奥运彩排 (短)

入得谷来,祸福自求。
火星狗
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Post by 火星狗 » 2008-08-14 17:00

我觉得Jun的观点很平常啊,小孩子天生就是淘气包,如果突然变的trouble free,除非基因非常非常罕见,一般就是被调教过了。类似的例子是猫猫狗狗,如果特别乖,一般是上过学校或者被抛弃过,从小备受宠爱的猫猫狗狗,很多脾气不是那么好的……当然也不是说家长要完全放任孩子自由生长,关键是哪些是需要改正的,哪些是应该被容许自由发展而不是为了家长的方便去抑制,重要的是以后尽可能的让孩子的人生轻松愉快,well-being。我觉得“乖巧”对孩子和成人来说都不是好品质。Balance的人, 先take care自己的需要,自己的身心需求得到满足,然后再去take care别人的需求。"乖巧"其实就是屈己从人,压抑自己的需求去迎合别人。特别是小孩子,明明还是care-taker的年龄,却被要求作出care-giver的行为。好像很多“乖巧”的小孩长大都不快乐,是啊,自己最基本的需求都没满足呢。

“乖巧”和上面同学们讲的"sweet"我觉得是不一样的。聪明活泼,对外面的世界充满好奇心,主动探索,不容易被annoyed,所以受人喜爱,其实是内心安全的体现。自己最基本的心理需求满足了,然后有余力去很好的deal with other issues。那种从来不向父母要糖吃,说话行事充满与年龄不符的成熟的小孩,其实才真可怜。茶花说他们是“有心计”,其实更像流浪猫表现的粘人好找个栖身之所。他们本能的知道父母是food和shelter的提供者。对他们来说,perform as expected to maintain the supply of food and shelter,这就是生死攸关的survival问题。

Disclaim一下,我也没当过妈,以上为个人认知,知识来源主要是进化生理学。 :mrgreen:
Last edited by 火星狗 on 2008-08-14 17:11, edited 1 time in total.
如果是爱,就怎么也不可怕。
只是梦境而已。

wuliaotou
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Post by wuliaotou » 2008-08-14 17:03

我在想,就像父母爱小孩是天性一样,有没有可能小孩对父母的取悦也有一部分爱的原因,你对我好我也想对你好这样。还是说小孩子其实是完全自我为中心的,只有在想获得好处的时候才会讨好大人?[/quote]

这个未必是天性,很多父母并不爱小孩子,或者他们爱自己更多。小孩子天生懵懂,并不知道取悦父母,但是他们会察言观色。

我同学夫妻关系紧张,两个人现在都很少有交流,他们的儿子三岁不到,但是已经很懂得看父母的脸色,知道要讨好父母。嘴未必甜,但是绝对听话。我看了都觉得难受。

tiffany
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Post by tiffany » 2008-08-15 8:10

要是从进化论的角度讲,在不到一百年前,作父母还没有那么高标准严要求,孩子生下来养大了就得了的古代,乖巧的孩子应该比较容易生存下来吧?
人一生下来就是社会动物,象阿土仔才6个半月,带出去只要有人多看他两眼,他就盯着人家满脸肉坑儿的笑成一朵儿烂菜花儿;人瞟他两眼,表示没兴趣,小家伙也不浪费表情,跟那儿瞎笑。
我的观点就是:讨人喜欢多少是人的天性;反倒是给溺爱长大,只知有己不知有人的小朋友,才完全不懂得讨喜---因为根本不知道别人也有感情也有需要。
乡音无改鬓毛衰

camellia
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Post by camellia » 2008-08-15 8:55

tiffany wrote:要是从进化论的角度讲,在不到一百年前,作父母还没有那么高标准严要求,孩子生下来养大了就得了的古代,乖巧的孩子应该比较容易生存下来吧?
人一生下来就是社会动物,象阿土仔才6个半月,带出去只要有人多看他两眼,他就盯着人家满脸肉坑儿的笑成一朵儿烂菜花儿;人瞟他两眼,表示没兴趣,小家伙也不浪费表情,跟那儿瞎笑。
我的观点就是:讨人喜欢多少是人的天性;反倒是给溺爱长大,只知有己不知有人的小朋友,才完全不懂得讨喜---因为根本不知道别人也有感情也有需要。
你们家阿土仔是进入社会早,上托儿所幼儿园的小孩不认生。很多奶奶,姥姥带大的小孩脾气大,宠的。

火星狗
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Post by 火星狗 » 2008-08-15 9:19

问题是现在不是古代那么严酷的社会了,人人都可以活的轻松点……

我就是觉得:讨人喜欢和令人喜欢是两回事情。其实在成人世界里,那种到处flatter别人的“讨喜"同事也挺招人烦的。
如果是爱,就怎么也不可怕。
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-08-15 9:37

谁说的?在古代,爹妈把孩子养活大了就成了;放现在,成吗?爹妈换个尿片惊叹一下儿具体内容的味道,那个,不美,都要担心会否伤害到baby的幼小心灵,进而造成终身的心理阴影⋯⋯很轻松么?

另,讨人喜欢是主动行为,在个体控制范围之内;令人喜欢是被动行为,不在个体控制范围之内。关系到做人姿态的问题的话,那就是各种各样了,互相看得顺眼的各自搓堆儿玩耍。

我的point是什么呢?就是小朋友不是生活在真空里的,学校playground不是号称最残酷么?被人类讴歌的美好品德如孔融让梨,是后天培养出来的。我觉得鼓励小朋友照顾别人需求不是坏事儿。其实要是把乖巧这个形容词换成懂得疼人、有礼貌等对具体行为的夸奖,大家还有那么大意见么?
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Jun
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Post by Jun » 2008-08-15 10:21

说实在的,我不赞同"现在当父母多难,动不动就怕心灵创伤"的说法。儿女是什么样的人,跟父母是什么样的人,有很大关系。一个人是怎样的人,能在他养的孩子身上体现出来,再怎么装也没用,所以也不用费劲假装了。不论古代现代, 千千万万的父母不是大手一挥就养出心灵强健的儿女了么?谷里就有很多幸福健康的成年人啊,都不是从石头里蹦出来的。

我的 point 就是,世界上虐待和neglect 幼儿导致心灵创伤的父母多了去了,古今都很多很多,但是世上还是好人多,仍有大把大把抚养出健康儿女的好父母。自己是好人,好父母,好儿女的,不必觉得我的批判 somehow 跟自己有什么牵连,但你不能否定他们的存在。

此喵已死,有事烧纸

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-08-21 22:59

你们是怎么从一个开幕式里看出这么多民族问题的? :shock:
云浆未饮结成冰

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