纽约读书节(1)

入得谷来,祸福自求。
Knowing
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纽约读书节(1)

Post by Knowing » 2008-10-05 20:08

纽约客杂志举办的节是个杂和节,作家不少,话题从电影,时尚,时政都有。我去了三个,都挺有意思的。
第一个是讨论美国的种族和阶级现状。主持讨论的是《纽约客》的主编David Remnick, 算算年纪也有五十了,看上去才三十多摸样,(他年收入一米!羡慕的说!要不是前阵obama 封面漫画的事情闹上了主流媒体时我看见过他几眼还认不出来捏,谁知道这个万人羡慕的位置竟然在收入上也算是肥差!)五个作家里我知道的只有俩:nickle and dime 的作者,Barbara Ehrenreich, What’s the Matter with Kansas? 的作者,在华尔街日报写专栏的Thomas Frank。一个是princeton 的美国非裔研究教授Cornel West,典型的老一辈左派,说话特别有声有色有娱乐性。

另外两个是共和党。不知道为什么他们挑的共和党作家都突出年轻美貌还是少数种族:拉丁美人儿共和党Leslie Sanchez 曾在布什政府任职 , (我一眼就看见伊踩着双christian louboutin);英俊的黑人作家John McWhorter在Manhattan Institute 任职,给纽约太阳报写稿,刚失了业(太阳报前两天倒闭)。

话题主要还是围绕阶级和政治。我很敏感的觉的,每个人说的都有道理,但是每个人都很有局限性。不知道这是不是记者的通病--专业搞什么的,都知道在专业范围内自己知道什么,也知道自己不知道什么。记者习惯了短期内查大量资料然后就得下手写自己不了解的话题,很多时候自以为知道,其实他们不知道自己不知道什么。。。比如Thomas Frank 就暴踩bailout plan,说为什么要救华尔街,为什么不让他们优胜劣汰,而完全不提bailout plan 真正要救不是股票市场和大银行,而是几乎冻结的credit market。我觉的他白当财经记者了,根本不知道credit market 上上周四在崩溃边缘的严重情形。Barbara Ehrenreich 强调了过去二十年制造业的消失,工资的冻结都被eazy credit 一床锦被遮掩,劳动人民糊里糊涂的靠赊债维持生活水准,我很同意,但是她说得让大家都上大学,好像这样就解决问题,我觉的也太傻了。。。

老左派们都愤怒的批评obama 不够左,全场一片热烈的掌声。Cornel West 尤其愤怒欧巴马在获得民主党提名的讲话里没提马丁路德金,真是对所有先烈的背叛!除了John McWhorter 谁也不敢说啥。John McWhorter就说了:你着什么急啊,这是个策略问题,现在提不安全,他当选了就会提的。Cornel West 就愤怒的说:马丁路德金都不能提你还能提那个黑人?希腊里都提了Harriet Tubman!John McWhorter慢悠悠的说,希腊里不就输了?大家暴笑。。。
说到这里,我想起很多自由派都抱怨欧巴马在辩论里不够aggressive,以前跟希腊里是这样,现在跟mccain 也是这样,急的他们直上火。我也这么觉的,恨不的欧巴马重拳出击咄咄逼人把mccain 驳斥的体无完肤。一个非裔男性朋友就跟我解释说:你不明白,非裔男性稍微aggressive 一点,就会在别人心中引起巨大的恐惧,而这个毁灭性的错误是绝对绝对不能犯。然后掰开揉碎充满细节跟我讲了半天。

John McWhorter 说话也挺让人上火的。他坚持说,这个社会里有很多不需要高等教育的蓝领技术工作,比如装cable 装空调, 都是少数族裔可以做的,黑人不干是因为他们不知道有这些工作机会,老以为上街卖药是唯一的工作,所以要把这些机会告诉他们。。。。我倒!他这话跟“上了大学就好了”的傻话有什么区别啊?连我这样对政府贫民窟projects 里生活了解非常非常浅薄(一共看了一本小说,一本记实,看了一个季度的the wire)的人都知道,在80%的人不上班的环境里长大的孩子,要不是有非常强烈的外界力量来影响,是很难突破环境把自己拔出来,天天上班,攒钱租房或买房,搬离projects 。


Leslie Sanchez 说sarah palin 的好处是她象个典型的中西部普通人,而她自己也很清楚,抓着普通人的角度说话--因为普通人现在对华尔街和华盛顿都很愤怒,sarah palin 每句话都指着这种愤怒讨好。大家就听不下去了,嘘她。David Remnick就充分尽了主持的职责,劝大家说:咱别这样,至少今天晚上别。意思是,这里基本都是自由派,别嘘来嘘去了,没作用的。Leslie Sanchez 还是被打击了,一直不大说话。。。

结论是啥捏。我觉的吧,这还是个盲人摸象的故事。这些人都聪明,渊博,理智,在自己的最大努力上客观的讨论问题。但是每个人的经历不同,了解的东西不同。往往不是我们不是被自己所知道的误导,而是被自己不知道的误导。我看到自己喜欢的作者说了不全面的傻话,并不觉的伤心失望,只觉的:哦,我在某个事情上知道的比她多。尤其是这次金融危机,我不断在媒体上听到看到所谓的专家说不合理不全面的话,更明白了,并不是我比他们聪明,而是我站的地方不一样,接触的资料不一样,了解了他们不了解不重视的信息,才会觉的他们说的不对。至于普通人一知半解的在网上胡说,当然更没必要认真反驳了。即使是为了读者,认真想了解整个事情的人,更完善的信息不是找不到。凡是在网上看两眼就算的人,非要把他们都灌输过来也没必要。
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-05 20:25

跑题的询问一下儿广大看了副总统辩论的同学们,是不是只有我一个人觉得sarah palin戴的那幅耳坠子太亮太闪太晃,闹得我只看得见那对坠子听不见她说啥了,都。
就我channel surfing那几分钟。
乡音无改鬓毛衰

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-05 20:27

you did not miss much. she did not say anthing worth listening.
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-05 20:31

but I did not miss the famous "u be-cha", she is too cute for me.
乡音无改鬓毛衰

vivi
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Post by vivi » 2008-10-05 20:55

You missed her beauty queen winks :P
又没头脑又不高兴

karen
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Post by karen » 2008-10-05 21:21

Palin真是没说啥有具体内容的话,劲是joe six-packs和hockey moms的.
主持讨论的是《纽约客》的主编David Remnick, 算算年纪也有五十了,看上去才三十多摸样,(他年收入一米!羡慕的说!
哗! 肥差! 他为了维护Obama漫画上了次npr, 声音听上去也很年轻的。

老左派们都愤怒的批评obama 不够左,全场一片热烈的掌声。Cornel West 尤其愤怒欧巴马在获得民主党提名的讲话里没提马丁路德金,真是对所有先烈的背叛!除了John McWhorter 谁也不敢说啥。
我也见过类似的报道,尤其是老一派的黑人政家十分不屑Obama,觉得他背叛老一辈的legacy. 我怎么觉得他们是活生生嫉妒,嫉妒Obama is much more palatable to the mainstream America than they ever were and ever will be. :roll:

Leslie Sanchez被嘘这事儿让我想起我那粒去纽约电影节看了Assayas新电影的朋友。 那天晚上导演Q&A的时候有人问Assayas对美国政治(还是副总统辩论)的意见。法国导演能不左嘛。 那粒保守派的朋友很是气愤,跟我忿忿得抱怨这电影跟政治有啥关系,好好个晚上就被那粒问傻问题的左派女人给打乱了。 我听了后哈哈笑,纽约市+电影节+法文电影=左派地盘嘛,谁叫你这个保守派深入敌营的。 :-D
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-05 21:39

David Remnick 在q&a 前反复强调,请问问题,不要发表演说 :mrgreen:
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-05 21:39

我不断在媒体上听到看到所谓的专家说不合理不全面的话,更明白了,并不是我比他们聪明,而是我站的地方不一样,接触的资料不一样,了解了他们不了解不重视的信息,才会觉的他们说的不对。至于普通人一知半解的在网上胡说,当然更没必要认真反驳了。即使是为了读者,认真想了解整个事情的人,更完善的信息不是找不到。凡是在网上看两眼就算的人,非要把他们都灌输过来也没必要。
:mrgreen:

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-05 21:52

没意思的,说多了显得holier-than-thou smartass , 有什么意思。而且我的观点也不一定就是对的,就算的确比对方“对”些,很有可能是五十步笑一百步。
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笑嘻嘻
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Re: 纽约读书节(1)

Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-05 22:15

Knowing wrote:话题主要还是围绕阶级和政治。我很敏感的觉的,每个人说的都有道理,但是每个人都很有局限性。不知道这是不是记者的通病--专业搞什么的,都知道在专业范围内自己知道什么,也知道自己不知道什么。记者习惯了短期内查大量资料然后就得下手写自己不了解的话题,很多时候自以为知道,其实他们不知道自己不知道什么。。。比如Thomas Frank 就暴踩bailout plan,说为什么要救华尔街,为什么不让他们优胜劣汰,而完全不提bailout plan 真正要救不是股票市场和大银行,而是几乎冻结的credit market。我觉的他白当财经记者了,根本不知道credit market 上上周四在崩溃边缘的严重情形。Barbara Ehrenreich 强调了过去二十年制造业的消失,工资的冻结都被eazy credit 一床锦被遮掩,劳动人民糊里糊涂的靠赊债维持生活水准,我很同意,但是她说得让大家都上大学,好像这样就解决问题,我觉的也太傻了。。。
我在看2年前好评如潮的《世界是平的》也有类似感觉。纽约时报有足够的经费让Thomas L. Friedman 满世界地飞,采访各大人物。但是他是每一到两年出一本畅销书的速度在采访和写。我个人的感觉看上去非常浮面。这本书讲技术革命,可是技术历史和因果似是而非。长篇引用他采访的人物的言论,但是那些都是大公司的发言人,说话一定要代表公司利益有倾向性。感觉隔靴搔痒,看着挺没劲儿头的。
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karen
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Post by karen » 2008-10-05 22:16

我觉得你讲金融风暴来龙去脉很好看,有逻辑也引经据典的,很合我的口味。 并且多半时候是我们要求你讲解, 给大庭广众解盲这工作你要继续做下去啊。 :-D
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Jun
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Post by Jun » 2008-10-06 7:17

Library of Congress has not put up the video recording of Richard Price's session at the book festival. Here is what the Post wrote about him:
Then there was Richard Price, who read from his novel "Lush Life" and talked about the trouble with autobiographical fiction. "I feel like cannibalizing your own life is good for one or two books and then it gets deadly dull," Price said. "The world is so large and there are so many voiceless people out there." Then he offered his take on a somewhat tired question from the audience:

"What's the process of writing? All right, well, the thing is, you get up at the crack of noon. You have a good hearty breakfast, take a little nap to digest that good hearty breakfast. You get up, take a good cup of coffee, real strong. You wait for your hands to stop shaking. You pick out a pencil, you put it in that electric pencil sharpener and break the point. Then you realize it's probably not the pencil, it's the pencil sharpener, so you go down to Staples . . ."

As the laughter died down, Price said, "I wish I was lying."

Where does he get his ideas? "I gotta mix it up with life," he said. "I'd so much rather go off and interact with something and see what it does to me" than sit in a chair all day writing about "a guy who, nananadada, and then he goes and gets divorced, nanana, and then he finds out he's gay, and then he finds out he's not gay, he's lesbian.

"I mean, you know that story. So show me something new."
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 8:51

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David Remnick (on the left) is pretty good looking for an editor in chief of a major magazine.


John McWhorter is HOT. Too bad he is a neo-con.
http://flickr.com/photos/holmgren/55527 ... otostream/
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洛洛
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Re: 纽约读书节(1)

Post by 洛洛 » 2008-10-06 8:59

笑嘻嘻 wrote:
Knowing wrote:话题主要还是围绕阶级和政治。我很敏感的觉的,每个人说的都有道理,但是每个人都很有局限性。不知道这是不是记者的通病--专业搞什么的,都知道在专业范围内自己知道什么,也知道自己不知道什么。记者习惯了短期内查大量资料然后就得下手写自己不了解的话题,很多时候自以为知道,其实他们不知道自己不知道什么。。。比如Thomas Frank 就暴踩bailout plan,说为什么要救华尔街,为什么不让他们优胜劣汰,而完全不提bailout plan 真正要救不是股票市场和大银行,而是几乎冻结的credit market。我觉的他白当财经记者了,根本不知道credit market 上上周四在崩溃边缘的严重情形。Barbara Ehrenreich 强调了过去二十年制造业的消失,工资的冻结都被eazy credit 一床锦被遮掩,劳动人民糊里糊涂的靠赊债维持生活水准,我很同意,但是她说得让大家都上大学,好像这样就解决问题,我觉的也太傻了。。。
我在看2年前好评如潮的《世界是平的》也有类似感觉。纽约时报有足够的经费让Thomas L. Friedman 满世界地飞,采访各大人物。但是他是每一到两年出一本畅销书的速度在采访和写。我个人的感觉看上去非常浮面。这本书讲技术革命,可是技术历史和因果似是而非。长篇引用他采访的人物的言论,但是那些都是大公司的发言人,说话一定要代表公司利益有倾向性。感觉隔靴搔痒,看着挺没劲儿头的。
那本《creative class》的作者也是类似的一厢情愿。他甚至把医疗保险从业人员也归到crative class去了。他原来在dc做教授,现在转到多伦多去了。
混坛上另一颗新星
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-06 9:03

我觉得小k说的记者通病真的很准哎。
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 9:05

不过话又说回来,我不懂的事情不是还得看记者写的简化本嘛。专家写个专著老子也看不懂哇。
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森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-06 9:31

我看Omnivore's Dilemma也有这种感觉。他的数据和信息搜集得很多很丰富,可是轮到他自己概括总结的时候就说不到关键的地方。
http://harps.yculblog.com
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 10:44

为什么没人跟我一起HC?为什么大家都那么有深度?
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-06 11:13

MESSAGE太压抑了, 再帅的信使也先毙了再说!

这主编真好看. 又有文化又有气质还有钱.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 11:27

就是,虽说一米年薪在纽约也不算什么,在出版业就很牛了,能拿这数的屈指可数。
又羡慕的说,<纽约客>还真肥。按说他们这么尊贵的地位,随便给个十来万就抢破头了,干吗要付一米一年!太不市场经济了!
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-06 11:37

年景好的时候签的合同吧。这个人长得太尖,不牛肉,不算美男。我挑剔的说。
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 11:42

又有钱又有气质的文学男青年,身材要求就不要那么高了....

John McWhorter 身材很牛肉的。宽肩厚背粗胳膊窄腰,小平头浓眉隆长脸,嘴长的尤其性感。
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-06 11:52

一般牛肉啦,你看他胳膊上肌肉都没有定义。不知道他真人怎样,单看这张照片感觉他五官没有美的让人心里哗的一声。
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 11:58

要哗的一声就不干作家这一行了。。。
真人挺好看的,镇定,放松,风度很好。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-06 13:51

你说同样半白半黑OBAMA怎不长这么一副福相呢? 如果相信相由心生, 他可太刻薄太苦命了.

tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-06 14:14

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这个是正脸儿?伊长得有点儿肉头,轮廓不够明确。
恩,他跟哦巴匀乎匀乎就好了。
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笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-06 14:29

这人张得太肉头了,并且下唇有点兜。当然比普通人是好看不少。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-06 14:36

Knowing wrote:就是,虽说一米年薪在纽约也不算什么,在出版业就很牛了,能拿这数的屈指可数。
又羡慕的说,<纽约客>还真肥。按说他们这么尊贵的地位,随便给个十来万就抢破头了,干吗要付一米一年!太不市场经济了!
美男难道不是没钱更有吸引力么? 做糖妈的感觉.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 14:43

他挣一米,你就掏出好几十米将之砸下,不是更爽? :cat88: :cat88:
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-06 14:44

:shock: :cat75:

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 14:47

你们贴的照片不好。看这张就没那么肉。
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笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-06 14:50

都有钱比较爽,可以专心谈恋爱,不用担心bailout 啥的。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-06 14:53

都没钱, 不用养家也可以.

tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-06 14:54

肉头不是说他长得胖,而是描述轮廓不明显的一种说法,所以哈,小k你新贴那张还是肉头⋯⋯
我觉得他94一普通好看的长相。我的意思是普通人经常有他这么好看。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-06 14:56

到底是扭腰, 常有帅哥看. 我赞叹说.

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-06 14:56

这张太可怕了,下唇更兜。上面的都显得人很聪明精神,这张瞪眼睛。
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 15:01

人各有好。我喜欢厚嘴唇。薄嘴唇(毫无根据的)给我一种冷淡人的感觉。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-06 15:02

比如大宝法王.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-06 15:04

yeah!!

另外他的鼻子长的大而挺,象denzel washington,是有非裔特点的好看。 :cat88:
我的意思是普通人经常有他这么好看。
对,但是文学青年的平均水平要低于普通人。所以这在文学青年里就算出类拔萃的了。
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笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-06 15:27

我也觉得大宝法王好看。但这个人看上比大宝法王松弛。我这叫什么话?!
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nanping
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Post by nanping » 2008-10-06 15:52

小伙儿长得挺精神的啊 :mrgreen:

说实话抛开政见不提,我还挺欣赏palin,不但身材柔韧苗条,皮肤眼睛头发牙齿也都很美,是我喜欢的类型。最让我佩服的是,经过了二十年婚姻五个孩子和市长州长的工作之后,她的high school sweetheart 老公居然一直没有外遇 :f20:,简直好得不象真的。

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-06 15:55

厄,我觉得她老公长得实在是漂亮。 :p
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Jun
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Post by Jun » 2008-10-06 18:03

嗯,我也觉得这个保守党右派一点都不帅。天天在地铁上就能揪出一把比他还帅很多的人。连我认识的黑人半黑人都有比他帅的,例如我们公司的一个同事,就比这帅多了。

Todd Palin?

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我觉得他长得很象 Billy Ray Cyrus,那个唱 Achy Breaky Heart 的乡村歌手,两个人都很 ... 乡村。

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森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-06 18:22

下边那张比上边那张帅多了,上边那好叫帅么,是个迷你版的Michael Moore :shock:
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搬家了搬家了

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-06 18:49

普通人嘛,哪尽得起这么近照,顶多上台的时候看个远景儿模样挺漂亮。
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-06 19:50

阿大你漂亮的标准也太低了,我痛心疾首的说!
坚决反对小k歧视文学青年!
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ruby
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Post by ruby » 2008-10-06 19:53

她瘦是真的,不过那身打扮。。。就差没把conservative背身上了。

还是觉得希拉里后来穿的衣服精神抖擞。我承认我有偏见。

小K,你一定要多给我们发前线报道,及时转播扭腰丰富多采的活动 :admir001:

putaopi
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Post by putaopi » 2008-10-06 23:21

nanping wrote:小伙儿长得挺精神的啊 :mrgreen:

说实话抛开政见不提,我还挺欣赏palin,不但身材柔韧苗条,皮肤眼睛头发牙齿也都很美,是我喜欢的类型。最让我佩服的是,经过了二十年婚姻五个孩子和市长州长的工作之后,她的high school sweetheart 老公居然一直没有外遇 :f20:,简直好得不象真的。
It must be her beauty queen wink, who can compete?

putaopi
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Post by putaopi » 2008-10-06 23:24

ruby wrote:她瘦是真的,不过那身打扮。。。就差没把conservative背身上了。

还是觉得希拉里后来穿的衣服精神抖擞。我承认我有偏见。
跟希拉里比?她真不配。我对她的忍受已经到了极限。

Lilly
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Post by Lilly » 2008-10-07 9:01

Yeah, Hillary is so much better. She's still my favorite.

However, what I am interested in is how Sarah Palin manages to maintain her body shape after five kids, especially since the last one is still a baby. It took me forever and despite constant exercise and everything else my body is still never gonna go back to the pre-baby shape unless I'm going under the knife. And look at her face! I am so jealous. :evil:
mint krispys!!!

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