［转博］最无用的问题

silkworm · Post by **silkworm** » 2008-05-22 13:15

是啊，老美听说孩子和大人co-sleep都莫名惊诧，不是怕孩子闷死，是奇怪两个大人中间夹着孩子，怎么能还有life，怎么能延续感情。

可是我们小时候，谁家有条件给孩子一个小床一个房间，还不都是跟大人滚在一个床上长大的么。当然了，我们还是喝牛奶而不是配方奶长大的。

洛洛 · Post by 洛洛 » 2008-05-22 13:37

orangetabby wrote:关于"天真幸福"这个事儿,我有个小范围的观察,就是天真幸福的姑娘们, 她们结婚的对象可都不是象她们这末天真的.

有时候,我还觉着是她们的配偶的不天真的一面才成就了天真幸福姑娘们的幸福生活.

我觉得我和家猪都是傻天真，幸福倒不一定比大多数幸福。

MONEY还是什么杂志最近登了一篇文章，虽然金钱可以买到幸福快乐安全感，但是太快乐的人（快乐指数为10）一般都是OVERSPENDER，很多努力，比如竞争后升职加薪，为了储蓄而控制消费，都是不太快乐的人做的。

海阔天空 · Post by **海阔天空** » 2008-05-22 13:47

attachment不attachment的，不好说，但是孩子自己一个人睡一个屋对于建立规律的作息习惯很有用。吴菜死乞白赖的跟我一起睡，结果就是，我要是晚回家，她就晚睡觉；我要是早起床，她也是早起床。后果是她生活像我一样不规律，而且经常睡眠不足。我前两天本来已经成功的忽悠她睡到我大床旁边的小床上了，结果她不知怎的，又反悔了，回到大床上来。

不过一起睡还是很甜蜜的，吴菜每晚睡觉前，固定要说：“妈妈我真是太喜欢你了，怎么亲你都亲不够。”然后。。。接着还说，“妈妈你说我为什么这么喜欢你呢？是不是因为你是我的妈妈的缘故？我这么喜欢你，怎么抱你都抱不够！”我被糖衣炮弹砸得晕乎乎的，智商降为负数，各种理论全都忘了。现在才理解为什么有的父母就喜欢那个会说甜言蜜语的孩子，不亲那个不会说话但是办事特别多的。

可不是么，咱们小的时候，一室一厅里住上下三代人，不是不常见的。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-05-22 13:48

幸福快乐也不一定需要别人的支持，反而特别幸福特别快乐的人的存在，对不大快乐的人来说是一种慰藉，就跟黑屋子里点了盏灯似的。
小爱就是个特别快乐的人，我都被他传染得快乐多了。有段时间我偶然送个十块钱的变形金刚给他，他就高兴得不行，就跟小狗每天早晨吃第一口食一样。已经有了这么多，还时常都拿出来扭扭玩玩，玩的时候从中得到无与伦比的快乐。有一天我看见他在练写汉字，面前摆了三四个变形金刚，我猜那是陪读。果不其然，人家告诉我，他立志督促自己，给自己下规定：写满一篇儿以后，才把它们分别变成人和汽车。再写满一篇儿，再给变回来。

Jun · Post by **Jun** » 2008-05-22 13:57

幸福倒不一定比大多数幸福。

YES YOU ARE.

海阔天空 · Post by **海阔天空** » 2008-05-22 14:02

是否快乐其实和物质条件关系不大。我以前有个美女室友，她的某任男朋友乃是个特别特别厉害的人，比方说，年纪轻轻拿了博士；在加州有一幢背朝大海的豪宅（那是上世纪的事儿了，现在我才认识到这是多少钱。。。）；美女喜欢看日落的照片，他就在patio上架个相机天天给她拍 ―― 自然相机和照片都是专业级别的；各种汽车问题都是迎刃而解，拆拆装装更不在话下；自己组装的音箱，用我室友的话说，是天堂一样的清澈；。。。

要我有他这些本事当中的一个，起码得在论坛上发10个帖子赞叹自己，做梦都要笑醒。结果这个大牛人呢，就是不快乐，总在发愁。美女后来受不了了，于是跟他分手。

豪情 · Post by 豪情 » 2008-05-22 16:04

现在CO-SLEEP又流行回来了.

我们宝宝和爸爸一大家子出去旅行了一周, 大概是和我分开最长的时间, 回来后黏我黏到不行. 我坐着看就高高兴兴自己玩, 我溜出去打个电话就哭的惊天动地. 虽然心酸也真甜蜜.

猫咪头 · Post by **猫咪头** » 2008-05-22 16:07

为什么，要剥夺身在困境中人们的话语权？

遇到修养解决不了的纠纷先抓狂一下，遇上天灾人祸先泛傻，都是正常的。

只要人类还被允许有不靠谱的行为，我允许遇上事儿的人有不靠谱的优先权。

没事儿的人就别指手画脚的给人增加压力了。

wuliaotou · Post by **wuliaotou** » 2008-05-22 17:29

希望我家宝回来还记得我。
co-sleep确实不是很方便，大人很难睡好，但是我不是很赞成小小人自己睡一个房间。到现在我还很清楚记得小时候半夜醒来，看到黑乎乎的屋子想象有怪味从柜子里门外进来。但是听到同屋父母睡觉的呼吸声就不那么害怕了。

我家以前我姐和我妈睡，我和我爸挤一张比full size还小的床，一直到小学一两年级，还记得冬天早上自己睡意朦胧坐在爸爸怀里他帮我穿衣服，舒服的不得了。也没觉得自己长大有什么心理怪癖...

豪情 · Post by 豪情 » 2008-05-23 10:58

不要是你不认识他了. 我们宝宝回来黑了好多, 婴儿肥少了肌肉多了, 最大的变化是突然变成了一个有问有答, 不问也答的话篓子.

每家都不一样, 一家里每个孩子也不一样. 你父母做的的确是最适合你的.

dropby · Post by **dropby** » 2008-05-23 11:19

co-sleep得有张king size的大床吧？

豪情 · Post by 豪情 » 2008-05-23 11:33

和月子保母睡也是一样的.

qinger · Post by **qinger** » 2008-05-23 15:57

一个星期能有这么大的变化？夸张点。
我家这两天有个一岁半不会说话的宝宝，天天在他面前简直自我感觉好得不行，快成话痨了。

豪情 wrote:不要是你不认识他了. 我们宝宝回来黑了好多, 婴儿肥少了肌肉多了, 最大的变化是突然变成了一个有问有答, 不问也答的话篓子.

每家都不一样, 一家里每个孩子也不一样. 你父母做的的确是最适合你的.

豪情 · Post by 豪情 » 2008-05-23 16:38

天天真可爱.
我们宝宝这叫强化训练, 三个大人一个小哥哥陪他不停地说, 7天下来效果巨大.

wuliaotou · Post by **wuliaotou** » 2008-05-23 16:49

Ethan的婴儿肥都没有了？那好像太瘦啦

Jun · Post by **Jun** » 2008-05-24 20:54

qinger wrote:这个婴儿期的attachment具体是指什么呢？足够的爱？

抱歉，这么久才来回答青儿的问题。关于infant attachment 的问题，请看下面链接中的资料。

http://www.helpguide.org/mental/parenti ... sorder.htm

多数人是securely attached，父母或者其他照顾者（例如爷爷奶奶外公外婆）在童年时期都自然而然地给幼儿应有的照顾。就好像那个谁说的，儿童教育好像游泳池，你造成圆形也好方形也好，爱是水，只要有爱就没什么问题。当然世界上的事情没有绝对的，心理学和人类神经系统的事情太过复杂，没有什么是放之四海皆准的道理。即使后天父母的努力十全十美，即使倾注全部的爱，还有三分之二的先天因素呢。我反复提婴儿期的重要性，不过是提供信息而已，自己没有亲身经验，大家看看，有兴趣的去查查资料，而已。

同时，想到我在生活中认识的各色人等，或者几度分离听来的传闻，忽略或者冷漠的父母也不是稀有动物。我并不信仰一切人生烦恼的根源都是父母的失职，而且即使某些父母有所失职，那也是因为他们本来就是有缺陷的人而已。儿女成年后一味沉溺在责备父母，自我怜悯中毫无建设性，重要的事情在于为自己人生和幸福担起责任。

qinger · Post by **qinger** » 2008-05-24 23:53

谢谢Jun。看来看去，作父母真不容易，一不小心就影响了子女的一生。
既然无知者无畏地已经为人父母，只有尽力而为。

stracciatella · Post by **stracciatella** » 2008-05-25 0:04

不是说过了二十五岁，长成什么心态和价值观靠自己了吗？那些怪父母，怪童年阴影的，怪社会的，大抵心知肚明什么回事吧？
我大半时间不做怪的，难保证在“大气压低下雨和荷尔蒙失调的”日子，立马拿出那些那些一串串的童年阴影来自怨自艾。

园心 · Post by 园心 » 2008-05-25 10:47

这个婴儿期的attachment具体是指什么呢？足够的爱？

确切地说,是无条件的爱。

有一次跟蚕聊到小E的问题，经蚕提点，我觉得我对小E问题看得不够全面。其实小E不是“天真”，而是纯良，这两件事有莫大的区别。天真的人我朋友圈里有一个，让我坦率地说，那种莫名其妙的不食人间烟火颇让人。。。呃。。。

另外一个我所见过的纯良的人是火焰家的小爱。他们共同的特点是，非常有亲和力但是并不主动去讨别人喜欢，共情的能力特别强，他们有很强的原则，只作自己认为对的事。他们喜欢自己，他们的梦想和现实似乎离得比一般人为近。还有就是他们非常尊重别人，因为他们是在被尊重/赞赏的环境中长大。

我坚信一个人的一生受童年影响至深，每一本心理学的书籍都是从儿童心理学开始的，中国人常说养儿方知父母恩，遗憾的是很多人有了孩子后反倒突然明白父母以前对自己的教育方式是多么地不妥。在这方面，幸运的小E真的先天很足。

orangetabby · Post by **orangetabby** » 2008-05-25 11:59

stracciatella wrote:不是说过了二十五岁，长成什么心态和价值观靠自己了吗？那些怪父母，怪童年阴影的，怪社会的，大抵心知肚明什么回事吧？
我大半时间不做怪的，难保证在“大气压低下雨和荷尔蒙失调的”日子，立马拿出那些那些一串串的童年阴影来自怨自艾。

我觉的这是个误会.

怪父母,怪童年阴影的人里面,也许有你说的这个原因. 但是很多人真的有很严重的被虐待过.

举个例子, 天主教会的牧师对孩子行性侵犯, 你觉的现在已经成年的孩子, 他们的痛苦流涕,是无病呻吟吗? 你觉的他们的童年伤痕,到了25岁,就会自动痊愈吗? 他们怪天主教会, 也没有什么不合适的地方.

同理,很多有童年伤痕的人, 不见得会对每个人都诉说自己的苦难遭遇, 这并不意味着这些遭遇不存在.

只要能帮助他们愈合伤口, 使他们成为合格的父母, 如果埋怨他们自己的父母, 让他们好过些, 我觉的也无可厚非. 虽然他们的父母本身也是有缺陷的人, 但是毕竟在亲子关系中, 是施暴/虐待的一方, 被虐待的一方的怨恨完全可以理解.

gigi · Post by **gigi** » 2008-05-25 15:00

Ð¡E¿ìÀ´¿´£¬´óÐÄÓÖ¿äÄãÁË£¡

sanxiao · Post by **sanxiao** » 2008-05-25 16:37

我想知道火焰看见圆心这么夸小爱得美成什么样

“小爱＝小e那么好”，是不是可以推出“火焰＝贵X”

顶锅盖跑

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-05-25 20:07

严肃点，我们没有晋级程序

园心 · Post by 园心 » 2008-05-25 20:23

同理,很多有童年伤痕的人, 不见得会对每个人都诉说自己的苦难遭遇, 这并不意味着这些遭遇不存在.

只要能帮助他们愈合伤口, 使他们成为合格的父母, 如果埋怨他们自己的父母, 让他们好过些, 我觉的也无可厚非. 虽然他们的父母本身也是有缺陷的人, 但是毕竟在亲子关系中, 是施暴/虐待的一方, 被虐待的一方的怨恨完全可以理解.

同意。再补充一点，其实真正对孩子施硬暴力的我相信还是少数，但冷暴力，因为无知而造成的忽视，或控制狂型父母还是较常见的。让父母承认自己不爱孩子是不公平的，但许多人确实因为无知犯了错。幸运的是，我觉得大多数人过得比父母一辈要好，这也是社会发展的规律，越多人能承认父母的错误，并认识到他们的过错大多是无心之过，是因为各种各样的局限性，在养育自己孩子的时候作得更好，就好了。

GIGI

我想知道火焰看见圆心这么夸小爱得美成什么样

我上次回来就跟她说啦，我说，小爱就是个男小E

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-05-25 20:41

其实小爱童鞋的家庭也不是那么幸福哒，可以说是不怎么地。不过我想，他能长成这样跟他有个很温柔坚定的妈妈很有关系吧。

silkworm · Post by **silkworm** » 2008-05-25 20:59

小E和小爱是“女孩要娇养，男孩要粗养”的范例。

sanxiao · Post by **sanxiao** » 2008-05-26 1:29

我上次回来就跟她说啦，我说，小爱就是个男小E

那时候火焰肯定是没有意识到还可以逻辑推理到另一半

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汝南 · Post by 汝南 » 2008-05-26 17:22

中国人常说养儿方知父母恩，遗憾的是很多人有了孩子后反倒突然明白父母以前对自己的教育方式是多么地不妥。

太同意了。