手牵了去怎么办？也许哥市的治安没有我想象中的坏，地铁站火车站附近随处停了自行车，自然并没有国内那样的看车人。也有父母亲车前车后带着小小附车，里面坐着上学的小朋友们。

从旅店到名叫Nya Sakura的日餐厅，商量怎么去的时候大家查地图。新的+2貌似运动一族，下班到晚餐间的一小时，我们纠集在酒吧里聊天，他一个人消失了，后来才知道是出去跑步了。当时+2说这么点路不过10分钟，大家走走吧。我瞄一瞄地图，看起来无论如何不止10分钟的样子，当是补做运动好了。结果在风雨中竞走一样的速度，直走了30分钟才到。幸好+1随身带了GPS，倒是没有迷路。

令我惊讶的是，漆黑冰冷的冬夜里，哥本哈根运河边的小路好比上下班一样繁忙，来来去去有跑步的人，遛狗的人，散步的人，堪称风雨无阻，四季如常啊。所以说四周围不怎么看到obese的人呢。

Nya Sakura的寿司蛮新鲜，所以算是好吃。不过价钱也辣手的，一小碗miso汤近4英镑（8美元），其它店里很多都是送的呢。难怪在日本住了十年的瑞典同事说，到了哥本哈根忽然觉得自己很穷。

lindamm · Post by **lindamm** » 2008-02-08 11:11

好看。

我到了哥本哈根也觉得自己非常穷，不过到了奥斯陆才发现自己更穷。挪威有很多人都周末跨海过来购物。不过只要不在餐馆吃饭，两地的超市都有好东西。我尤其热爱挪威的北极甜虾，在超市都可以买下来做零食吃

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 11:11

COPENHAGEN的治安应该不错. 在美国自行车也是不用人看的, 甚至都不锁.
我在那里被出租车司机故意兜过圈子. 政治不正确的说司机是非洲移民, 问我从哪里来. 我说中国, 人很怀疑的说, 现在住美国吧. 然后狠狠兜圈. 幸好我看过地图, 虽然是晚上也知道不对, 赶快纠正了.
街上的人都很时尚健美, 女子都英气勃勃的美. 咖啡馆里有黑板讨论问题. 他们别的我不太清楚, 水果很贵也很不好. 蔬菜鱼类也不行, CAVA在那里吃寿司真是阔.

我去的时候美元还值点钱, 所以没有特别觉得贵, 尤其旅馆什么的价廉物美. 倒是最近去瑞士觉得特别穷.

lindamm · Post by **lindamm** » 2008-02-08 11:14

瑞郎和美元都要1：1打平了，真是可怕啊

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 11:15

我还剩了点现金, 好象升值了

CAVA · Post by **CAVA** » 2008-02-08 11:22

确实，女人们都很健美，高个子穿短裙长靴，走路骑车都好看。

如果我自己付帐是不会去吃寿司的，一出机场就要被TAXI的价目表吓的心惊肉跳，胃口全失。非洲裔的司机倒没碰到过，很多土耳其人，一边开飞车一边打电话（我觉得是违法的，下次要问问）。

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 11:22

小情真是有头脑啊，又投资金子又投资外汇。我老去年回国临上飞机前把剩的几百块人民币都给表妹了，现在想想真后悔。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 11:26

你挤兑我呢. 几百块钱的投资

这美元天天跌, 真是可怕. 通货膨胀看着就起来了. 每个月看帐单, 不可避免的开支都在涨. 现在欧洲汽车公司往美国OUTSOURCING呢, 听说.

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 11:38

得看ROI。你买的金子翻了一倍了吧。我就后悔去年没多买几件大个的金首饰。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 11:39

要看ALLOCATION. 大部分在股票上的话还是亏了. 亏掉不如糟害掉. 大家都去买自己的心头好吧.
你还去了趟西藏呢. 现在回国啥价钱.

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 11:44

是，我昨天看了４０１K，今天早上就愤怒的在上班路上拐进商店买了块新手表。内心默念：会升值的。

亏掉不如糟害掉这话太狸狸了，我决定用比较学术的版本＂在现在的局势下，投资Commodity 回报将优于投资股票或持有美金＂来论证购物的合理性。

karen · Post by **karen** » 2008-02-08 11:52

一小碗miso汤近4英镑（8美元）

我就不问寿司是啥价了。当地人怎么生活呢？

Jun · Post by **Jun** » 2008-02-08 11:55

They eat at home.

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 11:59

他们本地食物都是什么？垂涎的等CAVA 吃了讲给我们听。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 12:01

自己做. 他们没有美国这么便宜的服务人工. 而且VAT也高.
我原来也想欧洲人怎么生活呢, 一看他们的收入税比我们还低, 养老教育福利比我们好多了. VAT是本地外地人都收的. 日常开支象公共交通本地人都是很低的价钱.
以前我住的小镇, 地产税特别低, 我们又没有州税, 但政府学校都挺有钱, 钱都哪里来呢? 每年看财政报告主要从销售税和旅馆餐饮税来, 就是收外地人的钱哪.

洛洛 · Post by 洛洛 » 2008-02-08 12:05

豪情 wrote: 在美国自行车也是不用人看的, 甚至都不锁.

家猪的自行车就在学校被偷了，至今我们怀恨在心。

洛洛 · Post by 洛洛 » 2008-02-08 12:08

Knowing wrote:是，我昨天看了４０１K，今天早上就愤怒的在上班路上拐进商店买了块新手表。内心默念：会升值的。

我昨天仔细的研究了一下smart money，然后愤怒的发现我准备买的一支股票被这本杂志鼓吹了。（那只股票我也没做过功课，不过别人随口提起我就拿小本本记下来了）
我借了小k提过的《非理性繁荣》，不过作者的口吻就是象牙塔里的经济学家，用语和分析都很书面。不知道看不看得下去。《a random walk down the wall street》倒是看完了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 12:13

a random walk down the wall street 好看么？

CAVA · Post by **CAVA** » 2008-02-08 12:22

哥本哈根下馆子的人还是很多的，到处都有收入高的人啊。好的馆子不少，北欧风，地中海风都有，食物和器皿俱佳。

家里吃什么呢？听同事的描述，平时也是pasta和pizza主打。

丹麦出口的产品中以火腿和奶制品出名，他们的猪肉确实好吃。午餐时open sandwich很普遍，各种原料放在面包上。鱼也是有的，我最爱pickled herring。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 12:22

亏掉不如糟害掉这话太狸狸了，我决定用比较学术的版本＂在现在的局势下，投资Commodity 回报将优于投资股票或持有美金＂来论证购物的合理性。

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所以我最近疯狂囤积童装.

CAVA · Post by **CAVA** » 2008-02-08 12:29

豪情 wrote:我原来也想欧洲人怎么生活呢, 一看他们的收入税比我们还低

加州的收入税很高吗？北欧的个税是40%朝上。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 12:43

也许不如北欧高, 肯定比很多西欧国家高, 没有扭腰市高-指向扭腰的同学们.

洛洛 · Post by 洛洛 » 2008-02-08 12:50

Knowing wrote:a random walk down the wall street 好看么？

满好看的，作者用词很幽默，股市历史分析也很深刻。不过最后几章作者本人推荐随便看看就好。他是vanguard的经济学家，所以推荐的基金很多都是vanguard的指数基金，还有REIT！(这本书最后一版好象是2003年)
。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 13:01

也许现在是买REIT的时候. 听说现在商用出租市场非常好, 参看小K的高效率贴

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 13:06

03 年你要买REIT 就发大了！

也许不如北欧高, 肯定比很多西欧国家高, 没有扭腰市高-指向扭腰的同学们.

就是，联邦税，州税，城市税，SSN，MEDICARE，七七八八的下来，PAY CHECK 到手一半就不错了。敲旅游者的竹杠咱也没落下。但是人家北欧什么环境？扭腰生活的那又是什么环境？蟑螂老鼠横行，租金高的可怕，别提养老，连个孩子都生不起！ :BloodyK:

唯一的安慰就是不开车，看到油钱涨的时候，可以无动于衷的继续走路上班。

洛洛 · Post by 洛洛 » 2008-02-08 13:11

你不能用纽约的房地产市场来衡量全美国衰退中的经济呀，除非你买专门投资纽约房地产的REIT。

洛洛 · Post by 洛洛 » 2008-02-08 13:13

Knowing wrote:03 年你要买REIT 就发大了！

我看完的心得是，还好我没有在06年看到这本书。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 13:26

SEATTLE的商用出租市场也很好.弯曲应该也是. 2003到006主要是居民的在涨, 商用的没怎么涨.
我们这个月房租又涨了一百. 唉, 任人宰割啊.

dropby · Post by **dropby** » 2008-02-08 13:32

REIT最近一年跌了不少. 现在买其实还比CD强多了. 我的美元存款户头现在只有3.75的利息了. 随便买个REIT现在都是百分之六七的红利.

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 13:34

小K对CD最有心得, 你看她都买啥吧.
小美你还有海外帐户, 啧啧.

洛洛 · Post by 洛洛 » 2008-02-08 13:40

REIT去年平均跌了22%。现在买的话要做好功课，比如看好商用的话买商用的，看好林业的话买林业的。我自己觉得commercial和经济大趋势更加相关。
我自己现在肯定不买这方面的基金/股票，因为我的工作也是这方面，万一真的特别不景气，我会受双倍损失。另外房地产业的人不算很诚实（你什么时候见过一个诚实的contractor?）建材业还老实得多。

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 13:47

我有什么心得。前几年CD 还有4.5% 到5%,现在处处都是3.75% 了。
你要够胆子可以买点债券基金，Vanguard High-Yield 一般YIELD 还有４％多，有支JUNK BONDS 的基金YIELD 有快９％。

Jun · Post by **Jun** » 2008-02-08 14:08

I don't know. If recessioin hits, corporate bonds may suffer increased defaults too...

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 14:11

所以我说要够胆子可以买。我有说它价格不会跌么？我只说它YIELD 高。这是事实。那支完全是垃圾债券，都是BBB等级的。

dropby · Post by **dropby** » 2008-02-08 14:21

豪情 wrote:小K对CD最有心得, 你看她都买啥吧.
小美你还有海外帐户, 啧啧.

别提了, 那点美元都是公司股票计划的结果. 股票本身跌, 美元又跌, 双重损失. 现在换回加元又不甘心, 加元那么高.

所以老琢磨着要买点啥投资, 看来看去还是啥都不敢买. 如果学你早点买点金子就好了.

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 14:26

你还需要买金子? 已经拿着付加元的金饭碗.

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 14:27

看来大家生活都不容易啊。。。。

silkworm · Post by **silkworm** » 2008-02-08 14:42

拿着GPS在城市里走路，有创意。

前个星期，被日本师弟带着去吃了海胆寿司uni，好吃。

价钱也不菲，4块半一颗。

我掂量了一下我的饭量，怎么也得吃上8-9-10来颗吧，捂住钱包。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 14:50

绕回来说那边的器皿真是美, 传统, 现代的都是.

dropby · Post by **dropby** » 2008-02-08 15:04

豪情 wrote:你还需要买金子? 已经拿着付加元的金饭碗.

小情你赶紧过来拿付加元的金饭碗吧, 填补加拿大的人材都跑去美国淘金的空缺.

洛洛 · Post by 洛洛 » 2008-02-08 15:13

silkworm wrote:拿着GPS在城市里走路，有创意。

现在手机上就带GPS，前阵子我爸钦点让我给他买过一个NOKIA在北京用。
北欧的设计确实非常发达。可惜家居用品太贵太贵。

silkworm · Post by **silkworm** » 2008-02-08 15:17

我想象走着路，GPS吆喝左转右转，怪有趣的。[/img]

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-02-08 15:35

豪情 wrote:绕回来说那边的器皿真是美, 传统, 现代的都是.

这没办法，人家欧洲人基因儿长的就比较优美。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 15:44

COPENHAGEN的设计展览馆很小但展品很可爱. 连机场都很可爱. 冬天又冷又长, 正好在屋里琢磨点设计.

洛洛 · Post by 洛洛 » 2008-02-08 15:52

silkworm wrote:我想象走着路，GPS吆喝左转右转，怪有趣的。[/img]

城市里建筑密，很容易过其门而不入。
美国估计以后也需要，根据报道，去年美国住在城市的人口首次超过住在country的人口。
买REIT也许应该主要考虑城市？

qinger · Post by **qinger** » 2008-02-08 17:41

VAT是什么？
我一直不明白为什么加州税这么高，公共教育这么差。加州人这么多，税率这么高，平均收入也不低，税收收入很多啊，钱都去哪儿了？

豪情 wrote:自己做. 他们没有美国这么便宜的服务人工. 而且VAT也高.
我原来也想欧洲人怎么生活呢, 一看他们的收入税比我们还低, 养老教育福利比我们好多了. VAT是本地外地人都收的. 日常开支象公共交通本地人都是很低的价钱.
以前我住的小镇, 地产税特别低, 我们又没有州税, 但政府学校都挺有钱, 钱都哪里来呢? 每年看财政报告主要从销售税和旅馆餐饮税来, 就是收外地人的钱哪.

miumiu · Post by **miumiu** » 2008-02-08 17:51

Value added tax (VAT)

生生多收了我17.5%的血汗钱哪

Elysees · Post by **Elysees** » 2008-02-08 18:14

qinger wrote:VAT是什么？
我一直不明白为什么加州税这么高，公共教育这么差。加州人这么多，税率这么高，平均收入也不低，税收收入很多啊，钱都去哪儿了？

嗯，我也有这个问题，而且从警察系统到救火员系统，统统都有自己专门的募款机构不分早晚往住家打电话要钱，开头就说我是xxx sheriff，我第一次接到这种电话吓一跳。我就很想问说我们交的税不是用在这上面的吗。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-02-08 18:19

丹麦是25%如果后来没有涨的话.
公平地说加州大学和公路不错, 还有给低收入的医疗,这是州税管的. K-12和地方政府主要靠学区的房产税和一部分销售税, 加州收不上房产税, 孩子又多, 只好一半靠家长维持. 而且全加州教师工资一个标准, 生活费高的地方流失非常严重. 现在教师警察收入都比工程师涨的幅度大, 因为没法外包.

qinger · Post by **qinger** » 2008-02-08 18:36

收不上房产税？这里的房产税百分比不高，可是觉得数字不低啊。
加州的警察收入挺多的，主要他们杂七杂八的收入多，一个警官base salary8万，实际可以拿到15万。