[分享]On Wall Street as on Main Street, a Problem of Denial

入得谷来,祸福自求。
saveas
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Post by saveas » 2008-09-17 5:39

笑嘻嘻 wrote:说起来中国真是挺幸运的。89年想搞民主政治,结果苏联马上解体了。经济上想学韩国大银行跟大企业绑在一起,结果亚洲经济危机。那干脆直接学美国吧,用低端制造业换来了宝贵的外汇,总得投在什么地方吧,买了美国房地产债卷,又想学习美国的风投,结果美国一个一个又一个的泡沫,房地产债卷简直要不值钱了。那么当年用制造业换来的外汇不是白污染环境了。这就是现在中国计划经济的思路。老在要学什么的时候,师傅已经倒下死掉。
这个讨论真好看呐,大家多说点多说点,津津有味的说。

另外沃尔玛采购中心确实去年底在新劳动法实施之前裁了一百多个采购,今年年中裁了质检部门的一百多个人――就是做供应商管理的那批。不过并不意味着订单会离开中国,七十亿美金的采购并不是说转就能转的,除中国之外的其他地方的采购成本应该也在涨吧,而且除了成本之外,这么大的一陀产能不是说吃就能吃得下的。

据说沃尔玛的调整是采购中心战略调整。他们那个采购中心的存在非常奇怪。最早最早是个香港的外贸公司,被沃尔玛买下之后改头换面弄成了一个全球采购中心,还越来越大,去年年底裁了一百多个采购,说裁员比例百分之10,那么就有一千多个采购,是个超级大部门呐。

之前的供应链是沃尔玛向中间商下单,中间商去向工厂下单。成立了这个采购中心之后,就是沃尔玛向采购中心下单,采购中心向中间商下单,中间商向工厂下单。非常明显,这个采购中心成立的目的是要逐步取代中间商,但是五六年来这个功能始终没有实现,反而人越来越多,费用越来越高,不砍他砍谁。

听说的就这些,不过背后肯定有很多政治的东西。譬如说采购中心要取代中间商,但是中间商岂是吃素的,靠着沃尔玛活着呢,哪能轻易让你干掉,估计在高层也有支持者,最后就成现在的局面了。貌似他们的战略整合还在进行中,采购中心还没被关掉,看现在的样子貌似迟早,供应商管理都外包了。

总之,沃尔玛这个采购中心的整合并不是直接因为中国生产的成本增加――当然沃尔玛肯定有转移订单的想法,如果有更便宜的地方的话。据说他家的订单很不好做,竞争那是非常的激烈,杀价可用残酷来形容,做到后来只有亏本一条路。国内供应商靠拿到他的订单做大之后,开发其他客户才是王道。

洛洛
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Post by 洛洛 » 2008-09-17 8:01

笑嘻嘻写得真好。
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-09-17 9:08

笑嘻嘻 wrote:说起来中国真是挺幸运的。89年想搞民主政治,结果苏联马上解体了。经济上想学韩国大银行跟大企业绑在一起,结果亚洲经济危机。那干脆直接学美国吧,用低端制造业换来了宝贵的外汇,总得投在什么地方吧,买了美国房地产债卷,又想学习美国的风投,结果美国一个一个又一个的泡沫,房地产债卷简直要不值钱了。那么当年用制造业换来的外汇不是白污染环境了。这就是现在中国计划经济的思路。老在要学什么的时候,师傅已经倒下死掉。
这个算幸运还是算倒霉呢?总在关键一步看见前浪死在沙滩上。
今天早晨看星岛日报,报道温家宝去联合国开会,敦促大家解决金融风波---今年他可真够忙的,就没消停的时候。
乡音无改鬓毛衰

Knowing
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Post by Knowing » 2008-09-17 9:31

笑嘻嘻你另开一贴诉电信苦吧,真好看!
大家这两天很活跃嘛,好多不经常说话的人都说话了,一说就那么精彩!我感到很满足的说。搞的我一面紧张的加班到半夜一面还惦记着看你们说话
:mrgreen:
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-09-17 9:39

真的是啊,在专业人士的熏陶下,我老跟人谈谈经济啥啥的,还显得满有知识的样子。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-09-17 12:59

笑嘻嘻说的真精彩.
上次泡沫破灭过后真是哀鸿遍野啊.

豪情
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Post by 豪情 » 2008-09-17 13:11

saveas wrote:
buzz wrote:开始是三鹿的毒奶粉, 昨天党的喉舌CCTV又报料说,市面上大部分奶粉都被下了毒, 什么国产外资全被一网打尽。
事实上查出来的都是国产奶粉吧?偶有施恩那种也是个假外资,雅士利在国外注册跟国内的合资攒出来的那种外资。

不过国内食品安全从来没好过,除了奶粉,能入口的东西不是有农药就是有化学物质例如苏丹红之类,存心打造新一代药人呢,身为老百姓都快习惯了,汗。这回好,国产品牌经营这么多年好容易扶植起几个著名品牌然后就自尽鸟,把老百姓推向进口奶粉。
虽然我使劲劝周围的人不要太执着母乳喂养, 看到这事还是觉得WHO推荐母乳到两岁有道理. 在大多数食品卫生还不过关消费水平不够的地方, 政府卫生部门还是应该多多提供母乳喂养的支持. 但是配方生产企业和地方政府在这里面的利润太高, 哪肯放手啊. 国内对母乳喂养的宣传远远不及配方推销的力量. 满天飞的都是配方比母乳强的伪科学.

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-09-17 13:48

大家喜欢看啊,那我想一想吧。其实我也不懂,都是很粗糙的个人感受,而且上班偷偷摸摸写都是直接跳到结论,逻辑关系也没有。还是写文艺贴轻松自在。
Last edited by 笑嘻嘻 on 2008-09-17 14:17, edited 1 time in total.
云浆未饮结成冰

Jun
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Post by Jun » 2008-09-17 13:52

I did a quick search but was unable to find a lot of data on whether BPA is excreted into breast milk. The few studies suggest that it is, but the risk of its presence is unknown.
此喵已死,有事烧纸

pomo
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Post by pomo » 2008-09-17 21:18

国内A股大盘连续捅破2000,1900关口,现在1800多一点。银行股全面崩溃。我想起一个中信的朋友擦着冷汗和我说,刚想和贝尔斯登换股,都已经派人过去了,多亏我们政府效率低审批慢合同没批出来,他们一看贝尔斯登出事马上翻脸了,虽然按照合同法,双方签字了合同就该生效,可是他们硬是以政府审批没有通过的借口让合同作废了。否则中信银行这把亏大了。啥好都不如运气好啊。
招商银行这次全面要约收购永隆银行,估计也会来这招。其实我觉得几千万美元的债务对国有银行来说根本不算啥,但是市场信心全面崩溃和对经济衰退的忧虑导致很多公司都开始在内部实行紧缩,这一紧缩,整个经济就都紧缩了,工作机会将越来越难找。所以我已奉劝刚签过一轮合同的几个朋友,珍惜工作不要辞职,安心混日子过冬吧。
截至我发这个贴,国内股市依然放量下跌,深不见底啊。我也擦着冷汗说,多亏我在6月份清空了我公司持有的大约10亿市值股票而不是抵押给银行。那个决定当时看来十分保守而没有水准,但是现在看来简直英明神武。

洛洛
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Post by 洛洛 » 2008-09-17 21:31

哇,10亿...
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pomo
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Post by pomo » 2008-09-17 21:41

抛出的感觉是很爽啊。你有时候可以看到某些基金用10万手大单托在某个价格上,我那只股票,10万手但该有三四个亿的市值,我就在电脑前嘿嘿一笑,就把我手头的塞给他,马上那张单就消失了,价钱刷地跌下来。当交易员好好玩。

Knowing
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Post by Knowing » 2008-09-17 22:05

你真是为人不为己,衰私不衰公啊! :mrgreen:
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笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-09-17 23:06

我刚刚把早上听了几耳朵的新鲜空气给听全了。讲得真好。强烈推荐大家都来听。Michael Greenberger 讲得深入浅出,就像讲课一样。
头半个小时是今年4月3日的访谈:
Our Confusing Economy, Explained
他强调应当像罗斯福的炉边谈话一样把这些经济问题都跟美国人民讲清楚。他讲到2000 年12月的时候由华尔街投资银行的律师写了一个监管提案从联邦到各州严格监管这种阴影金融市场,但是国会当时着急过圣诞没人真的弄懂了,就给否决了。节目最后他总结:“美国目前金融,为此整个经济都是在这种高利润的bidding 上,这是不行的。一个国家的经济需要有制造,有实体经济。现在中国和印度就针对这些方面。” 哇,我可不可以得意地自吹自擂一下,我10天前讲过类似的话呀。这也是我们能在工业界体会到的, Michael Greenberger 作为金融专家也是这个结论的话,那么的确美国现在这样什么都外包最后是不行的。
笑嘻嘻 wrote:美国最看重人的创作性。在我看来创造性源于不停地生活在其中,工作在其中。美国把制造业不停地外移,包括现在的硬件设备的设计生产,(这点在加州比美国其他地方更加地明显)那么实体经济最终还能剩多少呢?而不再接触这些实体,创作性从哪里来呢?不能光剩下华尔街、好莱坞娱乐业还能站在发达国家的最顶端。
今天9月17日,Michael Greenberger 再次被请到新鲜空气,这次的题目是:
Could Wall Street Woes Set Off A Global Crisis?
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pomo
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Post by pomo » 2008-09-17 23:20

国内在几个月前还在反省呢,说我们国家都是低端制造业,那样是不行的,利润链中最大环节的实现还得依赖资本市场和金融体系,美国的金融体系使之攫取了绝大部分制造业产生的利润……言犹在耳,泡泡就破了。我看北京上海天津还争不争当金融中心。

pomo
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Post by pomo » 2008-09-17 23:22

Knowing wrote:你真是为人不为己,衰私不衰公啊! :mrgreen:
说明我是真衰,自己没有财运,可是推荐朋友买股票还是靠谱的。

sinca
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Post by sinca » 2008-09-18 0:03

pomo wrote:国内在几个月前还在反省呢,说我们国家都是低端制造业,那样是不行的,利润链中最大环节的实现还得依赖资本市场和金融体系,美国的金融体系使之攫取了绝大部分制造业产生的利润……言犹在耳,泡泡就破了。我看北京上海天津还争不争当金融中心。
广州深圳(香港)争吗?
那薄如蝉翼的未来,经不起谁来拆。

Knowing
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Post by Knowing » 2008-09-18 7:21

pomo wrote:国内A股大盘连续捅破2000,1900关口,现在1800多一点。银行股全面崩溃。我想起一个中信的朋友擦着冷汗和我说,刚想和贝尔斯登换股,都已经派人过去了,多亏我们政府效率低审批慢合同没批出来,他们一看贝尔斯登出事马上翻脸了,虽然按照合同法,双方签字了合同就该生效,可是他们硬是以政府审批没有通过的借口让合同作废了。否则中信银行这把亏大了。啥好都不如运气好啊。
嘻嘻,当时我看熊四叹出事就想中信的银子不是要打水漂了么?后来再一看我国办事效率低还没办完当然也就作废了。 :mrgreen:
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qinger
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Post by qinger » 2008-09-18 10:21

这个国内跟某人有点像。
某人去年把以前的roth从银行的CD里挪到vanguard里,迟迟不放mf, 直到现在还在mma里。现在他觉得自己很英明。
我总结:要stick with自己的投资理念。如果懒就一直懒,活跃的就一直活跃,如果一向懒惰, 突发奇想在高峰入市,那就惨了, 因为以前根本没赚过,赔的都是真金白银。
现在偶是胡军的扇子。

hh
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Post by hh » 2008-09-18 17:29

´ÓÎÒ×öѧÉú¹Û²ìµ½µÄ£¬Õ⼸Äê´ó¼Ò±ÏÒµÏÈÊÇÀí¹¤¿ÆµÄÒ»ÎÑ·äµÄתȥͶÐУ¬È»ºóСͬѧÃDZ¨×¨ÒµµÄʱºòÒ²¶¼ÊǽðÈÚ¾­¼ÃʲôµÄ£¬¿ÉÏë¶øÖªÈȵ½Ê²Ã´³Ì¶È¡£ÎÒºóÀ´Éî˼ÊìÂÇÈç¹ûʱ¼äµ¹Á÷µÄÀíÏëÆäʵÊÇ×öÒ»¸ö´óÐ͹¤³§»òÕß¾«ÃÜÒÇÆ÷¹¤³ÌʦÄÇÖÖ£¬²»¹ýÏÖÔÚÒÑÈ»ÔÚʵÑéÊÒ×ö»ù´¡Ñо¿Ò²¾Íyy°ÕÁË¡£
不是所有歌声都掠过耳旁,而不留在心上

karen
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Post by karen » 2008-09-19 8:20

傻人有傻福。 我也是因为懒没有去研究mf, 所以钱赖在mma, 反而没受损失。 不过我娘可是去年就从投资中撤出来了总跟我说不仅2007不怎么样2008也好不了。 老太太很有眼光滴。
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karen
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Post by karen » 2008-09-19 8:58

从我做学生观察到的,这几年大家毕业先是理工科的一窝蜂的转去投行,然后小同学们报专业的时候也都是金融经济什么的,可想而知热到什么程度。
真是这样的啊。 我大学毕业时(那是多少年前了),那时理工科已经是一半去加州一半去纽约,去纽约的不是去投行就是去做顾问。 后来consulting没那么红了,更多毕业生去投行,job fairs投行柜台前面挤得滴水不通。这风气也传到了研究生院,头脑灵活的博士生一边发表文章一边偷偷上几门财经课私下看书准备投行面试。 教授们知道了特别生气觉得花这么多钱培养你们新一代科学家,你们怎么敢三心二意! 该骂的骂该罚的罚, 学生们照样。 我想一边是证理论(who cares)一边是花儿街红灯绿酒大量的银子, 诱惑哪儿能比啊。
我毕业后做得工作简直是年级里最不时髦的事儿了。 一粒去了某南家大通讯公司的同学知道后斥之以鼻说,你那行没新突破啊,早十年前就那样了。 我心里嘀咕,那也比你跟人挤破头做MIMO要好。 说来说去还是青儿那句,要stick to 自己的理念。 反正风水轮流转,哪行都有风光的时候。
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狸狸
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Post by 狸狸 » 2008-09-19 10:19

Knowing wrote:
pomo wrote:国内A股大盘连续捅破2000,1900关口,现在1800多一点。银行股全面崩溃。我想起一个中信的朋友擦着冷汗和我说,刚想和贝尔斯登换股,都已经派人过去了,多亏我们政府效率低审批慢合同没批出来,他们一看贝尔斯登出事马上翻脸了,虽然按照合同法,双方签字了合同就该生效,可是他们硬是以政府审批没有通过的借口让合同作废了。否则中信银行这把亏大了。啥好都不如运气好啊。
嘻嘻,当时我看熊四叹出事就想中信的银子不是要打水漂了么?后来再一看我国办事效率低还没办完当然也就作废了。 :mrgreen:
我看有个记者的专栏说中信在贝尔斯登之后马上又要跟雷曼合作,也是因为效率低保住了,现在又跟大摩传绯闻,他们那领导真是美国投行情意结啊 :cool2:
Perhaps we grows very strong, stronger than Wraiths.
Lord Smeagol? Gollum the Great? The Gollum!
Eat fish every day, three times a day, fresh from the sea.

qinger
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Post by qinger » 2008-09-19 11:51

德国有个银行在黎曼倒闭当天注入了3亿欧元。现在被痛骂。
现在偶是胡军的扇子。

豪情
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Post by 豪情 » 2008-09-19 11:54

政府宣布一年之内给所有MONEY MARKET提供保险.

qinger
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Post by qinger » 2008-09-19 18:41

我打算把平时想买没舍得买的小东西狠狠买几样。政府投这么多资金干预市场, 意味着大量钞票被多印刷出来, 通货膨胀又要上新高, 钱存在银行里贬值厉害, 放股市里又没那个胆。
还是消费掉最实在。
现在偶是胡军的扇子。

Knowing
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Post by Knowing » 2008-09-19 21:25

karen wrote: 真是这样的啊。 我大学毕业时(那是多少年前了),那时理工科已经是一半去加州一半去纽约,去纽约的不是去投行就是去做顾问。 后来consulting没那么红了,更多毕业生去投行,job fairs投行柜台前面挤得滴水不通。这风气也传到了研究生院,头脑灵活的博士生一边发表文章一边偷偷上几门财经课私下看书准备投行面试。 教授们知道了特别生气觉得花这么多钱培养你们新一代科学家,你们怎么敢三心二意! 该骂的骂该罚的罚, 学生们照样。 我想一边是证理论(who cares)一边是花儿街红灯绿酒大量的银子, 诱惑哪儿能比啊。
当年我们程序员也这样红火过啊!行行业业都改行编程序,研究生院里什么系的都跑来CS 选门C++ 看本java 想去dotcom。 :mrgreen: 要说我老人品还真不是一般的差,是个泡沫就赶上了破灭。。。
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Jun
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Post by Jun » 2008-09-19 21:48

我比你更惨,每次刚进一个新公司不久,他们就生意不好收紧财政,把偶尔给员工买点心聚餐的钱都砍了,已经好几次了。。。
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笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-09-19 22:24

我比你们更惨,你们还见过富裕什么样,我都只听说过。我自打一出门碰到一次泡沫之后,就再也没从破碎的废墟里爬出来。。。
云浆未饮结成冰

Knowing
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Post by Knowing » 2008-09-19 22:28

你们干吗要跟我比惨?你们这是安慰我嘛?愤怒的说。
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笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-09-19 22:48

你自己说的你听见别人比你惨,你就心里好过了。 :shock:
云浆未饮结成冰

Jun
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Post by Jun » 2008-09-20 7:36

我想试验一下效果如何。
你有没有觉得好爽?
此喵已死,有事烧纸

Knowing
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Post by Knowing » 2008-09-20 10:59

没爽, 我觉得你们都不够惨。老子才最惨, 周末还要加班,得CANCEL 跟英俊的摄影师上课,和跟英俊的建筑师挑浴缸 :f22: :f22: :f22:
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qinger
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Post by qinger » 2008-09-20 11:21

我最惨, 昨天刚豪言壮语要去买奢侈品, 这话刚说完就发现车子在小区停车场被人hit and run, 撞了个大坑。
这下原本打算买东西的钱要拿去修车了。加州真可怕, 来了两年车子被人蹭, 刮无数次, 这次这么严重居然也敢逃。
现在偶是胡军的扇子。

豪情
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Post by 豪情 » 2008-09-20 11:46

那你的奢侈品采购单又多了一样, 奢侈车.

小K真惨 :wink:

我刚信誓但但小心开车没两个月, 又在公司停车场倒车和也倒车的同事碰了一下, 双方都有责任, 对方还大点,他的车比我的好, 损失也大点. 回家给某人一看, 某人叹气说你这车就别修了. 于是我和同事都没报保险. 这同事告诉我他在弯曲开了二十年车都没出过事, 居然在停车场出了事,防不胜防啊.

karen
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Post by karen » 2008-09-20 11:57

Knowing wrote:没爽, 我觉得你们都不够惨。老子才最惨, 周末还要加班,得CANCEL 跟英俊的摄影师上课,和跟英俊的建筑师挑浴缸 :f22: :f22: :f22:
可以reschedule的吧? 要不损失大了。。。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-09-20 11:59

小K的装修计划了这么久, 是不是英俊的建筑师多看几次也是好的?显然建筑师也不着急...
Last edited by 豪情 on 2008-09-20 12:00, edited 1 time in total.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-09-20 12:00

当然要reschedule,浴缸也不能不买。COOP 破事儿多,老子被烦死了,弄都有两月了连个START DATE 都还没有呢。

小豪, 某人不让你修车就别修了,把某人的车拿过来开把。
说起来西风很过分的,她自己开拉风的SAAB 畅棚小跑车,让淳朴的老公开旧CR-V,车里堆满了宝宝家伙事儿。。。
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qinger
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Post by qinger » 2008-09-20 12:28

我的奢侈品采购单列的都是小东西, budget不够买车的。
最气人的是这辆车我们一直买全保, 直到去年买新车, 车行的人嘲笑我们,2000年的车买什么全保, 半保可以了。我们刚改过来, 就被人撞这么严重。还好我没开新车, 因为不喜欢。
那个撞我的变态居然还把车灯碎片打扫干净, 扔垃圾箱里了--肯定不是清洁工干的,当时5-6点pm, 清洁工下班了。
湾区的警察态度真差。某人跟他们汇报了遭遇持枪抢劫和被hit and run的事情, 那家伙听完, 说了句:那你觉得今天我能为你做什么呢?
BS, 这不是他的job去figure out吗?
我们的税养着他们付他们那么高的工资,难道就是为了给我们开罚单?还动不动打电话来要求捐款让他们的篮球队可以出门比赛?
豪情 wrote:那你的奢侈品采购单又多了一样, 奢侈车.

小K真惨 :wink:

我刚信誓但但小心开车没两个月, 又在公司停车场倒车和也倒车的同事碰了一下, 双方都有责任, 对方还大点,他的车比我的好, 损失也大点. 回家给某人一看, 某人叹气说你这车就别修了. 于是我和同事都没报保险. 这同事告诉我他在弯曲开了二十年车都没出过事, 居然在停车场出了事,防不胜防啊.
现在偶是胡军的扇子。

karen
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Post by karen » 2008-09-20 13:01

哇,原来西风这么拉风。。。早知道坐伊的车去山上了。

我想买几条长裙子,硬是找不到。 :uhh:
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dropby
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Post by dropby » 2008-09-20 13:41

谁也没我惨啊。宝宝突然不吃奶瓶,医生开了个催奶的药,说明书上没一个字和催奶相关。我是选择毒害自己还是饿晕宝宝呢?

Jun, off label使用一个药常见么?要不要紧?那个药本来是治胀气的。

Knowing
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Post by Knowing » 2008-09-20 13:56

宝宝为什么突然不吃奶瓶? :shock:
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karen
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Post by karen » 2008-09-20 14:03

这个hit and run的人真。。。!车灯废墟里肯定有他的灯片。既然在你们小区里撞的,你要不在周围看看有没有人的前车灯碎了?
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Jun
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Post by Jun » 2008-09-20 14:04

Off label use 倒是很常见的,而且基本是安全的。

什么药?如果不想公开说就短信给我好了,我帮你查一查。宝宝难道饿了也不吃奶瓶吗?
此喵已死,有事烧纸

dropby
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Post by dropby » 2008-09-20 14:19

domperidone.

好象宝宝突然不吃奶瓶挺常见的,原因我也不知道。好象是宝宝突然变笨了,不知道要吃一口咽一口,呛着自己。

我在网上看有绝食十小时以上就不吃的。

Jun
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Post by Jun » 2008-09-20 14:36

It looks like there is some controversy about domperidone.

http://en.wikipedia.org/wiki/Domperidone
此喵已死,有事烧纸

DeBeers
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Post by DeBeers » 2008-09-20 18:39

会不会需要换奶嘴了?奶嘴也分阶段的,0-3个月,3-6个月,6个月以上啥的。
要不就是宝宝变聪明了,非要吃妈妈奶不可了也有可能。明明是4-6周时吃,过了6周就不吃了,到12周我上班,他抗战了两天就认命了。
小美试过酒酿没有?试过的人都说有效。
钻石恒久远

tiffany
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Post by tiffany » 2008-09-20 19:20

be patient and keep on offering her the bottle, she will figure it out eventually.

and do not worry too much about her not eating enough while she is figuring it out, she will make it up with vengeance once she does.
乡音无改鬓毛衰

狸狸
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Post by 狸狸 » 2008-09-21 6:38

Knowing wrote: 说起来西风很过分的,她自己开拉风的SAAB 畅棚小跑车,让淳朴的老公开旧CR-V,车里堆满了宝宝家伙事儿。。。
天哪哪哪哪哪哪哪哪!
西大风你这是腐朽的资产阶级生活……
Perhaps we grows very strong, stronger than Wraiths.
Lord Smeagol? Gollum the Great? The Gollum!
Eat fish every day, three times a day, fresh from the sea.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-09-21 10:14

令人发指的是她带我出门从来不开拉风跑车,总是开家庭车,弄的我还以为拉风跑车是她老公虚荣的产物。可怜这粒纯朴的IT 青年乖乖的留在家带孩子还蒙上了不白之冤。 :whistling: :whistling:
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